【GCAP】F-Xを語るスレ284【日英伊共同開発】

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 3201-99h3 [219.59.18.162])
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2023/09/24(日) 03:55:47.19ID:RZ0z9bri0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ279【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689637161/
【GCAP】F-Xを語るスレ280【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691221092/
【GCAP】F-Xを語るスレ281【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692409427/
【GCAP】F-Xを語るスレ282【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693871028/
【GCAP】F-Xを語るスレ283【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694726258/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
208名無し三等兵 (スップ Sd12-99h3 [1.72.1.69])
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2023/09/26(火) 12:02:40.60ID:G+e3rIVvd
>>207

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
2023/09/26(火) 12:14:54.83ID:h8LnnqLH0
創業者の独裁企業じゃあるまいしトップの一存で方針を決定できる体制なんてあり得ないのだからお飾りだとすぐに分かるのにな
2023/09/26(火) 12:20:58.91ID:ivgW7xSN0
時間が経ち様々な情報が出るに従って意見の振れ幅が少しずつ収束していくと思ってたけど、収束どころか発散しつつあるように見える。

ま、一歩引いて見る分には面白いから良いけど。
2023/09/26(火) 12:23:51.40ID:+r/PUPYh0
もう少し長い目で見たら朝4時から長文張る奴が自演してるだけだとわかるぞ
212名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-YVwM [60.102.50.156])
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2023/09/26(火) 12:27:49.73ID:JUIxi8/B0
人の意見なんてどうでもいいよ
事実関係をしっかり見ていけば、最終的には事実が明らかになっていくから
日本の次期戦闘機は継続事業として就役まで続くこと、GCAPは単一機体で合意したという事実がある
そこから逸脱した結果はGCAPという体制では出てくることがない
それ以外の結果はGCAPが破棄されたり、脱退国が出た場合の話だ

つまり、GCAPという体制は日本の次期戦闘機開発が継続したまま続けられる協力体制ということ
日本の次期戦闘機がGCAPという戦闘機開発計画に変更なんてされてないということ
これを無視した意見は妄想とか嘘の類いと断定してよい
2023/09/26(火) 12:29:25.90ID:yBvbKoDwa
オッペケ類もブーイモ類もガバガバ極論だからどっちの肩を持つのも時間の無駄
2023/09/26(火) 12:35:47.55ID:2gXCzvDK0
事実を極論とは言わない(笑)
2023/09/26(火) 12:40:15.61ID:KedgSCiJ0
イギリスに任せたら絶対グダるからトップが日本になってて草
2023/09/26(火) 12:45:37.09ID:2gXCzvDK0
イタリアはイギリスを全く信用してない
217名無し三等兵 (ワッチョイ f5a0-j351 [250.96.180.212])
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2023/09/26(火) 12:59:03.38ID:rN2+F40M0
日本からトップということはイタリアの支持があるということ。(過半をとれた)
218名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-YVwM [60.102.50.156])
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2023/09/26(火) 13:05:34.92ID:JUIxi8/B0
報道が本当ならBAEやRRは来年度予算の事業にも関わりません
基本設計にBAEやRRは全く関わることなく開発スタートということです
共同開発機構なんて設立してすぐに機能するわけないですから
イギリスやイタリアは日本の次期戦闘機の機体や構造、主要部品の設計を全て受け入れたということになる
イギリスやイタリアが関与できるのは、それ以外のところしか無いということになる
そして、日本の次期戦闘機は就役まで継続事業だから、日本は次期戦闘機を開発するだけで、GCAPという別戦闘機を開発すわけではない
英伊は日本の次期戦闘機を共通プラットフォームとして採用しても、全てを統一するなんてことは合意していない

結局は日本の次期戦闘機をプラットフォームにして、日英伊がそれぞれ自国に必要な戦闘機を開発する体制がGCAPという大方の予想通りの結果だったということ
2023/09/26(火) 13:12:38.82ID:nUQ1IUgS0
XF9-1が実験成功したあたりからしばらく見てて数年離れてたけど、同じ事実をいつまでも我田引水で好きなように言い合う構図は変わらんのな
当時から嘘つきまくってたゴミブーイモは論外としても、もう少し冷静に次期戦闘機事業とGCAP事業の関係を整理したロードマップとか解説できる人は居ないのかな
軍事評論家含めて邪念持ちすぎてて信じるに値する解説が少なすぎる…
220名無し三等兵 (スップ Sd12-99h3 [1.72.1.69])
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2023/09/26(火) 13:18:29.12ID:G+e3rIVvd
>>212
つまり
ということ

>>218
ということです
ということになる

またいつもの妄想パターン

9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い
221名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-YVwM [60.102.50.156])
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2023/09/26(火) 13:18:38.32ID:JUIxi8/B0
防衛省公式HPと毎年の予算、防衛白書や行政事業レビューシートみれば進捗も全てわかる
防衛省公式HPには次期戦闘機における共同開発の定義まで説明されている
それを無視したことを言い出すのは、理解する知能がないのか、事実関係を否定する妄想の類いだと断言できる
222名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-YVwM [60.102.50.156])
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2023/09/26(火) 13:23:30.34ID:JUIxi8/B0
>>219

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

これが7月20付の防衛装備庁作成の資料
ロードマップも掲載されてるから参考にどうぞ
構想設計や基本設計で何をやるかということも解説されている
だから予算の記述で何をやってるかもわかるから重要資料

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK


これが次期戦闘機開発に関する進捗についての報告
何処の企業が何の事業を受注して、取引してるかもわかる

こうした公式資料が出てるのに、その内容を頑なに無視してる連中が嘘を言い続けている
223名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-YVwM [60.102.50.156])
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2023/09/26(火) 13:25:51.93ID:JUIxi8/B0
>>219

https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html

開発方針・コンセプトや共同開発の定義は全て防衛省公式HPで説明されています
224名無し三等兵 (スップ Sd12-99h3 [1.72.1.69])
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2023/09/26(火) 13:26:03.81ID:G+e3rIVvd
>>221
>>222

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い
2023/09/26(火) 13:43:24.44ID:KedgSCiJ0
まぁこの間のJNAAMでフランスを説得できなかったという醜態晒してるからイギリスの主導力を疑って下げられても文句言えないわな
2023/09/26(火) 13:43:38.24ID:mPUc90h90
>>219
日本単独開発を主張する人が毎日延々と同じ妄想を連呼してるだけで言い合いになってないと思うよ?
日本単独開発という妄想に対して現実はこうだろうと指摘してるだけだから
2023/09/26(火) 13:48:07.84ID:KedgSCiJ0
>>226
必死にお仲間のブーイモ庇ってて草
228名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-YVwM [60.102.50.156])
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2023/09/26(火) 14:12:57.00ID:JUIxi8/B0
イギリスが信頼を失ったのはイギリス国防省と防衛産業が実用化についての明確なビジョンが無かったことでしょう
出資国にしてしてみれば、ズルズルと遅延していくのは開発費負担がそれだけ増えていくことを意味します
CGなんていいから、明確なビジョンと技術の用意が出来てるのかを問われたと思います
これに関してはイギリス国防省とBAEやRRの責任は非常に大きいと思います
とても他国に出資を要請するような態度ではありません
2023/09/26(火) 14:32:52.03ID:mPUc90h90
>>227
ボクの日本単独開発を認めない奴は皆ブーイモ!

青葉予備軍だなおまえ
230名無し三等兵 (スップ Sd12-99h3 [1.72.1.69])
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2023/09/26(火) 14:49:13.81ID:G+e3rIVvd
>>228
7.イギリスの開発は中止と主張するもソースはない

9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い

10.GCAPにスウェーデンか参加していない
または日伊次官協議をしたという事実だけで
スウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
2023/09/26(火) 15:02:08.37ID:CB+MILOD0
念仏ついにJSFに馬鹿にされてて草
232名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-YVwM [60.102.50.156])
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2023/09/26(火) 15:35:36.38ID:JUIxi8/B0
>>230

気味はアホだね
スウェーデンが参加を表明したのはFCAS(テンペスト)だよ
スウェーデンが離脱してしまえばGCAPに参加してる訳ない
イギリスが構想したFCAS(テンペスト)とGCAPとは別の協力体制だから
イタリアもFCASとは別だから対等と主張してるし、イギリスの傘下ではないと主張している
ちなみにFCASなんて正式事業としては成立してないから単なる構想段階で終わりの扱い
少なくともイタリアやスウェーデンは関係無くなっている
233名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-YVwM [60.102.50.156])
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2023/09/26(火) 15:45:25.49ID:JUIxi8/B0
アンチが最も勘違いしてるところは、国家が定めた計画や事業を簡単に別の計画にすり替えられると思っていること
イタリアやスウェーデンが参加すると表明したのはFCAS(テンペスト)であってGCAPじゃない
自動的にGCAPという協力体制に移行なんて出来ない
日本も英伊と合意したのはGCAPであってFCAS(テンペスト)に参加なんてしていない
事実上、イギリス主導のFCAS(テンペスト)は解体して、日本と英伊でGCAPという新しい協力体制を構築した
GCAPの合意下で英伊が戦闘機を開発するとしたら、それはテンペストとは別計画の戦闘機開発計画ということ
日本は次期戦闘機開発は継続事業であり、GCAPは国際協力の1つという定義なので、日本はGCAPに開発の成果を提供したり、逆に提供を受けたりするだけ
日本側は次期戦闘機開発がGCAPという3カ国共通戦闘開発に計画変更されたなんて事実はない
あくまでも日本はGCAPにコアプラットフォームを提供する、見返りにライセンス料や有益な技術や製品の提供を受けて次期戦闘機を開発する
英伊はGCAPに提供されたコアプラットフォームを採用して、独自技術や海外製品を使ったりして自国向けの戦闘機を開発・生産する
234名無し三等兵 (スップ Sd12-99h3 [1.72.1.69])
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2023/09/26(火) 15:56:26.02ID:G+e3rIVvd
>>233
必死に長文を書くのはいいけど少し落ち着いたら?
イタリアはGCAPに参加しないといったり
参加していると言ったり


いつもいつも長文で出鱈目を書けば皆が信じて真実になるの思ってるんだほうけどw
235名無し三等兵 (スップ Sd12-99h3 [1.72.1.69])
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2023/09/26(火) 15:59:50.19ID:G+e3rIVvd
いつも適当に長文を書いてるだけで気付いていないだろうから教えてやる
この部分だよ
オッペケの脳内でイタリアがGCAPに参加したりしなかったりしている
長文を書けば皆が信じると今でも思ってるんだろうけど
ここまで妄想パターンを分析されたらもう無理だろ

>イタリアやスウェーデンが参加すると表明したのはFCAS(テンペスト)であってGCAPじゃない

>日本も英伊と合意したのはGCAPであってFCAS(テンペスト)に参加なんてしていない
236名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-YVwM [60.102.50.156])
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2023/09/26(火) 16:00:46.82ID:JUIxi8/B0
>>234

君が時系列を理解してないからだよ
日本の次期戦闘機とFCAS(テンペスト)は別計画だった
イタリアとスウェーデンが参加したのはFCAS
この時にはGCAPなんて参加してないし、日本は対英交渉はしても伊瑞とは公式な交渉はしてない

君たちはそういう経緯を無視して、最初から同一事業のように思ってるから意味が理解できない
自分の理解不足を棚に上げて批判するのを止めたら?

公式資料を読めば2021年12月時点で日本の次期戦闘機とFCASは別計画だとわかるから
2023/09/26(火) 16:01:47.33ID:2gXCzvDK0
アンチはバカだからな
時系列を無視して馬鹿にされる(笑)
2023/09/26(火) 16:06:59.38ID:x75ZF9R10
所で共同開発される機体の名前って
どうなんの?
もうF-3とかじゃないよね
メーカー名も三菱じゃなくJVの名前に
なるだろうし
2023/09/26(火) 16:12:08.97ID:KedgSCiJ0
>>229
顔真っ赤で草
誰もお前がブーイモなんて言ってないんだよなぁw
さすが妄想だけで喋る人間、被害妄想も得意ですって?
240名無し三等兵 (スップ Sd12-99h3 [1.72.1.69])
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2023/09/26(火) 16:12:49.79ID:G+e3rIVvd
>>236
時系列をごっちゃにして誤魔化そうとしたのはわかった
現実を無視して妄想を積み重ねるから
そうやって話が破綻していく
共同開発の発表がある度にお前の単独開発の妄想と現実の乖離が激しくなるよね

ちなみにここら辺のパターンだね
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張


10.GCAPにスウェーデンか参加していない
または日伊次官協議をしたという事実だけで
スウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
241名無し三等兵 (スップ Sd12-99h3 [1.72.1.69])
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2023/09/26(火) 16:15:15.42ID:G+e3rIVvd
オッペケは今まで何度もストーカー行為とかしてるんだろうね
店員が営業スマイルをするだけで
あの子は私に気があるということ
あの子と付き合っているのは決定事項だ
なんて思い込んでそう

これはまさしく根拠の無い俺の妄想だから気にしないでw
2023/09/26(火) 16:17:21.64ID:+r/PUPYh0
オッペケは何も調べてないからテンペストが英仏FCASより更に遡るという事すらわからないんだろう
2023/09/26(火) 16:19:56.17ID:mPUc90h90
いくらオッペケが喚いてようと共同機構の本部はイギリスになって来年の秋から本開発が始動して
全ての契約は共同機構からJVに発注する

GCAPの政府共同機構は開発計画を管理してJVに発注するから開発の主要な部分を担う国に本部を設置しないといけない
イギリスに設置するってことはGCAPの開発でイギリスが一番重要な部分を担うということ
まあ、GCAP機はテンペストをベースにした設計だし開発進捗でも一部を除いてイギリスが一番進んでるからこうなるのが当たり前
244名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-YVwM [60.102.50.156])
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2023/09/26(火) 16:29:55.09ID:JUIxi8/B0
>>242

英仏FCASなんて漠然とした構想なんて良いのですよ
ようは、事業化をしようとして動いてるかどうかなのですから
そしてイギリスはFCASの事業化に失敗したという事実が重要
2023/09/26(火) 16:39:17.15ID:KedgSCiJ0
>>243
まーた妄想で必死になってるよ
残念、前科がありすぎてイギリスに組織は任せられないし、主導権も任せられないってよwww
2023/09/26(火) 16:48:33.83ID:KedgSCiJ0
>関係者3人によると、3カ国は対等なパートナーにみえるよう事業体を設立しようとしているが、英国と日本の役割が大きくなる可能性があるという。
https://jp.reuters.com/world/security/L2ZKPADAGVMABHVMXIJR4I5FE4-2023-09-21/

こう書かれてる時点でイギリス主導なんてものは夢物語なわけで
2023/09/26(火) 16:53:07.69ID:mPUc90h90
意図的に元記事を無視してるのか、英語読めないから無視してるのか
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/japan-britain-italy-plan-place-advanced-jet-fighter-project-hq-uk-sources-2023-09-21/

Japan and Britain will dominate design and manufacturing on the project, with London's deeper and more recent experience in jet fighter development likely to give it a leading role in organising the program, said three of the sources, who have knowledge of internal discussions.
2023/09/26(火) 16:57:40.17ID:KedgSCiJ0
>計画の組織化において主導的な役割を担う
よかったなw
イギリスはさわりの部分だけ主導でやらせてもらえるってよwww
2023/09/26(火) 16:58:39.73ID:+r/PUPYh0
ロイターの第一報は普通に英主導と読める
英仏FCASも事業化に失敗したとかではないく、イタリアの動向に関わる話なのに調べてない

やっぱり意図的に曲解してるんだろうな
2023/09/26(火) 17:00:44.07ID:mPUc90h90
やはり英語出来ないんだな
国産信者=英語出来ない井の中の蛙というパターンはほぼ確定
2023/09/26(火) 17:02:28.24ID:2gXCzvDK0
日本が開発方針変更してない時点で、記事の内容も次第に事実に収斂されていく
もし日本が方針変更するなら防衛政策を変更する必要がある
防衛政策に変更がなければ、それは英伊が日本の開発方針を全て承諾した
そこを曲解したところで、事実が判明するにつれ恥をかくだけ(笑)
252名無し三等兵 (ワッチョイ 6ecd-Jv+5 [241.47.169.38])
垢版 |
2023/09/26(火) 17:36:49.68ID:+r/PUPYh0
ちなみに今回、匿名で意見を出してるのは日本側関係者だけ
日本人社長を英伊側が共有してるかは不明なまま
253名無し三等兵 (ワッチョイ 6eac-Kiww [113.20.244.9])
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2023/09/26(火) 17:41:57.52ID:zTuqn9Jo0
>>247
政府発表が全て
そういうBAEなどの飛ばし記事は今まで全て間違っていた。
2023/09/26(火) 17:44:33.99ID:MLkZP1+U0
いくらアンチが決まってないと主張しても
2035年迄に実戦化の見込みがあることしか選択できない
これから各論の合意に入っていくけど、間に合わないものは除外されていく(笑)

決まってないから選択肢は幾らでもあるではなく、
決まってなくても選択肢は1つしかないだから(笑)

GCAPは日本の次期戦闘機を共通プラットフォームとして使うか、GCAPそのものを破棄・離脱するかの選択肢しかない
2023/09/26(火) 17:52:26.31ID:XngTHemNM
https://news.yahoo.co.jp/articles/2127ed01a66b5d87c0de692ac8062f7c0175736f

発注する機関は初代が日本人で3カ国で持ち回り、JV本社はイギリスに置いて初代トップはイタリア人で同じく三カ国で持ち回りか
まぁテンペストプログラム自体、英主体だったので英にJV置くのは当然の流れだが、開発費を対等レベルで各国が負担する以上、面子を建てれる様に配慮しましょうという事かね


>>254
念仏君の情報読解とやらは何一つ当たらんねぇ(笑)
2023/09/26(火) 17:59:58.42ID:KedgSCiJ0
>>249
常にイギリス主導だと妄想してる奴が読んでもイギリス主導だと曲解しかしないわな

>>250
妄想を否定されたから顔真っ赤になったの?w
2023/09/26(火) 18:03:03.09ID:MLkZP1+U0
>>255

朝日新聞なんて引っ張り出してどうしたの(笑)
防衛関連の記事で朝日は三流雑誌並みの信用度(笑)
258名無し三等兵 (ブーイモ MMa6-Ffzs [163.49.213.66])
垢版 |
2023/09/26(火) 18:03:20.49ID:TA1cZG3nM
https://news.yahoo.co.jp/articles/2127ed01a66b5d87c0de692ac8062f7c0175736f

ぷげら
国際機関のトップとJVのトップが別物w
ただでさえお飾り職なのに、初代が日伊一名ずつなだけで以降持ち回り

ほぼBAEとRRが開発するでFA
2023/09/26(火) 18:03:20.71ID:mPUc90h90
JVも本部はイギリスか
まあ共同機構の本部がイギリスだからJVの本部もイギリスになるのが当たり前だけど初代トップがイタリアで
そのあと3カ国持ち回りじゃ実質イギリス主導だな

まあ、ベースはイギリスのものだからそうなるか
2023/09/26(火) 18:04:43.36ID:KedgSCiJ0
必死だねぇwww
261名無し三等兵 (ワッチョイ 5e03-/va4 [153.214.249.141])
垢版 |
2023/09/26(火) 18:05:56.13ID:KUfAPt7P0
誰か今週の念仏リスト作ってくれない?あぼーんするのがてまでてまで
2023/09/26(火) 18:08:05.32ID:XngTHemNM
>>257
オッペケ念仏君の情報読解とやらよりは信用出来るよ(笑)
263名無し三等兵 (ブーイモ MMa6-Ffzs [163.49.213.66])
垢版 |
2023/09/26(火) 18:09:35.75ID:TA1cZG3nM
国産厨のはかなき夢は潰えた

だから欲張らんで練習機とかミサイルキャリヤー造りやってろって
普段からのアプデさえ世界について来れないくせに何言ってんだか
2023/09/26(火) 18:10:22.21ID:KedgSCiJ0
イギリスが主導できるのは計画組織化の時だけだってよwww
それを「開発はイギリスが主導!!」は曲解もいいところだねぇ
しかも開発は日本が携わることが前提、イギリス主導は夢物語でしたwww
265名無し三等兵 (ワッチョイ a5ad-Efv8 [42.146.73.199])
垢版 |
2023/09/26(火) 18:16:19.85ID:o/8JndKN0
読売オンラインだと
>戦闘機開発を巡っては、BAEシステムズなど英企業が日本企業より技術的に勝っている部分が多いと指摘されており、
>英国に本部を置くのが妥当と判断したとみられる。日本政府としてはこれまで「日本主導」を掲げてきたことから、
>防衛省内では「組織のトップは日本が押さえる必要がある」(幹部)との声が強かった。

一応トップを日本人にしてくれたと
気を遣ってくれたわけね
2023/09/26(火) 18:17:09.78ID:XngTHemNM
> 215 名無し三等兵 (ワッチョイ f64b-7GPB [119.150.19.43]) sage 2023/09/26(火) 12:40:15.61 ID:KedgSCiJ0
> イギリスに任せたら絶対グダるからトップが日本になってて草

盛大な勘違いで草
267名無し三等兵 (ブーイモ MMa6-Ffzs [163.49.213.66])
垢版 |
2023/09/26(火) 18:18:11.01ID:TA1cZG3nM
国産厨は悲しむことはない

英伊一流企業と一緒に学習しながら戦闘機を作れるんだ
こんなラッキーなことは世界中他にない機会だよ

うれしくて うれしくて 言葉に出来ない♪
2023/09/26(火) 18:20:37.05ID:KedgSCiJ0
>>266
お、BAEがやってるF-35のシステム開発が現在進行系でグダってることから目を背けてるブーイモくんじゃん
2023/09/26(火) 18:21:37.18ID:XngTHemNM
>>268
別人に絡むなよタコ(笑)
2023/09/26(火) 18:26:26.15ID:H8/ODkvL0
あー文章が読めない方のブーイモが現れたの?

て出来損ないであるのに変わりはないかwww
2023/09/26(火) 18:27:42.03ID:XngTHemNM
機関もJVもトップは各国持ち回りという時点で影響力は実質無い様な物だが、これで費用分担分の面子を立てるという如何にも役人的発想よね
2023/09/26(火) 18:28:51.12ID:XngTHemNM
>>270
念仏君の亜種が必死に捨て台詞吐いても惨めよな(笑)
273名無し三等兵 (ワッチョイ a5ad-Efv8 [42.146.73.199])
垢版 |
2023/09/26(火) 18:31:14.55ID:o/8JndKN0
日本が戦闘機開発したのは、独自開発でもない改造開発のF-2が最後
そりゃブリさんとは経験の差では段違い
ここは先輩に付き従うのが正解だと思うよ
2023/09/26(火) 18:41:16.41ID:ZR7U1jgq0
国際社会でも神輿は軽い方がいいんだろ(
日本人はあっちの人より軽いから(
2023/09/26(火) 18:41:54.57ID:vsBQhbYka
>>265
名を取って身を取られた情けない日本か
トップがどうこうなんてどうでもいいから、少しでも技術供与や生産シェア取ればいいのに
2023/09/26(火) 18:42:21.99ID:ElJ/K5iSa
【国防】日英伊の次期戦闘機開発、日本人トップに共同機関設置へ…35年度配備へ民間連携 [尺アジ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695720436/
2023/09/26(火) 18:43:29.29ID:vsBQhbYka
読売にもBAEが技術的に優勢だから本部を取られたって書いてあるのに
オッペケ自演ガイジは相変わらず発狂してんのか

いくら発狂しても現実は変わらんぞ
2023/09/26(火) 18:45:21.63ID:MLkZP1+U0
>>262

公式資料より信用度が高い記事なんてあるのか?(笑)
2023/09/26(火) 18:47:22.73ID:mPUc90h90
>>275
>少しでも技術供与や生産シェア取ればいいのに
取れないからせめてトップでも取って日本主導の形を取り繕うとしてるじゃない?

そもそも担当したい部分は複合材の接着技術とエンジンとレーダーを言ってる時点で取れそうなシェアは限られてる
2023/09/26(火) 18:47:56.18ID:H8/ODkvL0
>>272
あら発狂してるの?w

>>277
前も読売新聞で浮かれてたアンチがいたねぇ
…その結果が昨年末の日本主導の話なんだが
何か学ぶ事は無いんかとw
2023/09/26(火) 18:49:13.82ID:ElJ/K5iSa
【悲報】日英伊「次期戦闘機を共同開発しまーす!リーダーは三菱重工の“日本人”で?」 [392422352]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695688998/
2023/09/26(火) 18:49:48.29ID:vsBQhbYka
JVの本部は英国で、来年から予算も英国のJVに発注となると
予算ガーとわめいていたガイジオッペケも完全終了か
2023/09/26(火) 18:51:46.50ID:H8/ODkvL0
>>282
こんな配慮してんのかい?
>>170
2023/09/26(火) 18:54:01.19ID:vsBQhbYka
私はVPN自演して練習機スレも荒らしてるガイジオッペケですと自白してるバカがいるな
2023/09/26(火) 18:54:19.31ID:MLkZP1+U0
概算要求をよく読んでみろ(笑)
2023/09/26(火) 18:54:26.77ID:mPUc90h90
>>282
>JVの本部は英国で、来年から予算も英国のJVに発注となると
だから消費税云々の話をしてたのか
そりゃ大半は海外に発注じゃそうなるよ
2023/09/26(火) 18:57:31.07ID:vsBQhbYka
ガイジオッペケ、私はVPN自演で荒らしてる本人ですと自白w
ガイジすぎる
2023/09/26(火) 18:59:12.26ID:H8/ODkvL0
何かあったの?
vpnがどうだの言ってるけど
2023/09/26(火) 19:02:21.94ID:MLkZP1+U0
バカはリセット願望が強いから決まった条件を無視する
2035年実戦化は確定事項
日本の次期戦闘機開発方針も確定
機体は三菱重工が基本設計、IHIはエンジン製造
ここまでは確定してしまっている
その延長線上の未来しかない(笑)

ちゃぶ台返しは無いのだよ
2023/09/26(火) 19:03:08.09ID:vsBQhbYka
自演バレバレ
291名無し三等兵 (ワッチョイ a5ad-Efv8 [42.146.73.199])
垢版 |
2023/09/26(火) 19:03:11.72ID:o/8JndKN0
経験が無くても予算を注ぎ込み歯を食いしばってtrial and errorで独自開発できるなら、それがベストだった
でも、そんなカネも時間も余裕が無い
だから最初はLMに泣き付き、それがダメだとなるとBAEに乗り換えた
これがそもそもの原点だという事を忘れてはいけない
主導権どうこうなんて最初から悪あがきでしかない
2023/09/26(火) 19:04:06.94ID:H8/ODkvL0
>>290
新宿公園からレスしてる!

て奴か?w
カナダがどうとかも言ってたっけw
2023/09/26(火) 19:07:42.79ID:XBheBPjm0
LMはアメリカ製の中核システムに日本製のシステムを組み込む提案をしてきたから、
日本側から蹴っただけだぞ。
日本主導や改修の自由度の確保といった開発方針と相容れない提案が弾かれただけ。
2023/09/26(火) 19:08:48.17ID:vsBQhbYka
誰にもアンカーつけてないのに
なぜかオッペケガイジの単語に反応してレスしてくる時点で正体バレバレ
相変わらず頭おかしいなコイツ
2023/09/26(火) 19:11:22.53ID:vsBQhbYka
馬鹿すぎて自分がオッペケガイジだと自白してる事も分からんのか
お前に戦闘機がどうこう語れる脳みそなんかねーわ
2023/09/26(火) 19:13:02.45ID:MLkZP1+U0
記事が勘違いしてる点は記者がゼロからスタートと勘違いしてるから
実際には2035年に間に合う事しか選択ができない
それは3カ国の合意事項だから

幾ら曲解しても合意事項に反した結果は出てこない(笑)
2023/09/26(火) 19:13:56.94ID:H8/ODkvL0
>>294
そりゃアンカ付けられないだろ

昨年の9月に大恥かいたからなw
外出してればスマホのプロバイダに
アクセスするからIPは変わったりする。
それ理解してなくて誰かと勘違いして
大騒ぎしてたよね。
帰ったとたん、アクセス先(ワッチョイ)が
新宿の公園じゃなくて千葉県になった訳だが
最近のネット民はワープ機能もってんのか?
と言ってやったよ。
…5分の単位で新宿から千葉西部に移動したら
時速何kmで移動した事になるの?
多分昨年と同じアクセス厨さんw
2023/09/26(火) 19:14:48.05ID:CkV4Zp2h0
まあ、2035年配備するにはプラットフォームは三菱とIHIが確定だから
其処で満足しとくべきか
持ち回りは如何にもグダりそうで不安だが
299名無し三等兵 (ワッチョイ 6eac-Kiww [113.20.244.9])
垢版 |
2023/09/26(火) 19:16:50.18ID:zTuqn9Jo0
>>273
イギリスもユーロファイターが最後だ
2023/09/26(火) 19:20:04.32ID:mPUc90h90
>>291
>経験が無くても予算を注ぎ込み歯を食いしばってtrial and errorで独自開発できる
防衛省がそれをやる根性も予算もないし、そもそも国産化を絶対視してないから最初から海外技術ありき
2023/09/26(火) 19:22:40.50ID:XngTHemNM
>>278
公式に日英伊共同開発と発表されてますが(笑)今更ながら頭大丈夫か?
日本がベース機を作ると言うなら公式発表出せと言ってるのに、何故か僕の情報読解を毎度毎度出してくる念仏君(笑)
2023/09/26(火) 19:25:17.16ID:CkV4Zp2h0
>>301
既に基本設計の段階って、防衛省公式だぞ
2023/09/26(火) 19:25:38.09ID:H8/ODkvL0
>>301
イギリスがベース機作るのかい?
たしか、今あるEJ200とかでさw
2023/09/26(火) 19:26:23.20ID:XBheBPjm0
タイフーンは開発遅延により実戦配備が遅れ、アップデートによる計画スペックの達成も遅延し、
製造ミスで機体寿命の著しい低下を引き起こし、といった負の実績の方が目立つんだよな。

とにかく何事もズルズルと先延ばしされてきた結果、初期の機体は老朽化が進んでアップデートすら
出来なくなり、それを代替するための追加調達は必要になってしまったという体たらくだし。
2023/09/26(火) 19:26:48.82ID:vsBQhbYka
>>297
僕は自演しているオッペケガイジ本人です、まで読んだわ
2023/09/26(火) 19:28:33.27ID:CkV4Zp2h0
因みにソースね
https://trafficnews.jp/post/127950
>概算要求には昨年に引き続き、機体の基本設計や搭載用エンジンの詳細設計などに関する費用として、637億円が盛り込まれました。
2023/09/26(火) 19:28:46.38ID:XngTHemNM
>>280
> …その結果が昨年末の日本主導の話なんだが
> 何か学ぶ事は無いんかとw

トップが日本人だから日本主導ガー
というレベルのアホにはこれで面子立てれるでしょ?という見事な人事ですな(笑)
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