【GCAP】F-Xを語るスレ283【日英伊共同開発】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2023/09/15(金) 06:17:38.10ID:BEtk7D/D0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ279【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689637161/
【GCAP】F-Xを語るスレ280【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691221092/
【GCAP】F-Xを語るスレ281【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692409427/
【GCAP】F-Xを語るスレ282【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693871028/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/09/23(土) 17:24:30.93ID:OjonrbZU0
>>822
2020年www
それもコンセプトが全く違うテンペストを想定した工場てwww
GCAPでは一切役に立たなくて草
2023/09/23(土) 17:25:12.25ID:3dGaRTac0
>>821
変えるも何も今日初レスだけど？

国産単独開発の妄想を否定するのは同じ人だと妄想してるのか？
826名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-Ffzs [49.239.68.41])
垢版 |
2023/09/23(土) 17:25:21.09ID:RydzLmzfM
>>816
フィナンシャルタイムズもGCAP＝テンペストという認識
2023/09/23(土) 17:25:43.04ID:cAldDaDv0
>>822

開発・設計の話じゃなく、製造の話してる時点で察してやれよ(笑)
2023/09/23(土) 17:25:45.62ID:OjonrbZU0
>>820
お、ダブスタ全開の妄想乙
2023/09/23(土) 17:26:23.10ID:3dGaRTac0
>>824
ドヤ顔して自分から馬鹿を晒していくスタイルw
830名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-Ffzs [49.239.68.41])
垢版 |
2023/09/23(土) 17:33:23.49ID:RydzLmzfM
>>824
頭悪そう

三菱みたいな専用金型用意する家内制手工業と違って、融通効く製造工場だって想像できないのか？
831名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a27d-9wB7 [133.130.178.240])
垢版 |
2023/09/23(土) 17:34:01.79ID:xTgZOKzX0
>>822
ああGCAPでBAEがやることは無いって事だなw
2023/09/23(土) 17:39:08.09ID:OjonrbZU0
>>829
>>830
顔真っ赤で草
開発の段階の話がされてる状況で製造過程の話を持ってきても「だからなに？」としか
それか、「製造なら任せてください!!」と下請けになることを自ら名乗り出たと捉えてもいいが
2023/09/23(土) 17:41:03.58ID:3dGaRTac0
>>832
さすが文系馬鹿のオッペケw
テンペスト用の工場だからGCAP戦闘機作れない！って
2023/09/23(土) 17:41:35.07ID:cAldDaDv0
ライセンス生産はできるのでは？(笑)
835名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-Ffzs [49.239.68.41])
垢版 |
2023/09/23(土) 17:41:52.21ID:RydzLmzfM
>>832
どうしてそう頭悪いのか？
https://www.baesystems.com/en/feature/financial-times-gcap
開発も着々とこなしてる

三菱は？全く成果出てこないしCGも動画もないねー
2023/09/23(土) 17:43:27.55ID:1d5nwDui0
関係ないけど、GCAP発表直後に防衛省が出した次期戦闘機のイメージはこっち
https://www.aviationwire.jp/archives/266457

あとから今のイメージ図に変えたけど、BAEに2種類作ってもらって検討してたのがよく分かるミス
2023/09/23(土) 17:49:36.37ID:3dGaRTac0
ちなみに防衛省が両方の機体を同時出した痕跡が残ってる

https://www.nikkei.com/article/DGXZRSP645800_Z01C22A2000000/

BAEが設計した旧テンペストと去年7月に出たテンペスト、両方検討して旧テンペストベースにしたのがよく分かる
2023/09/23(土) 17:50:47.30ID:cAldDaDv0
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

開発進捗は順調と公文書に書かれてますよ
CGがどうしたって？(笑)
839名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-Ffzs [49.239.68.41])
垢版 |
2023/09/23(土) 17:50:59.68ID:RydzLmzfM
まぁ何もない日本はせっせとCG差し替えるしかやることがないからねぇ
シミュレータでテストしまくってるのとはレベルが違う
そんなんでデザインの起源主張するなんて国産厨はまさにチョンと同類
2023/09/23(土) 17:53:55.08ID:cAldDaDv0
>>839

>>838の公文書をしっかり読んで(笑)
二行すら読めないから無理かな
2023/09/23(土) 17:57:00.59ID:3dGaRTac0
「課題解決と開発の見通しを得るための研究試作」という日本語を読めないオッペケ

機械翻訳通すから難しい日本語読めないよな
ニホンゴムズカシイとかw
2023/09/23(土) 17:58:37.26ID:OjonrbZU0
>>835
>開発も着々とこなしてる
日本とイタリアに協力してもらうことを前提とした開発をな
それも、日本やイタリアからしたら二段階前の、今から実証機を作りますとかいうレベル

もう日本とイタリアはレーダーシステムの試作機を積む機体まで決定してますけど？
2023/09/23(土) 17:59:47.17ID:OjonrbZU0
>>837
また出たよ
ダブスタしすぎて旧テンペストと新テンペストの見分けすらつかなくなった？
844名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-Ffzs [49.239.68.41])
垢版 |
2023/09/23(土) 18:00:04.95ID:RydzLmzfM
TFXでも出来るようなことしか三菱はやれてないｗ
戦闘機のキモは電子戦装備とそれらが詰まったコクピット周り
2023/09/23(土) 18:03:08.39ID:cAldDaDv0
>>841

その前に事業名次期戦闘機と書いてあるの読め(笑)
令和17年の運用開始に向けて概ね順調に進捗と書いてあるだろ(笑)

お前は資料日本語理解できないのか(笑)？
846名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7b-nVOl [241.166.151.49])
垢版 |
2023/09/23(土) 18:06:54.56ID:bSeFqpt+0
>>844
そっちは東芝担当なのは知ってるよな？
847名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-Ffzs [49.239.68.41])
垢版 |
2023/09/23(土) 18:08:24.55ID:RydzLmzfM
偵察ポッドすら作れない東芝が何だって？ｗ

とっととBAEサイトの電子戦ページ見てこい
848名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7b-nVOl [241.166.151.49])
垢版 |
2023/09/23(土) 18:14:40.30ID:bSeFqpt+0
>>847
BAEが制作するとデモ思ってるのか在庫は？
2023/09/23(土) 18:15:03.58ID:OjonrbZU0
>>847
顔真っ赤になりすぎて東芝と三菱を間違えてて草
2023/09/23(土) 18:15:03.66ID:3dGaRTac0
>>845
「開発の見通しを得るための研究試作」読めないんだ
かわいそう

「日英伊3カ国が共同で概念フェーズを進める」と担当してる三菱が日本語と英語両方発表してるのにその意味理解できないってことは
日本語も英語もネイティブじゃないんだなオッペケ

どこだろうね(笑)
851名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7b-nVOl [241.166.151.49])
垢版 |
2023/09/23(土) 18:16:33.07ID:bSeFqpt+0
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230921/k10014202521000.html


ところで逮捕だってな
>>850
852名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7b-nVOl [241.166.151.49])
垢版 |
2023/09/23(土) 18:18:10.77ID:bSeFqpt+0
ケツ持ちが居なくなった左派在庫はどうなるんだろうな？
2023/09/23(土) 18:18:45.46ID:/rtboa9T0
>>833
ブーイモ？
854名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7b-nVOl [241.166.151.49])
垢版 |
2023/09/23(土) 18:19:36.03ID:bSeFqpt+0
オッペケ、念仏連呼してんのはブーイモの別回線だよ
855名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7b-nVOl [241.166.151.49])
垢版 |
2023/09/23(土) 18:20:47.66ID:bSeFqpt+0
あとだいたい韓国を誹謗するとキレるよ
2023/09/23(土) 18:21:09.41ID:OjonrbZU0
>>854
スマホとPC使って必死に自演してるんじゃない？
857名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7b-nVOl [241.166.151.49])
垢版 |
2023/09/23(土) 18:23:06.60ID:bSeFqpt+0
最近だと護衛艦スレでも国産厨連呼し始めたアホウでもある
858名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7b-nVOl [241.166.151.49])
垢版 |
2023/09/23(土) 18:24:04.83ID:bSeFqpt+0
コレ言うとブーイモが消えるのは不思議だね
2023/09/23(土) 18:34:51.22ID:cAldDaDv0
>>850

だから令和17年の就役に向けての見通しだろ(笑)
2023/09/23(土) 18:55:44.53ID:b4nsstK+0
>>816
“There are so many areas that everyone wants to do,” sai said Masayuki Eguchi, head of defence at MHI.
“Ultimately, the work share will be decided depending on factors such as out the security requirements . . .often led by the UK”.
2023/09/23(土) 19:02:25.66ID:/rtboa9T0
セキュリティ？
2023/09/23(土) 19:17:06.59ID:POBqgawy0
>>760
ホントそれ
パクリと収斂的なデザインの区別付かないヤツたまに居るわ
航空力学的には自動車が4輪である事と同じ様な考え方でしか無いのにね
2023/09/23(土) 19:22:45.59ID:cAldDaDv0
デザインだけならテンペストよりダッソー案FCASの方が似てるだろ(笑)
サイズ的には次期戦闘機の方が大きそうだけどな
864名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-99h3 [219.59.18.162])
垢版 |
2023/09/23(土) 19:23:34.46ID:Zjskv0st0
すげーなオッペケ
ほんと一日中念仏を唱えてるわ
でもいつものパターン
865名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7257-nVOl [131.147.183.8])
垢版 |
2023/09/23(土) 19:25:13.93ID:3GBOd+Eb0
>>864
ブーイモ帰還www
866名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7257-nVOl [131.147.183.8])
垢版 |
2023/09/23(土) 19:25:40.84ID:3GBOd+Eb0
亡命先は決まったのwww
867名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-Ffzs [49.239.68.79])
垢版 |
2023/09/23(土) 19:29:10.71ID:IPAX2UwgM
>>849
東芝、RF-15用J/USD-1偵察システム開発難航、防衛省は契約解除の方向で調整

反日企業東芝なんて指定停止状態ｗ
868名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7257-nVOl [131.147.183.8])
垢版 |
2023/09/23(土) 19:35:47.93ID:3GBOd+Eb0
>>867
無理に日本人のフリふんなよ、面白いから
869名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-Ffzs [49.239.68.79])
垢版 |
2023/09/23(土) 19:38:14.23ID:IPAX2UwgM
あと、みんなもうわかってると思うけど
ブーイモ粘着する奴とかブーイモと間違われてるならとっととNGしとけばよい
2023/09/23(土) 19:40:53.42ID:/rtboa9T0
>>869
アラシてんの、止めれば良いだろ
871名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7257-nVOl [131.147.183.8])
垢版 |
2023/09/23(土) 19:41:51.40ID:3GBOd+Eb0
>>869
どう誤魔化しても無駄だよ
872名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-99h3 [219.59.18.162])
垢版 |
2023/09/23(土) 19:43:39.77ID:Zjskv0st0
韓国人ブーイモ人形相手にシャドーボクシング中
パターン6だね

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
873名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7257-nVOl [131.147.183.8])
垢版 |
2023/09/23(土) 19:44:47.36ID:3GBOd+Eb0
>>872
スルーできずに怒りに支配されるのが在チョンたる所以だな
874名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7257-nVOl [131.147.183.8])
垢版 |
2023/09/23(土) 19:45:41.26ID:3GBOd+Eb0
アドバイスすると反応せずに日本ディスってた方がいくらかマシ
875名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-99h3 [219.59.18.162])
垢版 |
2023/09/23(土) 19:45:45.59ID:Zjskv0st0
日本主導で決定だ！
共同開発のわけねえだろ！
お前は頭が悪い！
全ての発表は日本単独開発を意味する！
お前は韓国人だろ！
ブーイモだろ！

オッペケちゃんはこうやって暴れてます
お外でも赤の他人相手にこうやって喚いてるんだろうね
2023/09/23(土) 19:50:23.47ID:OjonrbZU0
>>867
それ2010年の話なんだが
なんなら今は哨戒機の戦術情報処理システムを作ったりしてるし
2023/09/23(土) 19:50:32.28ID:qkgLpWJu0
イギリスはとっとと技術検証機のエンジンの最新情報をアップデートしろ。いつまでEJ200なんて言ってんだよ。
2023/09/23(土) 19:52:44.42ID:cAldDaDv0
>>872

我が国主導は正式な方針だから
お前の主張は根本的に間違っているだろ
理解できないのはバカだから？
879名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-Ffzs [49.239.68.79])
垢版 |
2023/09/23(土) 19:53:28.28ID:IPAX2UwgM
https://www.baesystems.com/en/product/eagle-passive-active-warning-survivability-system-epawss
素晴らしいBAEの電子戦システム商品群

BAEに全て任せれば問題ない

共同開発になって本当に良かった
うれしくてうれしくて言葉に出来ない♪
880名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7257-nVOl [131.147.183.8])
垢版 |
2023/09/23(土) 19:55:34.93ID:3GBOd+Eb0
>>879
チョンムーヴ
2023/09/23(土) 20:00:05.45ID:KS6Eu+2E0
GCAPでBAEに何が出来るのか？という話すらできず、BAEのカタログを陳列する以外に無くなったのか。
無様も程があるなあ。
882名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-Ffzs [49.239.68.79])
垢版 |
2023/09/23(土) 20:11:14.20ID:IPAX2UwgM
https://www.excite.co.jp/news/article/Trafficnews_112887/
空自もイタリア・レオナルドにお世話になってる
遅れてる日本企業は役に立たない
2023/09/23(土) 20:12:57.46ID:cAldDaDv0
練習機持ち出してどうしたの？(笑)
884名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7257-nVOl [131.147.183.8])
垢版 |
2023/09/23(土) 20:14:56.48ID:3GBOd+Eb0
>>882
バカだww
練習機スレのガイジってゲロってるwww
護衛艦、中国軍スレのあいつだろww
2023/09/23(土) 20:18:39.52ID:KS6Eu+2E0
ほうほう、英伊はGCAPにおけるエンジンや機体本体の開発には手を出さず、
サブシステムや周辺設備の共同開発で納得しておけ、という主張なのか。

日本が要求する国際協力や共同開発の主旨をやっと理解したようで何よりだぞｗ
2023/09/23(土) 20:21:34.66ID:alLxeWmRa
オッペケガイジは練習機スレも荒らしてると自白してた基地外
2023/09/23(土) 20:24:13.95ID:OjonrbZU0
>>881
そりゃまぁF414ガーとかEJ200ガーとか公式から否定されるようなことを叫んでる自称エンジニアだからなぁ
C-2FTBとか知らないんだろ
888名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb2-99h3 [49.104.11.175])
垢版 |
2023/09/23(土) 20:28:49.41ID:lLeSdN41d
すげースレが伸びてる
どうせオッペケが発狂して喚いているんだろ
2023/09/23(土) 20:37:02.39ID:/EG4hbZi0
>>879
馬鹿になって失語症？
890名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e03-/va4 [153.214.249.141])
垢版 |
2023/09/23(土) 21:16:55.35ID:Q8NftsjR0
>>887
戦闘機に搭載するテスト機はほしいよね。
デモ用としては使えるからね。
F-15T（テストタイプ）とか許されるならほしいわ。
2023/09/23(土) 21:29:41.14ID:OjonrbZU0
>>890
前から次期戦闘機用のレーダーシステムをXF-2で試験したりはしてたから、使うとしたらそっちだと思う
892名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e03-/va4 [153.214.249.141])
垢版 |
2023/09/23(土) 21:44:25.61ID:Q8NftsjR0
>>891
双発でないとトラブル起きたときこわくね？
2023/09/23(土) 22:06:58.48ID:L7BKQwhx0
イギリス手動だの日本主導打のどうでも良くね?日本が望む戦闘機にはイギリスとイタリアの力が必要であって、それは向こうも同じだったってだけのことでしょう?

敵はロシアや中国南北朝鮮なのだから。
894名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-Ffzs [49.239.68.79])
垢版 |
2023/09/23(土) 22:30:56.91ID:IPAX2UwgM
レオナルドの進んだシミュレータの記事貼ったんだが
趣旨も理解できず練習機がどうのこうのって
脳ミソが遅れてるじゃないか国産厨ｗ
2023/09/23(土) 22:37:50.56ID:KS6Eu+2E0
ではイタリアには教育用シミュレータの開発に注力して貰えば良い。
良かったな、まさしく適材適所だｗ
896名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-Ffzs [49.239.68.79])
垢版 |
2023/09/23(土) 22:43:25.35ID:IPAX2UwgM
>>814
897名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-+EvS [153.232.38.146])
垢版 |
2023/09/23(土) 22:56:32.45ID:Au4gmapO0
>>893
ちゃうんや。

「日本には戦闘機は作る技術はないので、イギリスとイタリアの技術で作ろうとしている」
という印象操作をしたい人が、一定数いるんや。

なので、
「日本独力で作れる」
「日本は独力では作れない」
という言い争いが、ずっとループして続いてるんや。
2023/09/23(土) 22:56:38.73ID:/EG4hbZi0
>>896
で、ホーク持ってるイギリスはどうすんだ？
899名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e03-/va4 [153.214.249.141])
垢版 |
2023/09/23(土) 23:09:47.67ID:Q8NftsjR0
>>897
実際は、T-2のころに一線級、F-2のころにも一線級という。
エンジンとしては、V2500あたりでF404級はいけるという。
900名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-+EvS [153.232.38.146])
垢版 |
2023/09/23(土) 23:13:26.33ID:Au4gmapO0
>>894
パイロット訓練用のシミュレータを、レオナルドが担当するの？
それでもいいけど。

日本が持ってる技術は、こういうやつやで。
レオナルドは、どれ持ってるん？

・特許に抵触しない大出力で径の小さいエンジン
・推力偏向ノズル
・窒化ガリウム素子のAESAレーダー
・超音速下で開閉するウェポンベイ
・ステルス素材
・ステルス形状
・光ファイバで駆動制御するフライバイライト
901名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-+EvS [153.232.38.146])
垢版 |
2023/09/23(土) 23:23:33.28ID:Au4gmapO0
レオナルドの練習用シミュレータの記事って、これのこと？
　↓
>筆者（竹内 修：軍事ジャーナリスト）は、IFTSへの航空自衛隊員の派遣決定には、3つの理由があると考えています。

日本の戦闘機に、
やれグリペンを使えとか、
やれ中国の練習機ベースの戦闘機をスクランブル用に導入しろとか、
イカれたことばっか書いてるおかしな奴やん。
2023/09/23(土) 23:25:25.49ID:OjonrbZU0
>>892
既に前身となるレーダーはXF-2で試験してたし、今更新しいのを増やすのは……
あるとすればGCAP機が無事に運用され始めた時に1機を試験機として取得するぐらい
2023/09/23(土) 23:27:06.28ID:OjonrbZU0
>>901
頭がおかしい者同士で考えることが一緒なんだろ
2023/09/23(土) 23:33:36.82ID:YgjP7rYX0
サウジアラビアって何ができんの？
保有してる航空機は全て輸入で今まで開発に参加した物はないよな
2023/09/23(土) 23:38:14.11ID:v91/W8Az0
金があれば何でも出来ると思うなよ！
2023/09/23(土) 23:44:48.50ID:KS6Eu+2E0
単純にサウジはイギリスの兵器輸出分野での最大の得意様だから引き込みたいというだけだな。
ちょっと古い資料になるが、サウジ向け50％、アメリカ向け25％、後はインド、南アフリカ、オマーン、ドイツ、
カナダ、フランス、その他の国向けでそれぞれ一桁％程度の割合になる。
2023/09/23(土) 23:55:04.79ID:uPqchZAF0
>>904
逆に出来ないから、金で出来ること買って増やそうとしてる感じだな。
ただ、民間の航空関連技術じゃなく、いきなり最先端技術の戦闘機にワープしようとしてるから迷惑な話しなんだが、
単純に断るというのも資源確保や対中外交を考慮すると無視も出来ないから質が悪い。

まぁ日本とイタリアは調整がクソ面倒な厄介事の扱いっぽいんで、ある程度GCAPの中身が日英伊で固まるまで当分は保留扱いになりそうだな。
今に時点でサウジとワークシェアとか悪夢だよ。
2023/09/24(日) 00:04:54.09ID:guB3L1n60
>>897
それもちょっと違うような？
元々日本は要素研究で開発できると判断して次期開発GO、でもインターオペラビリティで米英協力は必要だった。
なので完全日本単独は考えてない。
これはF-35用装備共用のためにも必要。
英に話を持っていったらGCAPで費用分担して安く開発できるでと言われて中身決まってないGCAPに乗っかった。でも日本は部隊配備遅らせる気は無いから開発続行。2035年言ったからには英伊も納期影響ある行為はしないだろ。んで中身決まってないからこそアンチは妄想を捗らせてる。
2023/09/24(日) 00:05:49.68ID:vmCHVErg0
>>893
だよなぁ
こんなん年単位で毎日続けてんねんで

>>897
日本は単独で作れなくもないけど
協力して作った方がもっと良いものが作れる
それは英伊も同じ、だからGCAPが始まった
で終わる話よな

折角DSEIで新しい協力体制についての話があっても結局日英どっちが主導かでしか争えないのかね
2023/09/24(日) 00:10:22.53ID:J/h0fyGR0
サウジ視点だと、最新兵器を購入したくもイギリス以外の共同開発国が拒否して
購入できないというケースが多々あるので、計画に参加して購入権を確保したい
という思惑があっても不思議ではない。

実際、タイフーンの購入では、ドイツがサウジへの売却を拒否して追加調達
できない状態に陥っている。
2023/09/24(日) 00:15:50.37ID:J/h0fyGR0
>>909
実際に次期戦闘機開発事業がスタートしている日本と、事実上テンペストが頓挫した英伊とでは、
開発の進捗状況がまるで異なっているので、どっちもどっち論で５分の扱いにはできないのが現実だけどな。
2023/09/24(日) 00:20:27.37ID:Owo1c6240
>>897
印象操作したい人はさせておけばいいとして、実際の日本の立ち位置が俺にはわからない。
いや、別に戦闘機の設計能力0か100なんて思っちゃいないが、何の辺なんだろうねっていう疑問なんですよ。

仮にイギリスとイタリアが条件折り合わず離脱しちゃった時にどんな戦闘機が完成するのか。
913名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-Ffzs [49.239.68.79])
垢版 |
2023/09/24(日) 00:29:15.24ID:wcbQvAchM
>>912
それはわかりきってる
F-2に毛が生えた程度

被弾して終わり
TFX以下
914名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-Ffzs [49.239.68.79])
垢版 |
2023/09/24(日) 00:32:49.92ID:wcbQvAchM
オートGCASなし
EODASなし
EOTSもなし
ネットワークはリンク16までで衛星使えない
チャフとフレアしかない

そして価格は世界一
2023/09/24(日) 00:33:22.19ID:Owo1c6240
>>913
随分と強靭で極太かつ軽量な毛が生えた戦闘機が出来そうですね。
916名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-Ffzs [49.239.68.79])
垢版 |
2023/09/24(日) 00:34:58.62ID:wcbQvAchM
無人機をアメリカ頼り
ぼったくり価格で買わされるのが落ち
買えなくて第6世代機なのに有人作戦のみでパイロット死亡

お笑いでしょ
917名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e03-/va4 [153.214.249.141])
垢版 |
2023/09/24(日) 01:04:49.49ID:Tmr4vySG0
>>911
一番大変なプログラム部分を時差を利用しての引き継ぎするぽいしねぇ
AAM-4とかの日本独自なやつは公開しないんだろうな
2023/09/24(日) 01:29:17.76ID:1Iq1Pysk0
おそらくアメリカのミリ系チューバーも、これまたおそらく次期戦闘機を指して
「ATD-Xは試験期間を短縮して終わったので、ステルス機を開発するには他国の援助が必要だとわかった」
みたいなニュースすら一切読んでなさそうなショート上げてる人も居るし
そもそも中国以下だと思ってるヤツは多いだろうな
919名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e03-/va4 [153.214.249.141])
垢版 |
2023/09/24(日) 01:42:49.07ID:Tmr4vySG0
単独で大型デモ機とばさんと基本なめられるからのー

BAEですらなめとるし
2023/09/24(日) 01:45:32.54ID:guB3L1n60
>>910
サウジは分かっているんだろうか日本は軍事に関してはアメリカには逆らえないことを技術が一滴も入っていなくてもアメリカが売るなといえば売れないんだよ。
2023/09/24(日) 01:47:54.38ID:erYHCz4n0
>>893

アホにはもっとらしく聞こえが、「我が国主導」という方針は防衛省が定めた国民に約束した方針で、GCAPより上にくる方針なんだけど(笑)
そういう主張は、防衛省が勝手に国民に示した開発方針を撤回してしまうという主張なんだけど
そこを曖昧にしたGCAP合意なんてしてない(笑)

総額数兆円にもなる事業を、そんな考えでは動かせない
方針を変更するにも必ず政治的・行政的手続きが必要になる
日本側がそうした手続きを全くやらず、現行方針のままということは
英伊政府は日本の方針を受け入れた上でGCAP合意したということ
2023/09/24(日) 02:02:53.64ID:erYHCz4n0
イギリスだって英国主導のFCAS(テンペスト)を開発しますと国民に約束して正式スタートしたら
その約束を国防当局が勝手に計画の中身を別方針にしたり、方針に反する事をすることはできない

だから、事業が正式スタートする前に面倒な国際協議をしてGCAPというFCASと別の体制を作るしかなかった
出資国なるはずだったイタリアやスウェーデンが離脱してしまうと、FCASを正式スタートさせても中止するしかなくなるから

体制的には日本にとってGCAPは次期戦闘機の国際協力の1つに過ぎないが、英伊にとってはGCAPの下で開発される戦闘機開発になる
この体制はイギリスやイタリアが日本の開発方針には同意したということ
923名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-99h3 [219.59.18.162])
垢版 |
2023/09/24(日) 02:23:15.61ID:RZ0z9bri0
必死に長文を書いてるけど結局このパターンだな

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

7.イギリスの開発は中止と主張するもソースはない

9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い

10.GCAPにスウェーデンか参加していない
または日伊次官協議をしたという事実だけで
スウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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