ウクライナ情勢 1148

2023/08/28(月) 18:15:43.03

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692527211/
ウクライナ情勢 1139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692617552/
ウクライナ情勢 1140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692708634/
ウクライナ情勢 1141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/army/1692791752/
ウクライナ情勢 1142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692841893/
ウクライナ情勢 1143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692882481/
ウクライナ情勢 1144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692948029/
ウクライナ情勢 1145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693013856/
ウクライナ情勢 1146
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1693072597/
※前スレ
ウクライナ情勢 1147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693133191/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/08/29(火) 09:21:45.14

>>42
ペンス「米国は権威主義に立ち向かう必要がある」
これとかもな・・・

お前ら負けっぱなしでええんか！！アメリカの男はどうした！！
ぐらい煽れよ

プロレスラーが「米国は権威主義に立ち向かう必要がある」
とかリングで言ってたら客入らんだろｗ
まあ興行以前の問題だけどな

2023/08/29(火) 09:22:29.10

テレ朝に小泉先生

2023/08/29(火) 09:23:40.89

>>502
チャイナは1949年からずっと米国と戦国時代で覇を競っているって思っているぞ

米国はとっくに戦争をやっている

2023/08/29(火) 09:23:52.79

>>502
日本はアメリカに牙抜かれたからしょうがないけど牙抜いた張本人がそんなんでどうするんだよ

2023/08/29(火) 09:25:03.78

ウクライナ軍がGMLRSミサイルで最初のSvet-KU移動式電子戦システムを破壊

こういうのは逆探知で見つけるのだろうか
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1696312960015102108?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/29(火) 09:26:01.88

ウクライナが戦争に負けたら周辺国や隣国や世界はこうなるからやるしかない、支援しなきゃいけないて理解してる人もまあ少ないわ
単純に可哀想だねで終わる人ばっか
ウクライナ人の気持ちもわからないからなんで抵抗するの？停戦しろよなんて発言する奴もいる

2023/08/29(火) 09:26:04.17

先生とかいらないし、どーでも良い情報しか出せない自称専門家やろ。

2023/08/29(火) 09:29:01.48

>>492
早くても福建が戦力化して3個空母打撃群が揃う25年までないでしょ
余裕を持つなら練習空母の遼寧(元ヴァリャーグ)を予備部隊として空母4隻目の戦力化、全通甲板の大型強襲揚陸艦が複数揃う27年頃まで待つべき
経済が悪くなる前に台湾有事起こす論はロシアが沿ドニエストルまで打通するぐらい難易度高い

2023/08/29(火) 09:29:25.05

>>339
本当にロシア装備は誘爆が多いな

2023/08/29(火) 09:29:45.91

>>485
ラマスワミは壺の刺客だろうな
ぽっと出の癖にいきなり二位とか組織票以外ありえんもん
自国ファーストみたいなこと言ってるのもトランプから票奪う為だろうな

2023/08/29(火) 09:32:09.53

アメリカは戦争しても俺ら損するだけじゃんって奴らが増えすぎたんだろうな
ウクライナが勝てばこんなメリットあるんだよて説明しなきゃならんわな
支援する西側は幼稚園児のような国民にもわかりやすく

2023/08/29(火) 09:32:30.59

チキショー笑ってしまった

ロシア帝国を礼賛するかのような紛らわしい表現を受けたネタ
https://twitter.com/jaanus/status/1695447572268118248?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/29(火) 09:33:12.47

>>510
空母やら揚陸艦なんか漁礁が増えるだけだろ

やるならなんとかなりそうな衛星・ネット・ドローンしかないよ
あと各国のマスゴミとかな

2023/08/29(火) 09:36:32.61

>>507
Svetは逆探や無線解読向けの車両らしいから自ら電波を発するだろうか？
ヤロスラフ戦略産業大臣顧問曰くロシア人が発見すると予想していなかった敵陣の背後で発見したとのことだし同時にOTHレーダーも破壊してるから偶発的じゃないかと考えてる
どちらにせよギルギンが娑婆に居るなら損失を嘆くほどの最新鋭電子戦車両なのは間違いない
://www.rbc.ua/rus/news/ukrayinski-viyskovi-vpershe-znishchili-ridkisnu-1693230337.html

2023/08/29(火) 09:38:46.82

ロシアが半世紀ぶりにBM-21 グラートの更新に着手する
がしかし、手動装填のままである

いやどこかの国のアーティラリー車両みたく装填手が露天テント席よりいいと思う
https://twitter.com/TrentTelenko/status/1696260754524061924?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/29(火) 09:40:10.53

>>513
損得じゃなく権威主義、帝国主義がくっそ増えてる世界的にな

2023/08/29(火) 09:41:50.32

戦場動画がそこそこ増えてきてんな
戦闘が一段落してきたか？
…交代した部隊のものかもしれんけど

2023/08/29(火) 09:42:18.88

>>490
そのオバマですら大概だろう
クリントンがやったサブプライムローン政策の失敗を子ブッシュに押し付けてリーマンなんぞ知らんとやったんだぞ

2023/08/29(火) 09:43:24.45

>>353
バイデンがあれだけ日本ウクライナ政策を称賛してたのに
いまだに煮え切らないとか言ってる奴がいることに驚く

2023/08/29(火) 09:44:31.55

>>46
>>482

米有権者の44%「連邦政府は秘密結社が掌握」　世論調査
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN04CS40U2A101C2000000/

何回もネタにしとるが月刊ムーやたま出版の本を真に受けるギリ健ガイジがアメ公やぞ

ウンベルト・エーコの「フーコーの振り子」に月刊ムーやたま出版の本をモデルにした陰謀与太話本を本気にして作者を殺しにくる反ユダヤ主義のキチガイがおるけどあれが大勢いるのが今のアメリカやで

2023/08/29(火) 09:45:36.89

レオパルト2　地雷原突破できない
チャレンジャー２　地雷原突破してロボティネ完全奪還

2023/08/29(火) 09:45:43.26

>>502
軍隊を持たない・戦争はしないと言ってる日本ですら武器支援に対してそれだけの支持率があるんだぞ？
軍事力を背景にドル経済圏を構築しているアメリカだったら日本の2倍、3倍はいないとおかしい。

2023/08/29(火) 09:46:17.17

>>521
少なくとも今の日本でできる事はほぼやり尽くしたわな
日本は韓国みたいな準戦時国家（そもそもg7でもおらんけど）じゃないからこれ以上の事はできない

2023/08/29(火) 09:46:47.35

>>490
なにそのリンドン・ジョンソン

2023/08/29(火) 09:46:49.27

>>510
台湾を征服する為に侵攻するのではなく
西側から強力な経済制裁を受ける為
経済の苦境を西側の責任にしたいらしい

2023/08/29(火) 09:47:14.42

スロビキンラインの背後の様子
破壊するものが見つけられない感じだろうか
道路は補給のために往来していそうで新しい
https://twitter.com/moklasen/status/1696243861608095929?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/29(火) 09:48:17.19

ロボアビア：軍用無人機の生産工場がロストフ・ナ・ドヌに登場

「現在、シンフェロポリでの当社の生産では月に最大16機のドローンを生産することができます。私たちは拡張を計画しており、ロストフ・ナ・ドヌに工場を開設し、そこでは月に約48機のドローンを生産する予定です」とキセレフ所長は述べた。
://ria.ru/20230829/zavod-1892806196.html

シンフェロポリももはや安全とは言えないからなぁ
そもロシアのドローン国産能力が需要と供給を満たせてるかも怪しいが

2023/08/29(火) 09:50:16.57

>>490
撤退決めたのトランプだろ

2023/08/29(火) 09:50:23.87

>>524
日本でもそうだけど、世界秩序の自国への恩恵を実感してる民衆はあんまいない。

2023/08/29(火) 09:50:42.07

>>509
小泉はなぁ…
ただ衛星写真買っただけじゃでなんの解析も出来ないことを実証してしまった

2023/08/29(火) 09:51:35.15

>>525
韓国もウクライナへの直接兵器支援なんぞしとらんがな
武器弾薬は米軍の補給頼みの凖戦時国家（笑）でしかないし
なんならポーランドにK2供出するのだって初めは嫌がってた
日本と同程度に中国に強硬にしてたら実際何も出す余裕は無かっただろう
極東はロシアより遥かに強大な中国軍に対処しないといけないんだから
むしろこっちが武器を分けてほしいぐらいだ

2023/08/29(火) 09:53:04.24

OTHレーダーって
ステルス機を探知する事も可能って面もあるからそれかもな
イランであったみたいに、秘密裏にアメリカがステルス偵察機飛ばしてたらいるのが分かる
…いるのが分かるだけで正確な位置は分からんが

2023/08/29(火) 09:53:16.26

>>500
中国と同じで停戦後に国民生活のレベルが向上すれば、それに満足して落ち着きそうな気がするけどね。

食わせてくれる政府は良い政府って。

2023/08/29(火) 09:55:01.48

>>513
小ブッシュがイラクやらアフガンやらで無駄なことやらかしすぎたのが効きすぎてる
トランプが米国の断絶のみならず共和党内での断絶と混乱の元凶だとすると、小ブッシュは共和党内に古臭いモンロー主義を蔓延させた元凶
にしても、最近の共和党な大統領が小ブッシュとトランプって、共和党員にとって悪夢以外の何物でもないな…

2023/08/29(火) 10:00:37.72

ベトナム戦争で世論を一気に反南ベトナムへ傾かせた
｢路上の処刑｣のような、ウクライナによる残虐行為が明るみに出て
支援縮小、取り止めという可能性はないのか？

権力に対しての対抗軸であるマスコミの底力をみせて欲しい

2023/08/29(火) 10:02:35.07

>>537
ブチャでもう無理
諦めろ

2023/08/29(火) 10:02:50.66

>>533
K2輸出は左派のムン政権が嫌がってただけで産業界はノリノリだったよ。結果として輸出180両ライセンス生産800両の超特大契約になった訳で
既に納入開始してるしK9は世界的なベストセラー自走砲だし生産能力は十分あるでしょ
直接供与はしてなくても玉突き的に各国の旧装備を供与することができてるのだから適切に評価すべき

2023/08/29(火) 10:02:57.51

>>535
西側との緊張が解けないと、ウクライナへの賠償金はおいても外資不足と軍備再建負担は戦後のロシアにのしかかるだろうから当面経済向上する余裕はなさそうだなあ。

2023/08/29(火) 10:04:04.92

>>537
プーチンオークどもによるそれらは次々と出てるがね

2023/08/29(火) 10:04:24.85

>>493
確か開戦前に56中隊、発射機だけで500くらいあったはず
すぐにかわりを配置されるだけだよな

2023/08/29(火) 10:04:52.06

>>537
なぜそんな可能性にすがろうとするんだw

2023/08/29(火) 10:05:01.49

>>537
さっさと死んどけプーアノン
NG

2023/08/29(火) 10:05:13.41

>>540
っても一応資源国だからなぁ
体を動かした以上の価値のあるものが採れるのは経済的には大きい

2023/08/29(火) 10:05:15.20

オークは正義の戦争をしているという建前があるのになぜ明らかな戦争犯罪を大量にしてしまうのか

2023/08/29(火) 10:05:15.57

>>539
対中でろくに役に立ってないんだからそれぐらいはむしろ当然
やらなかったらゴミだわ

2023/08/29(火) 10:06:14.76

>>522
フーコーの振り子って読んだことないがそんな話だったのか
薔薇の名前がメチャクチャ面白かったが、あれでいうと異端の側に行っちゃった人たちが目立つ世界になってるな

2023/08/29(火) 10:06:29.01

>>339
やっぱBMPは棺桶だわ、引火誘爆が酷過ぎる

2023/08/29(火) 10:06:38.24

米国がウクライナ軍支援に費やしたのは軍事予算の3パーセント未満だった

米国上院議員リンゼー・グラハム氏はキエフでの記者会見で語った。

「冷戦中、米国はロシアの侵略を防ぐために数十億ドルを費やした。現在、ウクライナ国防予算の3％未満をウクライナ軍支援に費やしており、ウクライナ軍はロシア軍の半分を破壊した。これはアメリカの安全保障に対する最良の投資です。ウクライナは素晴らしいパートナーです！チャーチル以来、そのようなパートナーを見たことがありません」とグラハム氏は語った。
「ロシアの侵攻が始まったとき、私たちはキエフは4日で陥落し、国は3週間で陥落すると言われました。これはウクライナ人の最大の誤解であり、我々の諜報機関によるロシア軍の再評価であった。私自身、ロシア軍の方が彼らよりも優れていると思っていました」とグラハム氏は語った。

🅆🄰🅁 🄵🄰🄲🅃🅂

https://x.com/anno1540/status/1694555712322449747?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

2023/08/29(火) 10:06:49.75

ウクライナ軍の南部の戦力を引き抜くためにクレミンナ方面で攻勢に出たのに
クレミンナ方面の戦力を南部に回すはめになってるのはギャグだろ

2023/08/29(火) 10:07:03.24

ウクライナの地をロシアの墓場にせねばならん

2023/08/29(火) 10:07:23.95

>>535
まあ、普通に考えて失った信用取り戻すのは無理だから経済再建なんて…

いちおう民主的に政府運営してますって面してたプーチンが、ウクライナ戦争で旅客機借りパクやら海外資本の事実上の接収やらやらかんたんで、よほどのことがない限りロシアに再度の投資なんぞ出来んぞ?

2023/08/29(火) 10:08:26.28

>>549
生存性が低い歩兵戦闘車って、ほんとロシアはなに考えてんだか…

2023/08/29(火) 10:08:51.25

ロシアがほぼ無条件降伏ぐらいはしないと西側からの経済制裁が解かれる気がしないわ

2023/08/29(火) 10:09:33.53

>>545
資源国が政治状況で供給打ち切りなんてやるもんだから、消費国が資源依存のリスクを体感しちゃったもの。ソ連時代でさえ自重してたのに。

2023/08/29(火) 10:10:48.11

>>550
伝統的な共和党的な意見やねぇ…
小ブッシュがアホで無意味で無謀な対外戦争やらかし、さらにトランプ以降のポピュリズムに侵された共和党では少数派になりつつあるのが悲しい

2023/08/29(火) 10:11:47.85

https://defence-blog.com/russia-sends-troops-into-battle-on-the-backs-of-horses/
ロシア軍、最前線での輸送にとうとう馬を使いだす
これは可哀想で撃てない…

2023/08/29(火) 10:14:03.02

>>554
数で押し潰すつもりだったのよ

けど今ではその数が怪しいし、敵もちゃんと対応するんで
ロシア兵器のｼｮﾎﾞさばかりが目立つ状況に

2023/08/29(火) 10:14:25.28

>>558
ウク信乙！
コサック隊は強力なロシアのUUですから！

2023/08/29(火) 10:15:11.30

ソ連の歩兵戦闘車は川を渡れるのと放射線をある程度防ぐのが役割だったから

2023/08/29(火) 10:18:12.60

ジンギスカン補給でも始めんのかロシア

>>558
けど生かしてると食料になっちゃう
遠くからクラスターならこっちからは見えないし

2023/08/29(火) 10:19:07.38

>>558
米軍以外はWWIIで運搬手段として馬を使ってたから...

2023/08/29(火) 10:19:43.23

>>497
>>510

ありがとう。ただ、万一発生した場合、中国と台湾の間の航路を使用できず。
ガソリンがリッター500円ぐらいになるといっているユーチューバがいた。
500円は盛りすぎかもしれないけど、おそらく産業が壊滅するのは容易に想像がつく。
先にロシアが負けてくれれば、このシナリオは回避できるのかな？

2023/08/29(火) 10:20:44.67

電子ドラッガーは電子ドラッグキメて出てこないで

2023/08/29(火) 10:22:10.75

>>554
歩兵が湯水の如く居た時代の名残だな…

2023/08/29(火) 10:23:50.69

>>556
横からだけど

西側が強硬なロシア制裁を発動して資産差押やSWIFT排除をやってしまったのも悪手

中東アフリカアジアの金持ちに西側への警戒感をもたせてしまった
OPECプラスは主要メンバーであるロシアを尊重
生産調整で原油価格を一定レンジにコントロール

2023/08/29(火) 10:23:54.84

>>561
あと73mm砲での火力支援だな。同期のM113もスカスカ装甲だし冷戦期のトレンドがゴミすぎる
もし核を使用しない米ソ直接対決があったら早々に駄目だと気づいてたのかもなぁ

2023/08/29(火) 10:25:19.41

>>537
どんどんロシアの占領地が取り返されて
ロシアがやったブチャみたいな虐殺がどんどんバレていくに決まってるわ

2023/08/29(火) 10:25:53.63

>>558
いちおうアメリカとかでも山岳地帯の輸送にはロバとか使ってるんだけどね
平地ばっかのウクライナに馬でしか行けないような場所は……

2023/08/29(火) 10:26:40.99

最初にヘルソンの黒海側までUAVが飛んでいる映像で記憶しているのが
砂洲で訓練しているロシア兵にGLMRSを当てた時だ
どれだけ撃墜されたのか、または悠々飛んでS-400を探していたのか

2023/08/29(火) 10:27:12.44

>>570
か、カルパティア山脈……

2023/08/29(火) 10:31:32.80

>>570
ラムズフェルドが使ったのはラバだったはず

2023/08/29(火) 10:37:17.29

>>530
撤退するにしても条件があり、条件が達成されてから撤退するとして関係国全てに調整済

その条件を全部無視していきなり撤退開始をぶち上げてドタバタ劇にしたのがバイデン

2023/08/29(火) 10:37:52.28

ロシアはセルビアみたいな捻くれ拗らせ国家になるんだと思うよ
日独みたいに占領される事はないからな

2023/08/29(火) 10:39:38.25

プーチンの悪政で疲弊しまくってロシア連邦が解体されるのが一番良い

2023/08/29(火) 10:40:27.72

>>568
当時は陸上車両にろくな電子部品が積めず、砲の命中精度が現代と比べて著しく劣悪だった背景を忘れちゃいかんぞ
被弾面積が少なくて機動力が高ければ命中弾を避けられる時代があったのよ、今はもう無理だが

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 10:40:34.37

夏限定だろうけど、今は赤外線で地雷分かるらしいね

暑いから地雷が熱持ってるかららしいな

2023/08/29(火) 10:41:26.65

>>558
馬もいなくなり（食料ｗ）、人力になるかもｗ

2023/08/29(火) 10:41:30.67

朗報。トクマクで放置された子供はドローンオペレーターに保護されたそうです
噂されているようなシチュエーションが報道されたらロシアは戦争に負けると思う
＞両親を殺してベンツを奪ったが動かなくなったので車ごと子供を捨てた
ベトナムの裸の子供とかソマリアのデルタ磔とかのイメージだけでで戦争がストールした

https://twitter.com/DrAnnaPirates/status/1696332824108736665?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/29(火) 10:42:27.28

トクマク中心到達ってマジか

2023/08/29(火) 10:42:36.94

>>537
キチガイプーアノン早く死ね

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 10:43:56.86

>>581
まじで？？

早すぎだわｗｗ

ロシア兵は恐怖で逃げ出したりしてるのかなあ

2023/08/29(火) 10:44:07.93

>>550
残酷な真実ね

2023/08/29(火) 10:44:31.28

>>537
あれは米軍が直接出張ってた
今回は宇単独で米は支援のみ

2023/08/29(火) 10:44:34.90

>>339
BMPって超信地旋回できないの？

2023/08/29(火) 10:45:32.52

>>554
世界中の歩兵戦闘車がコレと同レベルだった

20年続いたイラク治安戦で防御不足が指摘されて改修改修の果てにカッチカチになって重量増大したのが西側歩兵戦闘車

あちこちなbmp1からbmp3まであってチマチマ改修するより新型で一括更新ってんでT15を開発していたけど制裁くらって更新できなかったのがロシア

2023/08/29(火) 10:46:55.13

トクマク中心到達はガセみたいだ

2023/08/29(火) 10:47:13.47

>>537
ロシアが先にそれをやらかしているから諦めろ！w
せめて、ロシア全土で学校や病院がウクライナの攻撃を受けて多数の死傷者が
出るぐらいないとムリポ

それに米軍やNATOは武器を支援しているだけで一兵も損ねていないから、
支援国での反戦運動は盛り上がらないだろう。

2023/08/29(火) 10:47:31.91

>>568
砲弾片にすら耐えられんとこき下ろされたAMX-10RCも、浮航能力を持ってたベースのAPVがそうだったからって話ね
流石に小銃弾ぐらいしか弾けない装甲車は現代戦だとだいぶキツイと思う…

2023/08/29(火) 10:48:21.13

>>581
ガセネタですな

2023/08/29(火) 10:50:27.45

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1696337110951723459
ロシアのオルランUAVを撃墜したウクライナのMiG-29のHUD映像。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/29(火) 10:51:08.84

>>558
トクマクにはブリヤートからの部隊かきてる、って現地報告でみたんだけど
ブリヤート族なら日常的に馬に乗ってるだろうからそういう補給ができるんでねｗ

2023/08/29(火) 10:51:59.92

>>587
工場の生産設備、工作機械の更新がロシアは出来ないから一括更新など不可能だろな
だからT72改良など戦車ばかりでバリエーションも多い

最新鋭の生産設備を持つ工場なんて一握りしかないから、航空機も含めて新鋭兵器の生産配備が遅々として進まない
少なくとも航空機は新鋭工場はしかなく、ここに全部集中し開発も配備も進まない

2023/08/29(火) 10:53:23.31

>>594
＞新鋭工場は一箇所しかなく

2023/08/29(火) 10:56:32.78

ブリヤート騎兵の突撃って怖そう

2023/08/29(火) 10:57:42.06

https://x.com/thestudyofwar/status/1696332051769627126?s=61&t=3-Gy63C2OxdQKJQrHEbbjQ

ISW更新きてた
ヴェルボヴェ方向の防御陣地の一つがロシアコントロール下にないらしい。この方向で突破か？

2023/08/29(火) 10:58:23.32

>>537
ソンミ村に坊さんがガソリン被って自殺とかネタに事欠かないのになぜそれ選んだ？

2023/08/29(火) 11:02:01.01

https://i.imgur.com/E8StnUg.jpg

突破口はココな
ヴェルボヴェ方向に抜けたらロシアの第二防衛線は背後から突かれて壊滅するぞ

2023/08/29(火) 11:04:26.71

>>580
ツイ見てると車を盗んだときに子供を人間の盾として連れてきたみたいやな
（車の持ち主であろう）子供の両親は殺害された可能性があるとも
畜生にももとるクソが

2023/08/29(火) 11:04:34.44

>>564
習近平はロシアのウクライナ侵攻を仮想台湾侵攻として見てただろうけど、
あの無様な苦戦を見たらとてもじゃないけど侵攻に踏み切れないだろう
それでもやるとなったら経済とか権力闘争とか他の理由で追い込まれてのことだろうし
その場合は楽観的な思考に切り替わってるはずだからロシアがどうなろうと関係ないんじゃないかな？

2023/08/29(火) 11:07:15.50

>>594
直近だとBMP-3Mの新型に57mm自動砲を積む計画とかもあるそうな
新型歩兵戦闘車はアルマータシリーズのように事実上棚上げだろうね
://ria.ru/20230808/manul-1888759325.html