ウクライナ情勢233 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 21:45:58.00

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢232 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695648521/

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 15:16:49.93

>>566
ハア？何で付けたらダメなんだ？

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 15:18:06.31

>>567　中国人ロシア人の書き込みはアンカーによる出来高制だそうだぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 15:25:43.77

>>568
お前みたいな改行も知らん素人が五毛な訳ねえじゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 15:26:51.32

>>516

頭がゼレンスキー、ﾜﾛﾀ

テレビ解説者たちを形容する言葉として
今年の流行語大将

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 15:27:57.11

アゼルバイジャンすら抑えられない弱小軍団国家アメリカ糞だせぇな

軍事演習やってる横で同盟国ボコられても何もしないとかまんまジャップの未来やん

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 15:28:09.87

>>569　5毛は手ごわいって事か？

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 15:29:54.80

>>572
お前が素人丸出しってだけだよｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 15:31:22.42

>>573　玄人なら後ろがスカスカはどうなったのか説明してくれや、今スカスカなのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 15:33:51.00

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1707911885478113636

非公式 - ロシア軍がソレダル近くのヴェショーロイェ村に入った❕
確認されれば、北ルートが正式に開通するとみなされる可能性がある
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 15:35:50.80

米議会下院「つなぎ予算」案否決政府機関閉鎖の可能性高まる
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230930/k10014211611000.html

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 15:36:15.65

>>552
これ、ロシアの変わりに西側と組もうぜと働きかけておいて共同軍事演習までやったのに
結果ロシアに見限れた割にはアルメニア損しかしてないよな
そこはちゃんとアルメニアの肩もたんとダメなんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 15:36:54.82

https://twitter.com/KobeissiLetter/status/1707610168119140753

速報: 米国政府は現在、政府機関の閉鎖まであと 48 時間となっています。

これは、2011年以来最大の債務上限危機から3か月も経たないうちに起きた。

一方、政府は 1 日あたり 140 億ドル以上を借り入れており、利息だけで 1 日あたり 30 億ドルを費やしています。

その間、米国の長期信用格付けは10年以上で初めて引き下げられた。

簡単に言えば、システムが壊れているのです。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 15:39:46.68

>>576
攻めるなぁ
イケイケやな

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 15:44:02.23

つなぎ予算の方で、ウクライナ支援のお金が引き続き議題になっており更に減る可能性がある

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230930/k10014211611000.html

共和党は去年11月の中間選挙で下院の多数派を奪還しましたが、民主党との議席の差がわずかだったため、党内から造反議員を出さないよう少数の議員グループの意向も無視できない状況となりました。

これにより、緊縮財政やウクライナ支援への反対などを訴えている少数の保守強硬派の議員たちの影響力が増しました。

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 15:44:45.38

アルメニアの近辺の話なんてアメがどうこうというよりロシアの勢力圏の話なんだからロシアが今回の件には主体的に何もできてない時点で目を背けたい話だな

ロシアの砲撃減少は火災検知ぐらいしかソースないけど
ルハンシク方面で空爆だけになってきたって話題を何回か見たが
あれは報告が減ったのか、実際に砲撃がなくなったのかわからんのよね

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 15:47:47.99

ここからウクライナ支援金更に減ったらどうなるんだろ？
ちゃっと見てみたい

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 16:01:40.86

>>507
ありがとうございます
EUの方もわかってよかったです

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 16:18:34.24

>>580
＞下院はこの日、232対198で、つなぎ予算案を否決した。

民主党から１８人造反すれば可決できるのに
来年全員下院選挙あるから民主党もつなぎ予算に賛成できないという
ウクライナ支援継続と国境取り締まり強化について
片方だけなら妥協できるのかね
ウクライナと麻薬問題が来年の選挙の争点になるから無理かな

＞そのうえで「事態打開の最大の障壁となっているのは、アメリカとメキシコの国境における治安の問題と、
＞自由のためにロシア軍と闘うウクライナの人々への支援を継続するかどうかだ」と述べ、共和党の保守強硬派が強く主張する、
＞メキシコ国境での取締りの強化と、ウクライナへの支援の見直しが、今後の協議のポイントになる、との見方を示しました。

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 16:19:37.60

>>527
毎日毎日勝った勝ったの提灯行列だからなあ…
ロシア軍に毎日致命的な打撃を与えてるのに支配図は変わってないという。
泥濘期に入ったらロシアの兵站崩壊、冬季攻勢で来年春にはトクマク陥落は確定って。
太平洋戦争時の新聞読んでる気分。

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 16:39:56.51

ポーランドはウクライナのミサイル被害賠償請求

https://news.yahoo.co.jp/articles/0c014b8194dfbe9b1bccf42d2d299142d635cfff

【AFP＝時事】昨年11月にウクライナ国境に近いポーランド東部に着弾し、2人が死亡したミサイルについて、ポーランド政府は28日、ウクライナ軍が発射したものだったと結論付けた。

【写真】ウクライナ産穀物の禁輸撤廃に抗議ブルガリア

　ミサイルはウクライナ国境から約6キロの距離にある農村プシェボドフ（Przewodow）に着弾し、穀物乾燥施設にいた作業員2人が死亡。ウクライナ紛争のエスカレーションが懸念された。

　だが、ポーランド政府と同国も加盟する北大西洋条約機構（NATO）は、ロシアのミサイルを迎撃するためにウクライナ軍が発射した防空ミサイルの可能性が高いと指摘していた。

　ポーランドのズビグニエフ・ジョブロ（Zbigniew Ziobro）法相は28日、「ポーランド検察が行った調査の結果、ミサイルはウクライナ軍のものだという明確な見解が得られた」と述べた。「ミサイルの発射地点」に基づくもので、ミサイルは旧ソ連製だったと補足した。

　ジョブロ氏は、ウクライナ政府から「何か月もの間、何の協力も得られなかった」ことを遺憾に思うとも述べた。

　ポーランドの極右政党連合コンフェデレーションは、ウクライナ政府は本件について賠償金を支払うべきだと主張している。【翻訳編集】 AFPBB News

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 16:42:03.10

>>585
西側メディアの計算ではバフムト北のロシア占領追加面積の方が広いらしい

https://www.nytimes.com/interactive/2023/09/28/world/europe/russia-ukraine-war-map-front-line.html

ニューヨーク・タイムズ紙が戦争研究研究所のデータを分析したところによると、8月に領土が移ったのは戦争中の他の月よりも少なかった。ウクライナが南部でわずかな利益を上げた一方、ロシアは主に北東部で全体的にわずかに多くの土地を獲得した。

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 16:49:47.93

>>586

賠償金じゃスマなくてNATOのウクライナへの宣戦布告と
攻撃開始だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 16:51:12.11

ホワイトハウス職員に「自宅待機」などの準備指示－政府閉鎖近づく
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-09-29/S1PWV3T1UM0W01

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 16:57:13.21

アメリカの政府閉鎖は結構頻繁に行われる
https://pbs.twimg.com/media/F6ldlHPbsAA4UIl.jpg

当然この期間ウクライナ支援は無しになります、終わった後もあるか分からんけど。

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 17:05:35.46

あーあ、ウクライナへの支援は3億ドルどころか完全停止か
ウクライナもウク信も終わっちゃったな

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 17:14:25.75

ロシアは現地でパン焼いてるからそれを火事かなんかと勘違いしてんじゃね？
砲撃厨は

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 17:15:19.95

アメリカの極右な保守派は、どういうわけか親露になる。
一周回って頭おかしくなる。

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 17:27:33.93

アメ公が支援金が出せない分はアメ公財布の日本が出す羽目になるのは確実
日本人が喜ぶようなニュースでは無いですね

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 17:27:44.90

ブッシュも一時期プーチンと仲良かったしな

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 17:31:33.84

ロシア経済が制裁によって崩壊するはずだったのにウクライナ支援のほうが先に枯渇するのは想定外すぎてウク信の認知能力がバグってるな
かわいそw

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 17:39:23.63

ゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュ
ウク信は元ノーマネー
一生ノーマナー

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 17:43:03.07

ロシアが勝っても賠償金取れない略奪でもしないと焼け野原ウクライナから収益も上がらない
日比谷焼打事件でも起こりそう

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 17:46:24.28

米軍放送、大幅削減へ　政府閉鎖なら
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1231611

政府閉鎖になっても米兵は職務を続けるが、無給扱いとなる。国防総省の文民職員の多くは「一時帰休」扱いとして自宅待機となる。（共同通信）

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 17:49:28.42

インフレのアメリカで無給で働く人間なんかおらんしwww
戦わずにロシアが米軍に勝っちゃったwww

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 17:55:30.23

>>592
砲撃すると下草が燃えるから
その熱だよ

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 17:56:21.42

>>598
じゃあウクライナから徹底的に賠償金を奪わないとな
臓器とか売ろうぜ
テロ国家のテロリストに人権とかいらねーだろうし

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:01:24.86

今のロシアの経済成長率は制裁で落ちた分軍需で補ってる所もある
終戦したら軍需は当然減るし味噌付いた露兵器が昔のように売れるか疑問
西側の敵視政策は続くしますます中国の靴舐め舐めしないといけなくなる
プーチンが戦争を辞めたくないのもわかるわ

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:09:31.85

>>598
一応小麦は既に抑えてるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:11:05.30

ウクライナの資源は東部に集中してるからなあ
でそこをロシアは取っちゃったわけで資源戦争の一面もあるな

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:12:06.49

西部で取れる小麦とかは西側はノーサンキューだから輸入禁止とかやってるけど

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:14:44.31

今度の支援がアメリカから最後の弾薬となると
今年中には弾不足になりもう戦えなくなって降伏するんじゃない

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:15:16.33

これまで数千億の援助が続いてたのに一気に１０分の１になっちゃったねぇｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:16:11.11

明日からウクライナ支援は無しか
この戦争も最後はあっけなかったな

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:16:18.77

>>606 オデッサ港から他の国に輸出できれば支援に頼りきりにならずに済むが、あのクリミアへのミサイル発射とか司令部弾着が何かいい方に働けば海路輸出再開するだろ。そのためなんだよね？

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:16:44.61

>>606
ノーサンキュー言ってたくせに殆どEUで消費されてなかった？
東欧もウクライナ産に駆逐されると禁輸してたし。

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:17:59.52

職員も働かなくなるので補給は今日までだよ
米軍の補給はメーカーの文民なので全部ストップ

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:18:09.60

オデッサ港はミサイル打たれまくってもう機能してない
それにウクライナ沿岸には機雷どこにあるかわからないからオデッサに行く船は無い

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:24:14.18

犬死にウクライナ兵の怨念は、ゼレンスキー家を末代まで祟り続けることだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:24:54.67

>>613　じゃあロシアの黒海艦隊が機能してないのか後５～６年わからんな

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:26:35.68

クリミアがロシア防衛のために併合したとしたら今役に立ってると言える

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:26:39.64

ロシアの黒海艦隊はもともとセバストポリからほとんど移動してるからな
敵近くに艦隊の根拠地置くのは舐めプ過ぎただけで当然の対応だけど

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:28:09.81

またまたのぬか喜びネタか
何度こういうことあっても懲りないのね

事実を認めないのも問題だが、期待で小さい話題を曲解してぬか喜びして後で、裏切られたら無かったことにする癖はいつまで続くんだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:30:54.31

今回の政府閉鎖は一月位か
ウクライナの戦争終わるまで続く感じかな

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:32:47.29

ゼレンスキーは終戦したら
アメリカから支援がなくなったから負けた負けた言いまくるだろうねえ
助けてもらったこと完全に忘れてさ
ポーランド見れば誰でもわかるだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:38:57.56

とりあえずNATO諸国はアメリカ支援ゼロでどうするかだな

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:45:26.24

ウクライナ用弾薬共同発注
ＥＵ加盟７カ国、在庫も補充

https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1195868

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:46:55.32

バイデン「Kishida？俺の代わりにNATOやウクライナに送金して武器装備輸送の経費も肩代わりしといて。」
岸田「はい…」
これで解決

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:49:10.78

ウクライナ戦争が学んだ教訓があるとすれば、それは戦闘中に GoPro や愚かな士気パッチを着用してはいけないということだと思います。

あなたは殺され、一人称視点であなたの死の瞬間と死体がオンラインに投稿され、不快なクリックを受けることになるでしょう。
https://x.com/armchairw/status/1707989759015157959?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:53:53.54

>>601
赤外線は確かに減衰しづらいけどそんなもんまで拾うほど高感度だったら日本の昼間が真っ赤だぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 19:03:09.60

ロシア戦死者3万人の名前確認　調査報道、反転攻勢で2千人
https://nordot.app/1080787192555586392

英BBC放送とロシア独立系メディア「メディアゾーナ」は29日、独自の共同調査の結果、
昨年2月のウクライナ侵攻開始以降に死亡したロシア側の兵士ら3万3236人の名前を確認したと報じた。

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 19:03:17.44

内務省は、DPR、LPR、ヘルソン、ザポリージャ地域がロシアに統一されてから1年後、200万人以上の新たな国民がロシアパスポートを取得して我が国に追加されたと報告した。
このような人口増加により、人口減少に陥っている国が現在被っている損失を平準化することが可能となる。
2024年には、以前にウクライナに住んでいたかなりの数の新たな国民が追加されることは明らかです。
https://x.com/geromanat/status/1708058230172045609?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
人口的にはすでに元が取れてしまった

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 19:04:44.00

それなら以前からそういう観測されてるだろ
過去にはウクライナ側が燃えているときは着弾だと騒いでいたのに
ロシア側で観測されるようになってきたら、下草火事かよ

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 19:04:47.56

>>585
>泥濘期に入ったらロシアの兵站崩壊、冬季攻勢で来年春にはトクマク陥落は確定って。

確定かは分からないが、このスレの1日100m君の試算でも来年1月下旬にはトクマクに到着する事になっている
可能性としては十分あり得るな

現に防衛線に面したverbove、Novofedorivka は激しい攻撃を受けている
ここが破れれば突破口が開かれるかも知れない

むしろ、ロシアは泥濘期や冬季期にウクライナ軍をここから後退させて押し返せるのか？
押し返せないとまた来年活動再開した時にここから押されるんだぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 19:06:00.53

>>628
そもそも俺はそんなものを参考にする非科学的なカスは話にならないと思っている

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 19:10:35.09

https://vod5tv.cdnvideo.ru/shared/files/202309/1_1809359.mp4

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 19:11:27.77

上院のつなぎ案からウクライナ支援費を除外して採決を行う予定

米政府機関の閉鎖が濃厚に　下院が予算案否決、非難の応酬
https://www.tokyo-np.co.jp/article/280772

マッカーシー氏は否決後、記者団に上院のつなぎ予算案からウクライナ支援費などを除けば、
下院でも採決を行う考えを示した。
ただ下院でもこの案には与野党から反対が出る可能性がある。

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 19:16:27.16

>>628
ロシア側はそれぞれの軍の位置と地形、投入してる軍とその編成、
戦線の動きから古典的な教科書通りにロシア有利と判断できるので
いちいち赤外線とかの「定説を覆す奇抜」な道具に頼ったりしないけど

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 19:17:19.33

俺は総理の岸田だ！

あー公務員の岸田ね、税金で食ってる公僕な

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 19:27:08.54

ウクライナの迎撃ミサイルの数が少ないんだからランセット毎日100機とかロシアが生産出来るようになったら終わりだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 19:27:33.15

TG チャンネルは、 @lostarmourのリクエストに応じて、「死の道」で破壊された車輌を示す HD 映像を公開しました。
私の観察によると、すべての機器は確かにウクライナ製です。

https://x.com/vigorousfalcon/status/1708058860072673712?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 19:29:15.13

>>629　ごめん、計算間違いで4月にだった、あとトクマクの「外郭」、防衛線に隣接という事

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 19:33:49.71

ロシア軍がバフムート北西のオレホヴォ・ワシレフカの町に入り、掃討を行っているとの報告
https://x.com/cyberspec1/status/1708066189992443914?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 19:39:45.64

西側諸国はウクライナの反撃の分析を続けているが、目立った領土獲得には至らず、ロシアの防衛を突破することもできなかった。

ウクライナの主な問題の中で、次の要因が強調されています。
▪近代的な航空の欠如。
▪人材不足。
▪ NATO教官によるウクライナ戦闘員の不十分な訓練。
▪前線での軍人および軍事装備の多大な損失。

同時に、西側の専門家は、ロシア軍が弱体化するのではなく、より強力になっていると指摘している。

「彼らは自分たちの間違いから学んできました。今では1年前よりもはるかに効果的になっています」とポーランドの軍事専門家は強調する。
また、ビルトの軍事アナリスト、ジュリアン・ロプケ氏はロシアの無人機を称賛し
「彼らの新型シャヒードは騒音が少なく、聞き取りにくくなっているため、標的にされにくくなっている。
彼らのランセットはより長い射程を持っています。彼らの FVP ドローンは
「毎月、ますます増えています。ドローンがこの戦争の結果を決めるかもしれません。」

このような状況において、西側の大統領府のロビイストは厳しい立場に直面しており、ウクライナを支援する気はなく
領土を奪還するというゼレンスキーの約束はもはや実現可能とは認識されていない。
（レジデントTG）
https://x.com/geromanat/status/1708047745800438227?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 19:52:01.10

ウクライナ人はゴルロフカ地域でのロシア人に対する化学攻撃でクロロピクリンを使用した

症状は催涙ガスに似ており、ガスマスクを着用すればほとんどの場合回避できます。
https://x.com/narrative_hole/status/1708069235354657269?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
映像で出たのは初めてか

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 19:58:05.13

ウクライナのアントン・ゲラシチェンコは、前線の戦闘に送り出されるウクライナ人の「絶対多数」が「これまで武器を所持したことがない」民間人であることを認めた。
死傷者の割合の主張に疑問を抱く前に、このことを考えてください。
https://x.com/baronitaigas/status/1708066128293921012?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 20:08:47.58

支援止めたらNATOにテロると言ってた過激派共はどうすんの

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 20:12:30.44

ゼレンスキー大統領は「明日重要なニュースがある」と述べていたが、30日に開催した国際防衛産業フォーラムで「防衛産業同盟の創設」と「特別防衛基金の設立」を発表、没収されたロシア資産の売却益を含む資金で武器を生産するらしい。

https://twitter.com/grandfleet_info/status/1708045638183932275?t=rLkIO05IPGwKN0gVVKuOPA&s=19

武器を出せない日本はここにお金入れるんだと
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 20:24:50.46

>>638
お、ワグネルとVDV頑張ってるな

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 20:28:54.39

>>636
お、ウク軍は全滅街道まっしぐらやな！

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 20:29:17.73

すげー真面目な話

泥濘期入ったら近場の拠点までは通常の車両で運搬できるが戦地まで送るとなると緩い土の上を走れる特殊車両とタイヤが大事になるよね？
ぶっちゃけこれからウクライナに必要な支援ってそういうタイヤや車両でそれこそ日本の輝けるポイントだと思うのにそこらはしないのかねえ
あの手のタイヤって技術者いないと加工も製造も難しいから今後ロシアは苦しくなりそう

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 20:35:51.37

ロシアが獲って意味あるのはバクムト市街よりももっと北側ではある
南側でまだ激しく粘ってるのはなんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 20:45:51.00

>>647
ことの大前提として、プーチンは
「長期戦はロシアに有利、ウクライナに絶望的」
という認識がある

よって、何もしないでもウクライナ側は
「無理に攻めてくる」
「兵器が揃わなくても攻めてくる」
「練度が低くても無理くり攻めてくる」
「とにかく短期的な戦果を欲しがって攻めてくる」
ので
「我々は迎撃していれば彼我兵力差が拡大して自然に勝利する」
と考えている

よって、無理に攻めるという思想は現時点ではない
これは第一次世界大戦における連合軍側と同じ思想
長期戦になれば米国が参戦してくるので耐えていれば良い
一方ドイツ側は米国が参戦されると詰むので、東部戦線を停戦させて西部戦線に一極集中
時間敵制約がある中でひたすら攻勢を続けるが、結局攻勢限界で破綻
逆反転攻勢くらって敗戦
これが1918年

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 20:46:41.61

「SMO はキエフ政権が完全に破壊されるまで継続し、(その後は) ロシア国内にさらに新しい地域が誕生するでしょう。」

— メドベージェフ
https://x.com/mylordbebo/status/1708083120962986020?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
これがプーチンの次

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 20:50:37.04

ロシア戦死者3万人の名前確認　調査報道、反転攻勢で2千人

https://news.yahoo.co.jp/articles/20e93dcd7ab0e4e35202aff7fc25c22838d4b3f6

　【キーウ共同】英BBC放送とロシア独立系メディア「メディアゾーナ」は29日、独自の共同調査の結果、昨年2月のウクライナ侵攻開始以降に死亡したロシア側の兵士ら3万3236人の名前を確認したと報じた。死者には民間軍事会社ワグネルの戦闘員も含まれる。

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 20:51:46.23

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1708041242209038817

ウクライナ軍はバフムトとホルリウカ間の道路を遮断しようとしている。
彼らは成功を収めました-戦闘はオドラディフカ集落の郊外で起こっています。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 20:57:30.32

>>650
思ってたよりもだいぶ少ないな
ウクライナ軍の死者が気になるなロシアよりも多いのは確か

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 20:58:24.84

アメリカの支援停止でやっとこの戦争も終わりか

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 20:58:44.99

Создал концлагерь. В Киеве пришли в ярость из-за хода Зеленского на Украине

オニード・クチマ（第二代ウクライナ大統領）の元顧問オレグ・ソスキンはYouTubeチャンネルで述べた。

tps://www.youtube.com/@olegsoskin/videos

「ウクライナの人々はすでに虐殺され、すべてを奪われ、強制収容所の家畜のように番号を付けられている。ウクライナに自由はない。ゼレンスキーが戦っているのは自由ではない。男性が座っている強制収容所があり、女性もそこに入れようとしている」と政治学者は指摘した。
彼は、キエフ政権のトップが欧米諸国に対し、ウクライナ人を難民と見なさず、祖国への帰還を促進するよう呼びかけ、また、同国の国民がウクライナに帰還し、AFUの隊列で戦うことを要求していることを批判した。

「これは絶対に間違っている。私は犯罪的だとさえ思っています」と元議員は指摘した。
これに先立ち、ウクライナ移民局のナタリア・ナウメンコ局長は、キエフは欧州連合（EU）に対し、ウクライナ人を難民と見なさず、強制退去させたに過ぎないとして、受け入れ国にウクライナ人を統合するプログラムを作らないよう要請していると述べた。

欧州委員会によると、ウクライナ難民一時保護メカニズムの枠内でEUに到着したウクライナ人は合計1,600万人、1,100万人が帰国し、100万人が米国、英国、カナダに渡り、400万人がEUに留まっている。この制度により、（EUに残る事ができた）ウクライナ国民は簡素化された手続きのもとでEUで合法化され、医療・教育サービス、労働市場へのアクセス、住居、社会給付を受けることができる。

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 21:08:23.91

ロシア国内にはさらに新しい地域ができるだろう - メドベージェフ

同氏はまた、キエフ政権が完全に崩壊するまでSMOは継続すると述べた。

最初にヴォロディン、次にラブロフが今、メドベージェフがそれを言っています。
クレムリンが最終決定を下したことを明確に示している。
https://x.com/dagnytaggart963/status/1708079803125940284?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 21:09:16.96

>>646
タイヤは意味ない。
車両の設計で設置圧を下げるしかない。
通常は無限軌道を使う。

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 21:15:28.25

今度の泥濘期は、ロシアは鉄道網の整備に充てるみたいね
前線への兵器、人員、物資の補給が進み、春からは本格的に前に出始める

来年、ウク軍側は深刻な予算不足、兵器不足、人員不足に直面する見通しなので、
抵抗むなしくひねりつぶされて、東部を明け渡すことになるでしょう

ウクライナは、ロシア系住民が住む東半分の割譲を条件に早めに停戦交渉
するのが一番賢いと思うけどね、無駄死にを最小化するには

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 21:18:41.92

>>657
停戦交渉はもうないぞ
ロシア側が停戦はないと言い放っている

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 21:24:06.58

ウクライナが停戦含む交渉を禁止する法を採択・執行開始したから
理論上、ウクライナ政府が崩壊するか議会が法案を廃止するか（議員が利益しか得ていない現状、現実的ではない）しか無いというだけで
ロシアは交渉自体を拒否したことは無い

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 21:26:39.33

しかしまあ
人的損失の拡大や欧米の支援縮小のことを考えると普通に東半分を占領できるレベルまでウクライナ軍は弱体化したよね

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 21:26:51.48

秋の徴兵は合併した東部でもやるらしいからそこやな
人心掌握できてればよし出来なてなくて反感買ったらパルチザン量産コースで補給路破壊が捗る

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 21:28:28.96

>>656
しかし設置圧を下げるには本体重量と車両の軽量化が必要になるぞ
食料ならなんぼかまだいいが、ただでさえ重い弾薬など軍事物資は厳しくないか？
つか無限軌道式って今だと実用化厳しい範疇だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 21:30:39.35

>>658
ゼレの停戦条件は「占領した東部南部から出ていけ」でしょ？w
そんな条件でロシアが交渉するわけが無い

しかし「ロシア系住民が住むウクの東半分をロシアに割譲する」
ならロシアは停戦交渉を受け入れるよ

損耗を出して力づくで奪い取られるか、自分から差し出すか
の違いかな、敗戦国はつらいよね

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 21:33:26.07

>>663
ラブロフが交渉はする用意はあるが停戦はないと明言してる
どういう条件で譲歩しても停戦はもう手遅れ

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 21:41:03.31

ロシア併合されたら徴兵対象となって結局戦場じゃあウクライナは折れることなくなるな、次はNATOと戦わされるかと思えば、まだNATOの武器でロシアと戦う方がマシだろう。
まだまだ続きそうね。
理屈では長期戦はロシア有利のはずなんだが、ロシアの都合で有利にできている点が出てこない。
なんか他力本願な話ばっかだ。

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 21:42:17.01

>>664
それは戦時の駆け引きの一種では？
そう言い切らないとロシア国民も軍も奮い立たないでしょ

これって戦勝国が敗戦国をどう裁くか、ですよね
東側をロシアが押さえ、西側をNATOとの緩衝地帯にする
ってのは悪くないと思うけど