ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
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1名無し三等兵
2023/10/14(土) 01:33:36.30ID:OH34ZfHt305名無し三等兵
2023/11/05(日) 10:04:48.46ID:g2qbvgqR 中古ならとかアホな事を言う人もいるけど中古ならF-2Bがいっぱいある
それと同じ事でなんの解決にもなっていない
それと同じ事でなんの解決にもなっていない
306名無し三等兵
2023/11/05(日) 11:25:33.89ID:JXfAHTRb >>304
F-16のドンガラだけでそうなるなら練習機も50億級だな
しかも開発費別で
それともF-16を鉄で作ってやっと練習機と同価格になるとでも言うのか?
違うね、今作ってもドンガラだけなら10億だよ
F-16のドンガラだけでそうなるなら練習機も50億級だな
しかも開発費別で
それともF-16を鉄で作ってやっと練習機と同価格になるとでも言うのか?
違うね、今作ってもドンガラだけなら10億だよ
308名無し三等兵
2023/11/05(日) 11:31:48.53ID:J8ploNzC 昨今の資材高物価高円安を知らんらしい
309名無し三等兵
2023/11/05(日) 11:36:03.69ID:g2qbvgqR あとインフレ率も勉強しましょうね
アメリカのインフレは日本とは違って毎年数%上がっているから何十年前の10億円か知らないけどそんな昔なら数倍になってるだろ
アメリカのインフレは日本とは違って毎年数%上がっているから何十年前の10億円か知らないけどそんな昔なら数倍になってるだろ
310名無し三等兵
2023/11/05(日) 12:48:03.15ID:IhbGyvar 製造物がなんでもかんでも値上げ当たり前だと思わん方が良い
ロケットは20年前の半額以下だ
ロケットは20年前の半額以下だ
311名無し三等兵
2023/11/05(日) 13:51:25.66ID:g2qbvgqR ロケットってF-16となんの関係も無いじゃん
関係が有るのはF-16のアメリカの調達価格だろ
あと何となく気になったからインフレ率を簡単に計算して見た
2020→2023、19.12%増
2010→2023、41.94%増
2000→2023、82.87%増
1990→2023、145.83%増
1980→2023、319.79%増
1970年代は正確な数値が見つからなかったけど歴史的なインフレ率を記録していた年代だから1970年代の物はかなり価格が跳ね上がりそう
関係が有るのはF-16のアメリカの調達価格だろ
あと何となく気になったからインフレ率を簡単に計算して見た
2020→2023、19.12%増
2010→2023、41.94%増
2000→2023、82.87%増
1990→2023、145.83%増
1980→2023、319.79%増
1970年代は正確な数値が見つからなかったけど歴史的なインフレ率を記録していた年代だから1970年代の物はかなり価格が跳ね上がりそう
312名無し三等兵
2023/11/05(日) 13:58:26.36ID:IhbGyvar ロケットって戦闘機と同じくらい先端技術と少量生産品だが
313名無し三等兵
2023/11/05(日) 14:00:30.37ID:IhbGyvar 戦闘機はステルス素材と電子機器増加で滅茶苦茶高騰してるが
枯れた技術のままなら当然安く作れて当たり前
枯れた技術のままなら当然安く作れて当たり前
314名無し三等兵
2023/11/05(日) 14:03:57.27ID:g2qbvgqR315名無し三等兵
2023/11/05(日) 14:07:31.55ID:IhbGyvar F16V改修費が100億円で、F16V新造費が100億円だからドンガラはただじゃね?w
316名無し三等兵
2023/11/05(日) 14:19:30.34ID:g2qbvgqR317名無し三等兵
2023/11/05(日) 15:09:54.66ID:a6O1ISe3 F-16C→F-16Vが100億円
新造F-16Vも100億円
つまりドンガラ代はF-16Cから旧装備外す費用
まぁほぼタダだなw
新造F-16Vも100億円
つまりドンガラ代はF-16Cから旧装備外す費用
まぁほぼタダだなw
318名無し三等兵
2023/11/05(日) 15:45:49.97ID:xLOh5tzN 陳腐化したら新造機を購入
319名無し三等兵
2023/11/05(日) 16:19:35.27ID:x+oYYadG 話のすり替えが大好きな奴がいるが、空自のT-Xは戦闘機パイロット候補生の教育・訓練の為のものだからな
一人前の戦闘機部隊に配属されたパイロットの訓練や技能向上とは関係が無い話
ただ、新型戦闘機に複座が無いことや、国際情勢と戦闘機総数の問題で、複座戦闘機をパイロット候補生教育に使うのが都合が悪くなってきた
そこでF-35に次いで次期戦闘機も配備されるので、教育体系そのものを変えようというのが今回のT-X
そもそも練習機としてF-16買うなんて論外な話でしかない
一人前の戦闘機部隊に配属されたパイロットの訓練や技能向上とは関係が無い話
ただ、新型戦闘機に複座が無いことや、国際情勢と戦闘機総数の問題で、複座戦闘機をパイロット候補生教育に使うのが都合が悪くなってきた
そこでF-35に次いで次期戦闘機も配備されるので、教育体系そのものを変えようというのが今回のT-X
そもそも練習機としてF-16買うなんて論外な話でしかない
320名無し三等兵
2023/11/05(日) 16:22:53.59ID:g2qbvgqR321名無し三等兵
2023/11/05(日) 16:27:31.59ID:lrO6oLM0 はいはい、生暖かく生暖かく
F-3の複座に言及したらいつものIDコロコロ20円仕草、ホント嫌なんだろうね、護衛艦板のESSMへの言及でも同じこと起きるから本当にわかりやすい。
F-3の複座に言及したらいつものIDコロコロ20円仕草、ホント嫌なんだろうね、護衛艦板のESSMへの言及でも同じこと起きるから本当にわかりやすい。
322名無し三等兵
2023/11/05(日) 16:51:52.45ID:a6O1ISe3 サンダーバードにさえ使われてるF-16こそ練習機向きだと思うがな
というより練習機はF-16の焼き直し安価版にしか見えんが
というより練習機はF-16の焼き直し安価版にしか見えんが
325名無し三等兵
2023/11/05(日) 18:10:57.63ID:QoeHTviu アメリカがF-16を練習機に使わないのが答え
326名無し三等兵
2023/11/05(日) 19:39:23.59ID:KKZNeQXW ベストセラー機は自国で使わず売って稼ぐのがセオリー
産油国が再エネ推進してるのと同じ
産油国が再エネ推進してるのと同じ
327名無し三等兵
2023/11/05(日) 19:42:12.21ID:QoeHTviu アメリカがどんだけF-16を使ってたかを無視(笑)
328名無し三等兵
2023/11/05(日) 19:50:07.76ID:28kGI+fT F-16は練習機としても使われてる
だからこそオートGCASが求められ真っ先に装備された
だからこそオートGCASが求められ真っ先に装備された
329名無し三等兵
2023/11/05(日) 21:37:36.14ID:HdIXcQKU F-16の時間あたりコストはT-38の倍
T-7Aの要求でT-38と同等以下の時間あたりコストが要求されているので
F-16よりはT-7Aのほうが良いだろね
現在のアメリカ空軍パイロット育成カリキュラムでも、F-16はF-16のパイロット育成にしか使われてないの
T-7Aの要求でT-38と同等以下の時間あたりコストが要求されているので
F-16よりはT-7Aのほうが良いだろね
現在のアメリカ空軍パイロット育成カリキュラムでも、F-16はF-16のパイロット育成にしか使われてないの
330名無し三等兵
2023/11/05(日) 21:45:23.56ID:g2qbvgqR 戦闘機の復座はシミュレーターが未熟な時代の産物だから
シミュレーターが進化した今必要性がほとんど無いんだよなあ
有れば使うただそれだけの機体
シミュレーターが進化した今必要性がほとんど無いんだよなあ
有れば使うただそれだけの機体
331名無し三等兵
2023/11/05(日) 22:02:24.53ID:v41eLHXB F-35が複座が無くて問題ないなら
更に次世代の次期戦闘機に必要あるわけない
そんなにF-35が必要なら派生型として開発する
次期戦闘機が複座が必要な先祖返りする理由がない
更に次世代の次期戦闘機に必要あるわけない
そんなにF-35が必要なら派生型として開発する
次期戦闘機が複座が必要な先祖返りする理由がない
333名無し三等兵
2023/11/06(月) 05:42:12.71ID:oGWY+VFL334名無し三等兵
2023/11/06(月) 07:00:31.58ID:QNaEYduc 練習機くらい3Dプリンタでサクッと安く毎年試作やりゃいいのに
大袈裟なんだよ
大袈裟なんだよ
335名無し三等兵
2023/11/06(月) 08:52:51.41ID:TRHbDY+T F-2BやF-15DJ合わせても300機数十機の戦闘機しかない空自が
そこから更に練習機として使う機体を出すなんてバカげた話でしかない
いつまでソ連崩壊直後の認識なのかと呆れるレベル
まして最新の次期戦闘機を練習機代りに使うわけもない
そこから更に練習機として使う機体を出すなんてバカげた話でしかない
いつまでソ連崩壊直後の認識なのかと呆れるレベル
まして最新の次期戦闘機を練習機代りに使うわけもない
337名無し三等兵
2023/11/06(月) 09:13:39.63ID:IvIQXkYn 誰か次期戦闘機を練習機にするとか言ったのか?
なにと戦ってるんだねこいつは
なにと戦ってるんだねこいつは
338名無し三等兵
2023/11/06(月) 15:23:38.88ID:haYoAKlC 練習機は戦闘機パイロットを育成する為の教育・訓練機材だから
戦闘機のあり方で練習機のあり方も大きく変わる
F-35が導入され、更に次期戦闘機が導入されていくと、練習機もそれに合ったものにしていく必用がある
そうしたタイミングで行われるのがT-7&T-4後継機
F-35に複座型がなく、更に次期戦闘機にもない上に練習機用途に戦闘機が使えないとなれば
導入される練習機も大きく変わるということは忘れてはいけない
もう日本のT-XではT-7AやM-346といった高等練習機が導入される可能性が非常に高い
それを見越してT-7後継機も提案を募集している
PC-7MKXが提案されたというのは、上の練習機とある程度連動して提案されているということになる
上に高等練習機が導入した場合、T-7後継機に最適な機体を提案させるという意図をもっている
それを受けて丸紅/ピラタスはPC-7MKXが最も空自が求める機体に近いということで提案している
だから、わざわざ防衛政策にもF-35や次期戦闘機時代に最適な教育体系という定義をしている
もう冷戦崩壊直後に定めた教育体系は変えるという前提でT-Xが行われている
戦闘機のあり方で練習機のあり方も大きく変わる
F-35が導入され、更に次期戦闘機が導入されていくと、練習機もそれに合ったものにしていく必用がある
そうしたタイミングで行われるのがT-7&T-4後継機
F-35に複座型がなく、更に次期戦闘機にもない上に練習機用途に戦闘機が使えないとなれば
導入される練習機も大きく変わるということは忘れてはいけない
もう日本のT-XではT-7AやM-346といった高等練習機が導入される可能性が非常に高い
それを見越してT-7後継機も提案を募集している
PC-7MKXが提案されたというのは、上の練習機とある程度連動して提案されているということになる
上に高等練習機が導入した場合、T-7後継機に最適な機体を提案させるという意図をもっている
それを受けて丸紅/ピラタスはPC-7MKXが最も空自が求める機体に近いということで提案している
だから、わざわざ防衛政策にもF-35や次期戦闘機時代に最適な教育体系という定義をしている
もう冷戦崩壊直後に定めた教育体系は変えるという前提でT-Xが行われている
339名無し三等兵
2023/11/06(月) 15:46:32.44ID:FZbupks8 シミュレータで終わり
340名無し三等兵
2023/11/06(月) 17:15:05.42ID:XzQpeOhs341名無し三等兵
2023/11/06(月) 17:26:27.26ID:RaBaP7+H >>332
T-38, 燃費のクソ悪い小型ターボジェット双発
T-7A, ターボジェットよりは燃費の良い低バイパス比ターボファン単発
Wikipediaの数字だけど、参考程度の計算
J85 35 g/(kN⋅s) dry thrust
16kN x2 x 35 = 1120 g/s
F404 23 g/(kN⋅s)
48.9kN x 23 = 1124.7 g/s
なんで燃費もほぼ変わらん
T-38, 燃費のクソ悪い小型ターボジェット双発
T-7A, ターボジェットよりは燃費の良い低バイパス比ターボファン単発
Wikipediaの数字だけど、参考程度の計算
J85 35 g/(kN⋅s) dry thrust
16kN x2 x 35 = 1120 g/s
F404 23 g/(kN⋅s)
48.9kN x 23 = 1124.7 g/s
なんで燃費もほぼ変わらん
342名無し三等兵
2023/11/06(月) 17:55:11.09ID:FZbupks8 T-7AをT-38と同じくらい軽負荷運転させれば歴然だな
343名無し三等兵
2023/11/06(月) 18:09:40.82ID:FvKugDjV F-5/T-38の最終進化形であるF-20がF404単発であることが証拠
344名無し三等兵
2023/11/06(月) 18:56:51.17ID:oGWY+VFL T-7、推力離陸時450shp、連続最大出力380sph
PC-7、推力410kw(550shp)
PC-9、推力708kw(950sph)
T-6、推力820kw、軽攻撃機型推力1193kw
AT-29(スーパーツカノ)、高等練習機兼軽攻撃機タイプ推力1196kw(1600shp)
PC-21、推力1200kw(1600shp)
T-4、推力1670kgf(16.4kN)×2基
M-346、最大推力6250lbf(27.80kN)×2基
T-7A、ドライ推力11000lbf(48.9kN)、最大推力17000lbf(75.6kN)
PC-7、推力410kw(550shp)
PC-9、推力708kw(950sph)
T-6、推力820kw、軽攻撃機型推力1193kw
AT-29(スーパーツカノ)、高等練習機兼軽攻撃機タイプ推力1196kw(1600shp)
PC-21、推力1200kw(1600shp)
T-4、推力1670kgf(16.4kN)×2基
M-346、最大推力6250lbf(27.80kN)×2基
T-7A、ドライ推力11000lbf(48.9kN)、最大推力17000lbf(75.6kN)
345名無し三等兵
2023/11/06(月) 19:02:58.83ID:oGWY+VFL T-6の半分とかPC-7がゴミ過ぎてT-7Aに繋がらない可能性も有るな
T-4には繋がるんだろうけどT-7Aだと機体の能力差があり過ぎてあまりに隔絶し過ぎてる気がする
T-7Aのシミュレーターは優秀だから大丈夫ってパターンなの?
T-4には繋がるんだろうけどT-7Aだと機体の能力差があり過ぎてあまりに隔絶し過ぎてる気がする
T-7Aのシミュレーターは優秀だから大丈夫ってパターンなの?
346名無し三等兵
2023/11/06(月) 20:59:30.16ID:Shn8WWCH347名無し三等兵
2023/11/06(月) 21:34:44.68ID:XzQpeOhs けっきょくPC-7は候補内で、現時点ではT-7の純粋な後継機ってところに落ち着くよね。
348名無し三等兵
2023/11/07(火) 07:51:35.22ID:Ar7nJzkq https://jp.reuters.com/opinion/forex-forum/TSCEDXULERKXJDZTVVFXW544VI-2023-11-06/
防衛縮小か
国民の税金の無駄使いへの不満の生贄としてPC-7が捧げられると思ってたけど
これは自主的な浄化も有り得そうな展開だな
防衛縮小か
国民の税金の無駄使いへの不満の生贄としてPC-7が捧げられると思ってたけど
これは自主的な浄化も有り得そうな展開だな
349名無し三等兵
2023/11/07(火) 09:49:51.40ID:3tArbACM 兵站輸送軽視は時代が変わっても変わらんね
350名無し三等兵
2023/11/07(火) 14:50:30.27ID:3z22H9Ol T-7Aはパワー有りすぎとか言ってる人いるが、A/B使用しなければ良いだけの話でしかない
F404は推力5d弱程度のもの
機体重量もあるから単純比較はできないが、ドライ推力の総推力ならM-346の方がT-7Aより大きかったりする
T-100(M-346)がアメリカ空軍T-XでT-50よりも低評価で、組んでいたレイセオンすら提携解消したくらいだから
そんなに運行経費面でM-346はT-7Aより優れているとは言えない
パワー絞って運用すれば済むような話なら、わざわざPC-21なんで無駄に機種を増やさないでしょ
F404は推力5d弱程度のもの
機体重量もあるから単純比較はできないが、ドライ推力の総推力ならM-346の方がT-7Aより大きかったりする
T-100(M-346)がアメリカ空軍T-XでT-50よりも低評価で、組んでいたレイセオンすら提携解消したくらいだから
そんなに運行経費面でM-346はT-7Aより優れているとは言えない
パワー絞って運用すれば済むような話なら、わざわざPC-21なんで無駄に機種を増やさないでしょ
351名無し三等兵
2023/11/07(火) 15:11:51.83ID:Ar7nJzkq >>350
まるでT-4がパワーを絞って運用してない様な言い回し
T-4はアフターバーナー全開でT-7Aのドライに遠く及ばないレベルなのに
T-4がパワーを絞ってようやくT-7と繋げてるのにそれよりも遥かに大パワーのT-7Aのパワーを絞ると大丈夫とかどう言う事なんだろうか
まるでT-4がパワーを絞って運用してない様な言い回し
T-4はアフターバーナー全開でT-7Aのドライに遠く及ばないレベルなのに
T-4がパワーを絞ってようやくT-7と繋げてるのにそれよりも遥かに大パワーのT-7Aのパワーを絞ると大丈夫とかどう言う事なんだろうか
352名無し三等兵
2023/11/07(火) 15:18:19.18ID:Ar7nJzkq T-6とPC-21のエンジンはほとんど同じ物
T-6は練習機としてエンジンパワーを活かしきれなかった為にリミッターをかけてパワーを制限した
PC-21はエンジンパワーを活かしきれる技術が確立した為にリミッターをかけずにそのまま使用している
アメリカに習いT-6に目を向けるならばPC-21が最善の選択肢として出てくる
T-6は練習機としてエンジンパワーを活かしきれなかった為にリミッターをかけてパワーを制限した
PC-21はエンジンパワーを活かしきれる技術が確立した為にリミッターをかけずにそのまま使用している
アメリカに習いT-6に目を向けるならばPC-21が最善の選択肢として出てくる
357名無し三等兵
2023/11/08(水) 04:30:16.43ID:Eqmfi79c PC-7MKXは700馬力なの?
だったらT-4担当の課程を一部を受け持つかもな
だったらT-4担当の課程を一部を受け持つかもな
359名無し三等兵
2023/11/08(水) 05:50:12.18ID:WDAuo1j3 相変わらず日本アンチの人達がPC-7を応援しているのを見ると安心するね(笑
PC-7は選んでは行けない物だと確信が持てる
>>357
500kwちょっとだからゴミで有る事には変わりが無い
T-4は大量生産する事を目的として訓練体系を歪めて大量生産された物だから
本来の形に直す為にも本来はT-6相当の練習機が必要
歪んだ訓練体系とPC-7を利用してT-4の様にT-7Aを大量購入し数千億円の防衛費のリソースを食い潰そうと言う試みも崩壊の兆しが見えて来たし
PC-21が選ばれる環境は整って来たな
PC-7は選んでは行けない物だと確信が持てる
>>357
500kwちょっとだからゴミで有る事には変わりが無い
T-4は大量生産する事を目的として訓練体系を歪めて大量生産された物だから
本来の形に直す為にも本来はT-6相当の練習機が必要
歪んだ訓練体系とPC-7を利用してT-4の様にT-7Aを大量購入し数千億円の防衛費のリソースを食い潰そうと言う試みも崩壊の兆しが見えて来たし
PC-21が選ばれる環境は整って来たな
360名無し三等兵
2023/11/08(水) 06:21:22.01ID:Y0KBqMtS アンチもクソも、PC-7MKXを提案したのはどこですか?(笑)
T-4厨が考えた防衛政策なんて興味ない
T-4厨が考えた防衛政策なんて興味ない
361名無し三等兵
2023/11/08(水) 06:33:25.60ID:xLX3Vd0z PC-21を妄信してるアホがいるが、?世界の空軍でそこまで評価されてる機体じゃないからな
特にアメリカ空海軍では相手にされてない
PC-21を導入したスペイン空軍なんかも、上にAFJTやM-346,T-7Aを置くつもり
オーストラリア空軍も上にホークを置き、ホーク後継機の話もチラホラ
ピラタスの宣伝通りの評価はされてないのが実情
特にアメリカ空海軍では相手にされてない
PC-21を導入したスペイン空軍なんかも、上にAFJTやM-346,T-7Aを置くつもり
オーストラリア空軍も上にホークを置き、ホーク後継機の話もチラホラ
ピラタスの宣伝通りの評価はされてないのが実情
362名無し三等兵
2023/11/08(水) 07:12:28.42ID:Oh0AIirF PC-21厨ウザいからNGしたいけどワード入れると巻き込みで半分くらい見れなくなりそうなんだよな
マジでハンネつけてくれよ
マジでハンネつけてくれよ
363名無し三等兵
2023/11/08(水) 12:18:14.19ID:eJvcoaZu >>360
日本下げにしか興味が無い連中と同意見なのはどうなの?
それとも祖国を同じくする人達なのかな?
これだからレッテル貼りしか興味の無いT-4厨の行動は分かりやすいな
>>361
オーストラリアとかかなり好評価されてるけど
不評だと言うソース貼ってみて?
あと何度も言うけどPC-21→T-7Aな
PC-21で完結するなんて一言も言ってないの他国が俺と同意見のPC-21→T-7Aをやって問題あるのか?
俺と全く同じ意見、考え方なんだから俺の意見を補強、支持する実例だぞ
あとアメリカがT-6を採用する時にPC-21は無かった
PC-7の上位機種であるPC-9を強化改造してT-6を採用した
その後にPC-9の後継機としてPC-21が出て来てPC-9は生産終了となった
どう考えてもその当時PC-21が有ればアメリカはPC-9の後継機であるPC-21を採用してるよな
まともなロジックが出来ない
これが日本下げだけがしたい日本アンチのT-4厨か
日本下げにしか興味が無い連中と同意見なのはどうなの?
それとも祖国を同じくする人達なのかな?
これだからレッテル貼りしか興味の無いT-4厨の行動は分かりやすいな
>>361
オーストラリアとかかなり好評価されてるけど
不評だと言うソース貼ってみて?
あと何度も言うけどPC-21→T-7Aな
PC-21で完結するなんて一言も言ってないの他国が俺と同意見のPC-21→T-7Aをやって問題あるのか?
俺と全く同じ意見、考え方なんだから俺の意見を補強、支持する実例だぞ
あとアメリカがT-6を採用する時にPC-21は無かった
PC-7の上位機種であるPC-9を強化改造してT-6を採用した
その後にPC-9の後継機としてPC-21が出て来てPC-9は生産終了となった
どう考えてもその当時PC-21が有ればアメリカはPC-9の後継機であるPC-21を採用してるよな
まともなロジックが出来ない
これが日本下げだけがしたい日本アンチのT-4厨か
364名無し三等兵
2023/11/08(水) 12:22:05.49ID:eJvcoaZu 本当にPC-7が良いと言うならそのメリットをPC-21と比較して出せば良いだけなのに
比較したらことごとくデメリツしか出ないもんだから念仏の様にPC-7を支持してPC-21を叩くしかない
本当に哀れな連中だわな
まあ日本下げが趣味で仕事みたいな連中だから日本にとってマイナスになる事を主張するのは楽しいのかもしれないけど
本当にさっさと祖国に帰って欲しいわ
比較したらことごとくデメリツしか出ないもんだから念仏の様にPC-7を支持してPC-21を叩くしかない
本当に哀れな連中だわな
まあ日本下げが趣味で仕事みたいな連中だから日本にとってマイナスになる事を主張するのは楽しいのかもしれないけど
本当にさっさと祖国に帰って欲しいわ
365名無し三等兵
2023/11/08(水) 13:14:50.45ID:W98xHBfr >>363
どう見てもT-7A房なんだよな
どう見てもT-7A房なんだよな
366名無し三等兵
2023/11/08(水) 13:27:52.83ID:B1ptzrnu PC-21もいいんだけどさ
その場合いきなりPC-21に乗せるのかPC-7に乗せてからPC-21に進むのか
はっきりしろよPC厨
その場合いきなりPC-21に乗せるのかPC-7に乗せてからPC-21に進むのか
はっきりしろよPC厨
367名無し三等兵
2023/11/08(水) 13:53:00.15ID:W98xHBfr PC-7→PC-21→実機シミュレーター→単座実機コースは一応あるしね。
空自が取るかはさておき
空自が取るかはさておき
368名無し三等兵
2023/11/08(水) 14:10:42.35ID:2fLcxs97 https://www.google.com/amp/s/breakingdefense.com/2023/11/sweden-commits-to-future-fighter-procurement-decision-in-2031/%3famp=1
スウェーデンが将来戦闘機開発?
もしかしたら、日本の次期戦闘機用エンジン単発かもな
スウェーデンが将来戦闘機開発?
もしかしたら、日本の次期戦闘機用エンジン単発かもな
369名無し三等兵
2023/11/08(水) 19:06:43.54ID:WDAuo1j3371名無し三等兵
2023/11/08(水) 20:02:25.35ID:reacexIr たった一人でBT-Xを主張してたって嘘だよなぁ
372名無し三等兵
2023/11/08(水) 20:29:52.03ID:WDAuo1j3 >>371
最初期はたった1人だぞ
レスしないで支持してた人はいるだろうけどこのスレでレスして支持してたのは俺だけだった
因みにT-4厨と最初に名付けたのも俺だしT-7A厨とか最初に呼ばれたのも俺だから
今考え方を変えてる可能性はあるけどマジであの頃俺にT-4厨と名付けられた奴らだろ
反応がそっくりだわ
最初期はたった1人だぞ
レスしないで支持してた人はいるだろうけどこのスレでレスして支持してたのは俺だけだった
因みにT-4厨と最初に名付けたのも俺だしT-7A厨とか最初に呼ばれたのも俺だから
今考え方を変えてる可能性はあるけどマジであの頃俺にT-4厨と名付けられた奴らだろ
反応がそっくりだわ
373名無し三等兵
2023/11/08(水) 20:30:06.33ID:W98xHBfr >>369
オーストラリアは、45年までホーク使うみたいだしね。
オーストラリアは、45年までホーク使うみたいだしね。
374名無し三等兵
2023/11/08(水) 20:30:30.18ID:0fZBxsWb 色々、意見あったよね
で諦観的容認の意見もあったがそれは視えなかった様だ
で諦観的容認の意見もあったがそれは視えなかった様だ
376名無し三等兵
2023/11/08(水) 20:43:58.02ID:WDAuo1j3 >>375
そんな昔のレス覚えてる訳がないだろうが
あの頃はパソコンだしそんな古いパソコンはもう無いな
スレ番2以降で『BT-X』の呼び名だ
その頃は色んな呼び名があった中『BT-X』と言う呼称はだいたい俺が使ってたから分かりやすいはず
そんな昔のレス覚えてる訳がないだろうが
あの頃はパソコンだしそんな古いパソコンはもう無いな
スレ番2以降で『BT-X』の呼び名だ
その頃は色んな呼び名があった中『BT-X』と言う呼称はだいたい俺が使ってたから分かりやすいはず
378名無し三等兵
2023/11/08(水) 20:45:59.41ID:WDAuo1j3 AT-Xも使ってたかな?
とにかく『T-X』はなぜか他の人達があまり使わなかったな
とにかく『T-X』はなぜか他の人達があまり使わなかったな
379名無し三等兵
2023/11/08(水) 20:47:25.05ID:WDAuo1j3380名無し三等兵
2023/11/08(水) 20:48:31.15ID:WDAuo1j3 じゃ頑張って昔のスレ漁ってなノシ
381名無し三等兵
2023/11/08(水) 20:50:05.50ID:0fZBxsWb383名無し三等兵
2023/11/08(水) 20:54:09.38ID:tJncOUqd 聞いてもいないT-4厨の話をしだして
正体がバレるT-4厨(笑)
正体がバレるT-4厨(笑)
384名無し三等兵
2023/11/08(水) 20:55:28.06ID:WDAuo1j3 >>381
言ってる意味がわからないけど
レスバしまくったと言ったんだから主張が有るとはっきり言ってるんだけどね
だいたい何年も前の日付とか覚えてる方が異常だぞ
お前は10年前何を食べたか365日分答えられるのか答えられなきゃお前は何も食べてない嘘つきだとかはただの基地外と言うんだぞ
言ってる意味がわからないけど
レスバしまくったと言ったんだから主張が有るとはっきり言ってるんだけどね
だいたい何年も前の日付とか覚えてる方が異常だぞ
お前は10年前何を食べたか365日分答えられるのか答えられなきゃお前は何も食べてない嘘つきだとかはただの基地外と言うんだぞ
385名無し三等兵
2023/11/08(水) 20:55:36.56ID:0fZBxsWb387名無し三等兵
2023/11/08(水) 20:59:46.35ID:WDAuo1j3 まあ今回のこの受け答えも似たような物だよな
PC-21のメリットデメリットとは全く関係の無い所で一生懸命にマウント取ろうとする所とかまさしくT-4厨そのものだろ
PC-21のメリットデメリットとは全く関係の無い所で一生懸命にマウント取ろうとする所とかまさしくT-4厨そのものだろ
388名無し三等兵
2023/11/08(水) 20:59:46.67ID:0fZBxsWb >>384
軍事的なスケジュールはある訳なんだが
(Boeing teamed up with Swedish aerospace firm Saab to compete for the T-7 program. On 13 September 2016,[8])
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Boeing%E2%80%93Saab_T-7_Red_Hawk
えっと
>お前は10年前何を食べたか365日分答えられるのか答えられなきゃ
なんでたべもののお話が出て来てるのか教えて。
アスペルガーかなんかなのか?
軍事的なスケジュールはある訳なんだが
(Boeing teamed up with Swedish aerospace firm Saab to compete for the T-7 program. On 13 September 2016,[8])
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Boeing%E2%80%93Saab_T-7_Red_Hawk
えっと
>お前は10年前何を食べたか365日分答えられるのか答えられなきゃ
なんでたべもののお話が出て来てるのか教えて。
アスペルガーかなんかなのか?
389名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:01:57.49ID:WDAuo1j3390名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:02:35.55ID:WDAuo1j3 訳の分からない主張をしだすこれがアスペルガーなんだな……
391名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:03:18.72ID:0fZBxsWb392名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:05:41.07ID:0fZBxsWb393名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:16:42.03ID:WDAuo1j3394名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:17:48.35ID:WDAuo1j3 あと何も言わずにリンクだけ貼ってこれは日付だとかの主張もあからさまにアスペルガーだから真剣に考えた方が良いぞ
395名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:27:01.94ID:0fZBxsWb >>393
何故か知らんが、と言うか全く理解出来なかったが
M-346の可能性の話をしたらT-4厨認定されてな?
双発の利点はタケも言ってるが…ひょっとして
T-4もM-346もエンジンが2基積まれてるから
同類なのか?w
米国空軍内で酷評されたとかやたら強調してたが、
あれポーランドでは第5世代戦闘機の練習用にも
OKと言われてるのよな。
正直、アフターバーナー付いた程度(GBTはM-346が
先駆者)で何のメリットがあるやら思ったが、何も
憶えてないから心辺りないか?メモリに~最初から~
刻まれてないと言うか
>>394
>あと何も言わずにリンクだけ貼ってこれは日付だとかの主張もあからさまにアスペルガーだから真剣に考えた方が良いぞ
えっと
(Boeing teamed up with Swedish aerospace firm Saab to compete for the T-7 program. On 13 September 2016,[8])
これは読めなかった訳か
>>388
に書いてるけど
何故か知らんが、と言うか全く理解出来なかったが
M-346の可能性の話をしたらT-4厨認定されてな?
双発の利点はタケも言ってるが…ひょっとして
T-4もM-346もエンジンが2基積まれてるから
同類なのか?w
米国空軍内で酷評されたとかやたら強調してたが、
あれポーランドでは第5世代戦闘機の練習用にも
OKと言われてるのよな。
正直、アフターバーナー付いた程度(GBTはM-346が
先駆者)で何のメリットがあるやら思ったが、何も
憶えてないから心辺りないか?メモリに~最初から~
刻まれてないと言うか
>>394
>あと何も言わずにリンクだけ貼ってこれは日付だとかの主張もあからさまにアスペルガーだから真剣に考えた方が良いぞ
えっと
(Boeing teamed up with Swedish aerospace firm Saab to compete for the T-7 program. On 13 September 2016,[8])
これは読めなかった訳か
>>388
に書いてるけど
397名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:35:36.18ID:WDAuo1j3 >>395
おいおい日本語理解出来ないのか?
具体的にどのレス番でT-4厨認定されたんだよ
これに答えられなきゃただの思い込みだぞ
これは今日だから10近く前の話では無いからな
あと軍事的なスケジュールと俺のスレ番やレス番と何が関係有るの?
何も関係無い所で何を主張してるんだど返してるよね?
何に対してマウント取っているか知らないけど自己完結で誰にも理解出来ない所で優越感に浸っているから、だからアスペって言うんだぞ
おいおい日本語理解出来ないのか?
具体的にどのレス番でT-4厨認定されたんだよ
これに答えられなきゃただの思い込みだぞ
これは今日だから10近く前の話では無いからな
あと軍事的なスケジュールと俺のスレ番やレス番と何が関係有るの?
何も関係無い所で何を主張してるんだど返してるよね?
何に対してマウント取っているか知らないけど自己完結で誰にも理解出来ない所で優越感に浸っているから、だからアスペって言うんだぞ
398名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:37:08.81ID:WDAuo1j3399名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:41:12.95ID:WDAuo1j3 本当にPC-7の優位性やPC-21の優位性の議論無しに人格否定だけでマウント取って自身の主張の正しさを主張しようとするとは
これだからアスペは頭がおかしいと言われるんだよな……
これだからアスペは頭がおかしいと言われるんだよな……
400名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:42:12.97ID:WDAuo1j3 PC-21のPC-7と比較してのデメリットとか無いなら全くの無意味な議論だわ
401名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:43:10.84ID:WDAuo1j3 まあアスペに何を言っても無駄か………
402名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:43:19.01ID:0fZBxsWb ここが可笑しい訳なんだが
>>397
>おいおい日本語理解出来ないのか?
>具体的にどのレス番でT-4厨認定されたんだよ
>これに答えられなきゃただの思い込みだぞ
>これは今日だから10近く前の話では無いからな
>あと軍事的なスケジュールと俺のスレ番やレス番と何が関係有るの?
俺、「レス番」の話をしたっけ?
>色々、意見あったよね>374
て事を言ってた訳だが(T-4厨と一括りでは出来ない)
何時の話だ、と聞かれて何時何分の話だと
お前は考えたのか?それこそ自身で言ってた
「読解力」の問題で、どんな意見を言ったか思い出せも
しないのに何故そう言う事は騒ぐのかな…
これ、それこそ俺の10レスも前の話じゃないよね。
アスペルガー、これって誰の話?上記のレス見て答えられるかな
>>397
>おいおい日本語理解出来ないのか?
>具体的にどのレス番でT-4厨認定されたんだよ
>これに答えられなきゃただの思い込みだぞ
>これは今日だから10近く前の話では無いからな
>あと軍事的なスケジュールと俺のスレ番やレス番と何が関係有るの?
俺、「レス番」の話をしたっけ?
>色々、意見あったよね>374
て事を言ってた訳だが(T-4厨と一括りでは出来ない)
何時の話だ、と聞かれて何時何分の話だと
お前は考えたのか?それこそ自身で言ってた
「読解力」の問題で、どんな意見を言ったか思い出せも
しないのに何故そう言う事は騒ぐのかな…
これ、それこそ俺の10レスも前の話じゃないよね。
アスペルガー、これって誰の話?上記のレス見て答えられるかな
403名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:46:29.61ID:WDAuo1j3 >>402
ああごめん10レスと勘違いしちゃったよね
これは俺が悪い
10年前と書こうとしたんだけど誤字脱字なんだよ
ただ文脈で分かるだろうとオモッテそのままにしたんだ
誤字脱字はかなり多いからそのつもりで話してね
で具体的にどのレス番なんだよ
早く答えて
答えれない時点でただの思い込みだから
ああごめん10レスと勘違いしちゃったよね
これは俺が悪い
10年前と書こうとしたんだけど誤字脱字なんだよ
ただ文脈で分かるだろうとオモッテそのままにしたんだ
誤字脱字はかなり多いからそのつもりで話してね
で具体的にどのレス番なんだよ
早く答えて
答えれない時点でただの思い込みだから
404名無し三等兵
2023/11/08(水) 21:49:46.97ID:0fZBxsWb >>398
と自分の感情をぶちまけられても、ね?
>うん読解力なさ過ぎ
>あと言葉が足りなすぎて自己完結で他人にマウント取ってる時点で気持ち悪いとしか言えない
お前にとって気持ちの良い、もっと正しく言うならば
都合のよいレスポンスをしないからって何でそこまで
発狂出来るもんなのかね。
自己の承認の為の主張は物凄くするが、前述の通りどんな
主張をしたか~そこがコアのはずなのに~何一つ出せない。
それこそ猿と同等の威嚇しながらのマウンティングを目の前で
されてる、それがID:WDAuo1j3に対する率直な感想だが
何か言う事ある?感情的な爆発は置いといてな
>>399
PC-21って自衛隊サイドで話出てるの?
待ってから何か書けないのかな
と自分の感情をぶちまけられても、ね?
>うん読解力なさ過ぎ
>あと言葉が足りなすぎて自己完結で他人にマウント取ってる時点で気持ち悪いとしか言えない
お前にとって気持ちの良い、もっと正しく言うならば
都合のよいレスポンスをしないからって何でそこまで
発狂出来るもんなのかね。
自己の承認の為の主張は物凄くするが、前述の通りどんな
主張をしたか~そこがコアのはずなのに~何一つ出せない。
それこそ猿と同等の威嚇しながらのマウンティングを目の前で
されてる、それがID:WDAuo1j3に対する率直な感想だが
何か言う事ある?感情的な爆発は置いといてな
>>399
PC-21って自衛隊サイドで話出てるの?
待ってから何か書けないのかな
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