ウクライナ情勢224 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:53:51.12

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢223 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693612494/

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 06:17:08.88

最近、ロシアの予備役部隊(第5旅団)が襲撃行動をどのように行っているかの画像
敵の塹壕に対する短い砲撃の後、BMPが役割を果たしました。1 輌は途中でウクライナの指向性対戦車地雷に被弾しました

最後には歩兵が陣地を取り、ウクライナ兵を塹壕から追い出します。FPV ドローン火力支援として機能します。

ウクライナ軍の避難車両（この場合はM-113）は逃げられませんでした。

もう1つ特筆すべきは、ロシア軍のBMPは長く留まらず、敵を制圧するために機関砲を数発撃った後は、ウクライナのFPVを回避するために撤退することです。

x.com/gammonbadge/status/1698754533113897164?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 06:26:04.03

クレシチェフカ西部の丘の上のウクライナ塹壕へ砲撃
ドミトリー・クルコ氏によるレポートの一部。

座標
48.538000, 37.950100
pbs.twimg.com/media/F5M9--vW8AAkv1Q.jpg

x.com/drazam33/status/1698769921071599688?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
クレシチェフカ西部の高地にいるウクライナ兵は東側の高地から見下ろされる位置にあることをロシア側が公開した形

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 06:33:58.58

ロボティネ郊外では、ウクライナ軍が歩兵を我々の陣地に配備している。

「アラニア」大隊と「オセチア」大隊の特別特派員、ゲオルギー・マムスロフは次のように報告している。

- ウクライナ軍はトクマクへの道を支配していると主張している。しかし、私は最近そこから戻ってきました。
ロボティネには何も残っていないと言ってもいいでしょう。もはや双方に隠れた陣地はなく、局地的な移動は100メートル以内で行われるようになった。

- 南郊外の住宅はグレーゾーンになっています。私たちの大砲も現在そこで活動しています。約 45 分で約 50 発の砲弾が発射され、5 ダースを発射した時点で数を数えるのをやめました。
対砲兵戦もある。彼らはクラスター爆弾を使用し、人員は常に地下にいる。

- ウクライナ軍は炉ボティネ郊外に歩兵を派遣している。これはさまざまな強度で行われます。
時には小グループで、時には 100 ～ 200 人で行われます。
敵は我が軍の大砲が敵の集合地点を標的にしているため、我々の防御を突破するための決定的な戦力を蓄積することができない。

- 英語やその他の外国語での無線通信が増加しました。クピャンスク方面も同様です。
ウクライナ軍の後方で活動することを好んでいた外国人さえも、現在は前方に押しやられているようだ。これらがウクライナ軍が私たちを驚かせる最後のトリックであることを願っています。
x.com/djuric_zlatko/status/1698729088511254829?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 06:43:42.68

ウクライナ軍の大砲は、食糧の不足を理由にヘルソン地域の陣地から離れようとした軍人を攻撃した。

ヘルソン地方のヴォロディミール・サルド知事代理は、兵士らはロシア連邦軍に降伏したと自身の電報チャンネルで述べた。
x.com/ramy_sawma/status/1698793673536754125?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 06:45:07.23

>>86
日本でスマホポチポチしてるだけじゃわからん。
けど言ってることは矛盾はしてない。
あとは実際に砲兵が前進してるかどうか。
9月末には判明するからハナホジって待ってりゃいい。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 06:52:23.94

>>127
9月末ってもう雨降り出すぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:04:12.30

>>128
この地域の降水量って年間通じてそんなに上下ないのよ
秋の泥濘期と言われる現象、実際は何が原因なんだろうか？
突発的な泥濘と春の泥濘期が混同されて伝わってるんじゃないかとも思う

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:07:49.79

>>15
アホな誤用警察に親でも殺されたんだろ
世の中にはキュレーションメディアに「王道の本来の意味は楽な道」とか書いてあると簡単に信じるバカもいるみたいだしな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:12:38.70

誤用説ってフェイクニュースが多いよな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:14:05.61

>>129
ザポリージャの10月の最低気温と日照時間見りゃわかるだろ
秋口から一気に気温が下がるから霜が降った時点で天候に関わらず泥が水分を持ち出す

まさか泥濘期なんて存在しないと言い出すつもりか？ナラティブで天気を変えてみせるのか

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:15:35.28

調べてみると「汚名挽回は誤用」とか「的を得るは誤用」とかいう有名な説も
なんで流行ったのか分からないレベルで恥ずかしくなるほどの珍説なんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:16:32.82

ルーブルの紙屑化が止まらない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:19:19.16

ロシアへの制裁物資横流し疑い　欧米がUAEに是正要求へ　米報道
2023/9/5(火) 2:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4b97f33264dac86c56d820f1747d518909e0eba

米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）は4日、欧米諸国の政府関係者が同日からアラブ首長国連邦（UAE）を訪問し、ウクライナ侵攻に伴うロシアへの輸出規制でUAEが抜け道になっているとして、是正を求める方針だと報じた。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:23:57.74

WSJ
バイデン氏、高齢と低い実績評価で再選に不安も＝WSJ調査
Sep 04, 2023 04:17 p.m. ET
https://jp.wsj.com/articles/bidens-age-economic-worries-endanger-re-election-in-2024-wsj-poll-finds-3ae1d1d0?

ジョー・バイデン米大統領が再選を目指すには年を取り過ぎていると圧倒的多数の有権者が考えていることが、ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）の新たな世論調査で明らかになった。有権者は経済や他の重要課題への対応でもバイデン氏に低い評価を下しており、再選を目指す80歳のバイデン氏にとって厳しい結果となった。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:25:53.60

>>113
NATO引き込むつもりだろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:27:01.48

>>112
ドローンについては日本は自主規制して世界から取り残されてるよ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:30:30.41

>>111
> 一方、ルーマニアは自国領土は攻撃されていないとした。

まぁこういうコメントになりますよね、そりゃ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:32:42.69

ウクライナ軍第 41 機械化歩兵旅団の大尉を失いました。
この旅団は夏季攻勢という特定の任務のために#UKで編成され訓練された。
pbs.twimg.com/media/F5MYB7bXUAA9U0Y.jpg
x.com/islamicworldupd/status/1698728000085254334?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
中隊長クラスが普通に退場

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:33:57.00

>>132
霜降での水分量なんか霧雨程度だし、現象として朝方の日光で大半が蒸発する
秋の泥濘期と呼ばれる現象があるなら、何か他の原因があるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:39:25.27

>>134
日本のマスコミも1ドル100ルーブル超えた時はあんなに崩壊、ルーブル終了と騒いだのに
下落して安定化するとまったく触れなくなったな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:40:15.08

ついに真のゲームチェンジャーM1エイブラムスが投入されるようだな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:46:14.65

クピャンスクは進展するかもだが、南部がからっきしだもんな

166高地やヴェルボベは時間の問題としていつ取られるかを考えて置くべきだ
砲が足りないなら融通するしかないね
ロシアに砲がなかったら防御が成り立たないだろうに

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:49:37.45

>>135
アメリカはナポレオンが大陸封鎖令でどんどん敵を増やして失敗したのと同じ事してるよな
独裁者の末路っていつも同じなんだなぁ
大陸封鎖令も仏以外の国を苦しめ恨みを買う一方で貿易を独占するフランス経済は好景気に沸いていた

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:50:48.14

>>103
相手も待ち構えてるにの何故、一気に行くみたいに思うのか？
互角の戦力なら時間は掛かるぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:03:09.49

クレシチェエフカの北、明らかに48.552153、37.960711あたりで降伏する「数十人」のウクライナ兵。おそらく一個中隊規模の残骸でしょう。

この地域でウクライナ軍が成功したという彼らの最近の主張と軍隊の動機には、非常に疑問が投げかけられている。

pbs.twimg.com/media/F5NkJZoaYAAVkjQ.jpg

そして、これら捕虜がロシア人であると主張するコメントのために：
(ロシア軍前線は東にあります)
pbs.twimg.com/media/F5NtUFYbsAAQW9E.jpg
pbs.twimg.com/media/F5NtVzHbMAAxKf6.jpg

x.com/armchairw/status/1698812390815789192?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:16:17.27

Verbo 最終の2段目塹壕が侵食されだしたな。
凸部あたりをすでにウクライナにとられてる
前面の攻防はもうそろそろ終わりか？

くの字で耐えきることもできないか

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:25:17.06

一部動員された予備役は結局訓練だけして解散、さらに前線にいた部隊も一部はローテーションじゃなく何故か除隊
志願兵もその多くはず～～と訓練中というプーチンの謎ムーブ
結局囚人兵だけがワグナーやストームZで使い捨てにされてまともな兵士はろくに補充されず

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:26:59.80

絶対に前線に連れて行かれないようにするには、何をどのくらいの量で切り落とす必要がありますか？

彼らは、総動員に該当しないようにするための「ライフハック」をウクライナ人と共有している。
x.com/djuric_zlatko/status/1698723749682356474?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:37:54.05

ロボティネ方面でなぜか動きあるな、
さすがに兵士をVerbo方面に送ったか？
どうみても過剰だったし、
でもその分穴が空きだしてる

穴の空いたバケツだから大変だな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:42:06.33

>>147
これウク信が真っ先に「ロシア軍が大量投降」と嘘ついて貼ったんだよな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:50:09.03

時すでに遅し
ロシアはいつもそう

侵攻してから1年半
戦況としては今が一番悪いな
要因は兵員、装備とも枯渇していて、特に重砲が足りず、南部でウクライナに撃ち負けている

無能な軍上層部の打つ手は限られている

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:52:38.78

＞戦況としては今が一番悪いな
脳みそ腐ってんのかな？

6月　+0.04
7月　+0.01
8月　+0.01　★New

https://i.imgur.com/wrf1pY8.png

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:54:55.63

>>149
予備役を徴集して訓練したけど使い物になりそうにない、ってオチじゃなかろうか。
下手に前線投入して足を引っ張られるよりは除隊させてプーチン支持層を増やした方がよかろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:58:45.80

>>149
スコップじゃ無理だとプーチンも気付いたんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:03:10.67

金正恩氏とプーチン氏、ロシアで会談計画　米紙報道：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN04C0G0U3A900C2000000/

全文はソースで
共同通信配信の無料記事

共同日経、WP、ロイター
どこもロイター(2019年4月)の写真を記事に使ってる

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:07:52.61

>>147
先にウクライナ側が出した動画だろ、それ
プーアノンは嘘つきばかりだな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:08:25.42

>>154
誰の手作りかな笑笑？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:11:26.21

プライムニュース（9/4）

岩田清文/小泉悠
・南部方面はオリヒウで温存していたウクライナの予備兵力はだいたい使い果たしてる
・こっから更に南下するにはバフムトや他の戦線の部隊を転用する必要がある
・よく言われてるザポリージャ一点集中作戦
・ロシア側はルハンシク（北部）の41旅団を南部の補充に回している
・ロシア側の戦力の転用には実際問題2週間かかる
・そこまでに一気に第2ラインまで攻め込めるかどうか、天王山
・ロシアの予備兵力が来る前に、準備が整う前に一挙に決戦
・エイブラムス31両は一個大隊、早くて9月投入

https://i.imgur.com/SDtIk0O.png
https://i.imgur.com/64hlT3e.png
https://i.imgur.com/ALo5Xki.png

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:11:34.30

>>141
確かに科学的な根拠はないけど、霜の降りる季節に泥濘期が始まるってのは事実だぞ
火山国家日本にはあまりない土質だから説明するのはとても難しいが

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:11:54.30

ウク珍はホラッチョホラフキン
そもそもウクライナ政府が戦時中だから本当のこと
なんか話すわけがないと言いよったのに
それを盲信する外基地

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:15:20.31

>>158
自分の捕虜をアップしてくれるとはウクライナは正直ものだよな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:16:00.32

いくら兵を動員しても、分隊長(下士官)や小隊長(士官)は動員兵では賄えない
10万人動員すれば1万人の分隊長、2,000人の小隊長が必要で、ただでさえ戦闘で一番消耗してる部分なのに短期間で編成できるわけがない
動員したはいいが、組織的戦闘ができないことがわかった
結果、ワグネルへの依存を強めることになった

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:16:18.39

南部なんかよりバフムトの方が進度高いんだけど、ていうかやっぱボコられまくりやん

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:16:53.67

>>160
いつの間にか第1防衛線が下がってるな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:17:36.67

こんにちはレズコニフと申します
ウライクナが逆転するウルトラCをおしえてくだしあ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:18:41.39

ちなみにロシア戦車によるウクライナ車輌8輌撃破の映像も出所はウクライナ発でウクライナの偵察ドローンからの映像だった
「ウクライナ発」と言われるテレグラムの中にはウクライナからリークされた動画をアップしているだけというパターンもあり
ウクライナ側の映像をアップしているアカウントが親ウクライナかどうかはまた別問題なのだ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:20:06.73

>>166
塹壕線の線の数も三分の一くらいになってて笑うわ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:26:50.22

「エイブラムス31両は一個大隊」ウクライナの戦車大隊って少ないんだね、半分じゃない。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:28:18.84

エイブラムスを500機のヘリが襲う

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:29:26.06

>>170
まず、戦車いらんからな、大量の歩兵送り込めば少なくとも今のロシアは対応出来ないって証明されたし
前線にほぼウクライナは戦車出してないやろ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:29:35.98

泥濘期が始まる原因は戦争に飽いた兵士たちの涙

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:31:21.49

北朝鮮軍参戦か
戦後のウクライナ管理も一部担当?

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:32:28.73

>>168
ウクライナって
一般市民が前線の映像動画をネットに上げるの
禁止してなかったっけ？
スパイ扱い

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:32:54.14

https://i.imgur.com/h6jiCdt.png

クレシェフカ80％くらい取られたけど
非対称戦で負けてるって事で
兵士不足がもう深刻やな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:33:27.67

>>158

このビデオは、バットシグナルが発せられて削除されるまで、15分間ずっとUkr TGチャンネルにアップされていました

そう、彼らはウクライナ人です
x.com/indosinchak/status/1698824636669059438?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
ヒットマークってやつね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:34:06.98

ポーランド、ハンガリー、ベラルーシ軍が今ウクライナに
侵入すれば@いう間にこの戦争は終わるんだがなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:38:35.74

>>175
実際ウクライナ軍では禁止されている
けどスマートフォンやスターリンクの使用規制がガバガバなので前線ですら自撮り画像tiktokに上げる兵士が後を経たないしSDカードやSIMカードも無規制だからロシア製SIMも流れ放題

映像提供者はテレグラム上で仮想通貨(主にMonero)の報酬が支払われる仕組みがあるらしく親露派のみならずウクライナ現地住民からの映像提供も絶えない。
ロシア側のミサイル着弾映像がよく上がってくるのも不思議に思わないか？まさかウクライナ全土にロシアのスパイがいるわけがない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:47:40.82

>>165
バフムトは政治的意味しか持たず軍事的には何の意味もない
付け足しみたいなもんや、ロシアに取っては重要な占領地だが

政治的理由で軍を動かすのが、今の苦境に繋がっている
クピャンスクもそう

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:50:47.36

ウクナチが人海戦術ばかりやるからロシアのFPV攻撃動画の半分くらいが対歩兵になっちまってんのな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:51:59.54

>>180
クピャンスクは陽動だったはず、少なくとも最初はな
ウクライナがそっちに兵力かなり割いてくれたから、そこまでは作戦は成功で、普通なら北部はそこで陣地固めて終わり。
そして南部を強化する筈なんや、防空がリアルタイムで破壊されてるからな、でも何故か侵攻と攻撃を継続してる、追加の兵士までぶち込んでる。
これは司令部が明確にアカン証拠やな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:54:56.61

>>182
ロシアはもっと多数の部隊を引き付ける狙いだったと思うよ

んで逆にウクライナにヘルソンで同じことやられて持ちこたえられなかったのはロシア軍の方ってオチ

先鋭部隊をヘルソンにまわさざるをえなくなった

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:56:29.15

verboが9月末でまるまる落ちるだろ
90日でロボティネ(0601-0824) 30日でVerbo(824-925)
防衛ラインは30-10-10の強度になる
だいたいこんな感じかな。Verbo完落ちまで10月末まではかからんだろ。それでも速いんだが

トクマクまでの工程数が見えたきたな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:59:00.06

>>102
段ボールだから安いと思ったら数千ドルもするのか
ペイロード3kgだとそこまでよくないか
ロシアの最安ドローンで2か月前に投入され始めたガドフライが400ドルでペイロード4kgだから負けてる気がする
航続距離はどうかな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:04:52.21

>>184
この防衛ラインが先に進めば弱くなるって言ってる人ウクライナ側に多いけど楽観的すぎると思う

仮に後ろのが構築にかける時間が少なかったとしても、第一防衛ラインで何ヵ月も戦ってたら常識的に考えてもその間後ろを強化してるでしょ
電撃的に突破するならともかく時間かけたら甘くないと思うんだが

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:06:53.62

>>186
>第一防衛ラインで何ヵ月も戦ってたら常識的に考えてもその間後ろを強化してる

戦場の常識として、第一防御ラインを最重視する
https://i.imgur.com/Qxa8WOY.png

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:09:27.15

>>186
野戦陣地の強みは第一防衛ラインで足止めできているならその後ろに追加で塹壕掘れるところだからな
第四防衛ラインも掘ってる最中かもしれん

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:11:02.76

>>182
クピャンスクは志願か動員された兵ばかりだから、南部の防御に回せない（防御には足手まといになる）
そこで苦肉の策としての陽動作戦のわけで

ロシアには防御に対応する部隊が不足している
ウラー攻撃用の捨て駒は豊富だが、投入する戦線がない（守勢に回ってるから）

部隊編成が破綻してる

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:13:33.70

>>189
一方ウクライナはウラー突撃しかしないから子供でも老人でもできる
この差やね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:14:44.14

>>188
ロシアの問題は人員不足
ハードがあってもソフトが足りないから無駄な努力になりつつあると思う

動員で何とかなるものではなく使える部隊が居なくなった

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:15:46.11

ウクライナは自殺部隊と作戦部隊はちゃんと使い分けてるぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:32:12.24

>>187
てウクライナが言ってるだけじゃん
小泉に言わせれば、戦況マップを見ると後ろにもびっちり部隊が配置されているように見えると言ってたぜ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:33:21.03

>>141
ウクライナ(やロシア、ベラルーシ)の泥濘は、土壌(粘土層が積層)と水捌けの悪さが原因だそう

降水量は日本の感覚からしたらそれほどではない印象だけど、平原かつ粘土層積層だから、降った雨は深くは浸透しにくく、たまった状態になりやすい＝水捌けが悪い
よって、雨続きだと必然的にああいう泥濘なるって感じですかね？
(日本は山岳地形で傾斜地が多く、地下に浸透した水も地層(こちらも傾斜している)に従って流れる
だから大雨降ってもそうそう田んぼみたいな状況にはならない)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A5%E6%BF%98%E6%9C%9F
この語は、ベラルーシ、ロシア、それにウクライナで、泥濘化した道路状態をさし、それはこの地域の土地が粘土が積層した土壌からなり、水はけが悪いことによって引き起こされる。この時期にはロシアの特定の地域では、道路は重量制限や通行止めの対象になったりする。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:35:44.11

人自体は前線から下がってくるんだから陣地強度の比率の考察で人的資源不足を過剰評価するのもどうなんかと思うけど

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:40:20.43

実際抜かれてんだから仕方ない
射程の差はあるけど前線に歩兵しかいねえからな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:40:58.71

地雷と砲撃も合わせて縦深防御はある程度機能してるんだろう。でなければ第一線突破した時点で予備の機甲部隊流しこんで終わりになるはずだし

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:47:15.64

純粋に減った分補充する戦術をロシアが取ってるだけだろう
予備どんどん南部に集めているみたいだし、総数が少なかろうがやってることはソ連式の基本通り。

陣地が勝手に防御することはなくそこにいる兵士が守るから、防御できているなら、減った分を単に投入しているだけで、やってることはバクムトのウクライナと変わらんだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:48:13.23

もともとの地形が第2は弱いでしょ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:56:03.10

南部にものすごい集めてるのに正面で砲撃負けまくってるんだが？
供出された他の地域は砲兵支援なんもなくて地獄らしい。
ロボティネ・ヴェルボ側を両方回すほど砲がないと

ロシアの砲撃力はウクライナの半分くらいまで低下？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:00:00.64

最初のチャレンジャー2

x.com/squatsons/status/1698874543090335841?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:01:04.50

>>199
いやベルボ北側はこの地区の最高標高の高台で相当強い
ウクライナはガチ低地から攻めたし

要塞化がほとんど進んでなかった模様
地下陣地とか待避所とか連結トンネルとか組織抵抗する装置が空白
正門のロボティネ側はあるらしいが

地形は最強クラスだが、要塞化が全然できてなかった。なので抜かれてる。
本当はウクライナの被害続出するやばい地形だったシュガーローフみたいだし。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:01:48.09

チャレンジャー2が遂に残骸になったな　普通に景気よく火吹いて燃えとるし

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:02:04.51

ウクナチ側に大量のbot使ってロシアの数十倍のSNS工作やってるから物凄い検索妨害になってるな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:03:08.73

チャレンジャー破壊してキャッキャ言ってるがそんなもん遥かに上回る事態になってんだけどな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:05:19.16

砲が無いと言うか砲が付く前に破壊されてるって言う

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:07:07.56

>>205
突破の鍵になるチャレンジャー2だけ狙い撃ちにしてきてるってことだから
ホントにこの攻勢で使い切ってしまうだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:11:27.98

しかし堂々とカッコ良く燃えてるのである。　流石チャレンジャー2だな　　

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:14:14.27

何で第１防衛線突破したらロシア軍は第2第3防衛線を放棄して
何ならトクマクも放棄して逃走崩壊するのか分からない〜

攻勢始まって3ヶ月以上、第１防衛線突破突破言われ出して
1ヵ月半経ってんだから、その間に第2第3防衛線強化するでしょ？

そも第1防衛線たどり着いてんのまだヴェルボベだけやん

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:30:27.74

>その間に第2第3防衛線強化するでしょ？

そんな予備人員あったら前線投入してるだろ。
後ろの防衛ラインを強化してる間は前線にいないってことだからな
場当たり対応だからそんなことする暇はない。
ウクライナが攻めてくるまでの時間がすべてだった。
第一のみ地雷まいて、正面方向にちょっと陣地つくって時間切れだった
最序盤の2ヶ月くらいは遅延できたが、それ以降は陣地はほぼ効果ない状態。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:30:38.02

>>138
日本は100g以上のドローンを事実上禁止してるから
ドローン後進国になるのは避けられない

元々後進国だったのに更に劣化していく

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:31:59.14

>>210
3ヶ月かけても全く前進できてな時点で

説得力無し

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:32:59.81

ヴェルボは第二の後ろです。
防衛ラインの2/3抜いてノーダメ主張は無理があるのでは？

第三の前はただの畑しかない。これから陣地つくろうとしてる様子だが間に合わん。
そこらも砲撃圏内だし

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:33:07.85

58 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-hTYB [106.133.161.126]) sage 2023/09/05(火) 11:18:59.19 ID:t3FlEl0da
昨日第三防衛線突破の報があったばかりなのに今日もう第四防衛線に取り付いてるということで、間には地雷がなかったようだ
機能している防衛線はこれが最後なので、抜けたらアゾフ海まで一直線ということになる（以降はただの野戦）

もはや別の世界線に住んでるだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:36:12.80

>>213
>ヴェルボは第二の
第一の二重塹壕線の中間です。今はヴェルボの西の端までウクライナ軍が到達、南北の丘の上・ヴェルボの東がロシア軍の配置。
ただし戦闘状況は不明、戦況報告がアバウトかつ少なすぎ。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:37:00.86

流石にトクマクは死守だろ
あんだけ固めたトクマク獲れるなら西側の支援が続く限りどこでも獲れる事になる

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:37:18.39

ベルボが第一なら、対戦車地雷まきまくった前側は第何になるんだ？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:43:14.59

>>211
日本じゃ規制が厳し過ぎて全く使い道ないもんな、完全に世界の孤児

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:43:47.82

ロボチネ南部でもペルボベでも、ウクライナ軍は歩兵の人海戦術で少しずつ進んでいる。

少数のロシア軍は少しずつ下がりながら、砲撃と爆撃でしのいでいる。

ウクライナ軍の人海戦術が、海まで続けられるか。それともトクマクの前で尽きるか？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:45:39.45

>>200
https://twitter.com/astraiaintel/status/1695909327326839118?t=3BFf3er83l1ZGGzVyatDWA&s=19

10日ほど前にロボティネ近郊で司令官を殴って司令官ともどもウクライナに52名降伏した理由が食料と弾薬不足だからなあ
ウクライナも弾薬不足だがロシアも同等かそれ以上に弾薬不足の模様
ロシア軍全体が弾薬不足なんだろうけど、クリミアからのルートも東部からのルートも遠いから南部戦線は補給に苦労してるんだろうね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:45:51.64

支配層資本家VS庶民従者

9割の人は資本主義のカラクリをわかってない
ロスチャイルドたちが胴元の搾取システム

その下の資本主義は実質シェアの奪いあい
敵と庶民を倒して騙して奪って豊かになる仕組
ソロスとかいかに奪い金を増やすかに特化

その資本家が西側メディアを支配
市民を豊かにする情報など流さない
上手に洗脳していかに奪うかだからね
ポイントは詐欺師みたいに上手くやること
トップ人事をおさえて組織ごと洗脳してるね

投資も相手を騙せれば勝てるからね
テレビ新聞で情報捜査すれば楽勝
数字は本当でもその先は誤魔化せるし

本当のことをいう賢い評論家は出演できない
既得権者や警察幹部も飼い慣らしてるよね
情報操作と洗脳で支配し放題なわけだよ
歴史も証明してる

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:47:04.62

>>219
ロシア側はよくウクライナ軍の肉壁攻撃というが、ロシア軍が七面鳥撃ちしてるような動画ってほとんど公開されてないよな
数万人死んでるんでしょ？ウクライナの兵隊がバタバタ倒れていくような動画、見たことないんだが