練習機総合スレッド51

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 01:33:36.30

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:02:25.35

たった一人でBT-Xを主張してたって嘘だよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:29:52.03

>>371
最初期はたった1人だぞ
レスしないで支持してた人はいるだろうけどこのスレでレスして支持してたのは俺だけだった
因みにT-4厨と最初に名付けたのも俺だしT-7A厨とか最初に呼ばれたのも俺だから
今考え方を変えてる可能性はあるけどマジであの頃俺にT-4厨と名付けられた奴らだろ
反応がそっくりだわ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:30:06.33

>>369
オーストラリアは、45年までホーク使うみたいだしね。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:30:30.18

色々、意見あったよね
で諦観的容認の意見もあったがそれは視えなかった様だ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:31:23.67

>>372
最初期って具体的に何時の話だ？
流石にそれは書けるよな…今から調べるのかな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:43:58.02

>>375
そんな昔のレス覚えてる訳がないだろうが
あの頃はパソコンだしそんな古いパソコンはもう無いな
スレ番2以降で『BT-X』の呼び名だ
その頃は色んな呼び名があった中『BT-X』と言う呼称はだいたい俺が使ってたから分かりやすいはず

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:45:02.28

>>376
記憶、創ってるよね？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:45:59.41

AT-Xも使ってたかな？
とにかく『T-X』はなぜか他の人達があまり使わなかったな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:47:25.05

>>377
全く作って無いよ
ここの住人になったのはスレ番2からBT-Xの主張は知らんけど最初な
レスバしまくってるから読んで行けばその内出てくる

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:48:31.15

じゃ頑張って昔のスレ漁ってなノシ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:50:05.50

>>379
何を書いたかは思い出せないのに
何でそんなにハッキリ言えるんだ？

自分はBT-Xを推した、これだけだろ。
で他人を敵視してT-4厨とレッテル貼り
残ってる事実はこれだけだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:50:57.50

で、問い詰められると逃走と>>380

5分後に復活するかな？その手の経験があるもんでw

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:54:09.38

聞いてもいないT-4厨の話をしだして
正体がバレるT-4厨(笑)

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:55:28.06

>>381
言ってる意味がわからないけど
レスバしまくったと言ったんだから主張が有るとはっきり言ってるんだけどね
だいたい何年も前の日付とか覚えてる方が異常だぞ
お前は10年前何を食べたか365日分答えられるのか答えられなきゃお前は何も食べてない嘘つきだとかはただの基地外と言うんだぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:55:36.56

何なんだろうな、これ
>因みにT-4厨と最初に名付けたのも俺だしT-7A厨とか最初に呼ばれたのも俺だから

>>372

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:56:50.02

>>385
上の説明の補足のつもりだったけどまあちょっと違う意味にも聞こえるか
まあそれも有りだな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:59:46.35

まあ今回のこの受け答えも似たような物だよな
PC-21のメリットデメリットとは全く関係の無い所で一生懸命にマウント取ろうとする所とかまさしくT-4厨そのものだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:59:46.67

>>384
軍事的なスケジュールはある訳なんだが
(Boeing teamed up with Swedish aerospace firm Saab to compete for the T-7 program. On 13 September 2016,[8])
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Boeing%E2%80%93Saab_T-7_Red_Hawk

えっと
>お前は10年前何を食べたか365日分答えられるのか答えられなきゃ
なんでたべもののお話が出て来てるのか教えて。
アスペルガーかなんかなのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:01:57.49

>>388
いきなりわけ分からないリンク出して来て如何した？
俺の行動は軍事的なスケジュールで10年前のレスでも何食べたかも全て分かるって事か？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:02:35.55

訳の分からない主張をしだすこれがアスペルガーなんだな……

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:03:18.72

>>386
まぁそれもあり？てかノシしてから7分で出戻りかw

>>387
おれさぁ、最初からM-346推しなんだが？
それこそこれは俺一人のレベルで話で、
ようやく最近(何の業界の音沙汰もない)
T-7Aと併記されるようになった訳なんだよね。

お前、俺の事散々レッテル貼ってた訳だよな(QED

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:05:41.07

>>389
あの、米国のボーイング社のBOEING T-X投入したタイミングの話なんだが

あ、それ関係ないんだね？
>>390
なぜか、自分は一人で推してたとか言ってる
アスペルガー君は。
上の2016年の9月とか、アスペルガー君には
　何のいみもなかったの？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:16:42.03

鯖回復したかな？
>>391
頑張って探してきてねってノシしてるんだけど
読解力なさ過ぎ思い込み激し過ぎだな
あと何処のレスであなたをT-4厨認定してるのかな？思い込み？
まあ認定される様なことはしてそうだけどね
>>392
またまた何を言ってるか意味不明
このスレでその当時自らの主張をレスしている人達限定の話なのにスレ外に広げてお前だけは嘘だとか言う主張なのか？
それまじでアスペルガーの思考回路じゃんかよ
病院に行っておいで

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:17:48.35

あと何も言わずにリンクだけ貼ってこれは日付だとかの主張もあからさまにアスペルガーだから真剣に考えた方が良いぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:27:01.94

>>393
何故か知らんが、と言うか全く理解出来なかったが
M-346の可能性の話をしたらT-4厨認定されてな？

双発の利点はタケも言ってるが…ひょっとして
T-4もM-346もエンジンが2基積まれてるから
同類なのか？w
米国空軍内で酷評されたとかやたら強調してたが、
あれポーランドでは第5世代戦闘機の練習用にも
OKと言われてるのよな。
正直、アフターバーナー付いた程度(GBTはM-346が
先駆者)で何のメリットがあるやら思ったが、何も
憶えてないから心辺りないか？メモリに～最初から～
刻まれてないと言うか

>>394
>あと何も言わずにリンクだけ貼ってこれは日付だとかの主張もあからさまにアスペルガーだから真剣に考えた方が良いぞ
えっと
(Boeing teamed up with Swedish aerospace firm Saab to compete for the T-7 program. On 13 September 2016,[8])
これは読めなかった訳か

>>388　
に書いてるけど

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:32:45.08

>>394
読解力がどうとか言ってた、よな？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:35:36.18

>>395
おいおい日本語理解出来ないのか？
具体的にどのレス番でT-4厨認定されたんだよ
これに答えられなきゃただの思い込みだぞ
これは今日だから10近く前の話では無いからな

あと軍事的なスケジュールと俺のスレ番やレス番と何が関係有るの？
何も関係無い所で何を主張してるんだど返してるよね？
何に対してマウント取っているか知らないけど自己完結で誰にも理解出来ない所で優越感に浸っているから、だからアスペって言うんだぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:37:08.81

>>396
うん読解力なさ過ぎ
あと言葉が足りなすぎて自己完結で他人にマウント取ってる時点で気持ち悪いとしか言えない

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:41:12.95

本当にPC-7の優位性やPC-21の優位性の議論無しに人格否定だけでマウント取って自身の主張の正しさを主張しようとするとは
これだからアスペは頭がおかしいと言われるんだよな……

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:42:12.97

PC-21のPC-7と比較してのデメリットとか無いなら全くの無意味な議論だわ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:43:10.84

まあアスペに何を言っても無駄か………

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:43:19.01

ここが可笑しい訳なんだが
>>397
>おいおい日本語理解出来ないのか？
>具体的にどのレス番でT-4厨認定されたんだよ
>これに答えられなきゃただの思い込みだぞ
>これは今日だから10近く前の話では無いからな

>あと軍事的なスケジュールと俺のスレ番やレス番と何が関係有るの？

俺、「レス番」の話をしたっけ？
>色々、意見あったよね>374
て事を言ってた訳だが(T-4厨と一括りでは出来ない)
何時の話だ、と聞かれて何時何分の話だと
お前は考えたのか？それこそ自身で言ってた
「読解力」の問題で、どんな意見を言ったか思い出せも
しないのに何故そう言う事は騒ぐのかな…
これ、それこそ俺の10レスも前の話じゃないよね。

アスペルガー、これって誰の話？上記のレス見て答えられるかな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:46:29.61

>>402
ああごめん10レスと勘違いしちゃったよね
これは俺が悪い
10年前と書こうとしたんだけど誤字脱字なんだよ
ただ文脈で分かるだろうとオモッテそのままにしたんだ
誤字脱字はかなり多いからそのつもりで話してね

で具体的にどのレス番なんだよ
早く答えて
答えれない時点でただの思い込みだから

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:49:46.97

>>398
と自分の感情をぶちまけられても、ね？
>うん読解力なさ過ぎ
>あと言葉が足りなすぎて自己完結で他人にマウント取ってる時点で気持ち悪いとしか言えない
お前にとって気持ちの良い、もっと正しく言うならば
都合のよいレスポンスをしないからって何でそこまで
発狂出来るもんなのかね。

自己の承認の為の主張は物凄くするが、前述の通りどんな
主張をしたか～そこがコアのはずなのに～何一つ出せない。
それこそ猿と同等の威嚇しながらのマウンティングを目の前で
されてる、それがID:WDAuo1j3に対する率直な感想だが
何か言う事ある？感情的な爆発は置いといてな

>>399
PC-21って自衛隊サイドで話出てるの？
待ってから何か書けないのかな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:50:40.30

このスレ内での出来事なのにどうして答える事が出来ないのか
余程アホなレスをしたのか
ただの思い込みなのか
とてもとても簡単な事なのに何も答える事が出来ない
小学生どころか幼稚園児でも出来そうな事がなぜか出来ない
不思議だわ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:52:02.58

>>404
でどんな主張をしてT-4厨されたんだよ
早く答えてね

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:53:52.53

>>404
あと俺の何に付いての主張だ？
主張は答えられるぞ
日付は無理だがな
まあ調べれば出てけるんだろうけど調べる気にならんし誰でも調べられるんだから勝手に調べてくれ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:54:35.03

>>403
>ただ文脈で分かるだろうとオモッテそのままにしたんだ
>誤字脱字はかなり多いからそのつもりで話してね
頭もバグってるんじゃないの？

>で具体的にどのレス番なんだよ
早く答えて
>答えれない時点でただの思い込みだから
T-4厨のレッテルに至る具体的な話をどうぞ。
…それをぎゃあぎゃあ騒ぎ出したのはお前なんだが、
自分自身は適合外と思ってる訳なんかなID:WDAuo1j3は。
何時の話、て幅があるのに厳密にするのであればそれこそ
>>372 名無し三等兵 sage 2023/11/08(水) 20:29:52.03 ID:WDAuo1j3

これ、出せないの？
そしてその後のレスも見てるが、思い込みにはならんのかな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:56:37.90

>>408
やっぱりただの思い込みかよ
思い込みて良くもそこまで出来るものだね
これだからアスペは……

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:57:04.59

>>407
>あと俺の何に付いての主張だ？
>主張は答えられるぞ
　　　　>日付は無理だがな
　↑
それ、答えてないよね…覚えてないそうだが
あのレスはどうなったの>376
これは覚えてる？↑

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:58:29.95

>>410
それは主張の1つ
日付は無理に決まってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:58:42.29

>>409
もしもーし？

コレの根拠は何処にあるの？

>372 名無し三等兵 sage 2023/11/08(水) 20:29:52.03 ID:WDAuo1j3
>> 371
>最初期はたった1人だぞ
>レスしないで支持してた人はいるだろうけどこのスレでレスして支持してたのは俺だけだった
>因みにT-4厨と最初に名付けたのも俺だしT-7A厨とか最初に呼ばれたのも俺だから
>今考え方を変えてる可能性はあるけどマジであの頃俺にT-4厨と名付けられた奴らだろ
>反応がそっくりだわ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:01:20.24

>>411
>それは主張の1つ

これ？過去の主張の内容の話をしてるんだが
>>376と>>372の、お前がレッテル貼りをしてる
事実の説明をしてるのか

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:10:57.40

>>412
なんだ？
その頃に俺にT-4厨認定されてた人が発狂してるのか？
それなら何も間違って無いじゃん
頭大丈夫か？
そしてその頃のレス番言えないのに俺にどのレス番かほざいてたのかよ
やっぱりアスペの思考はよくわからんわ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:13:13.61

>>413
だからどんな主張を聞きたいんだよ
BT-Xと言う呼称をこのスレで使ってたと言う主張に何が問題有るんだ？
他の人はまた別の呼称を使っていたから差別化を簡単に出来ると言うごく当たり前の主張だぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:14:20.36

前あったのはこれだな。今言ってる事と同じだが…
これでT-4厨になるのかねぇ

982 名無し三等兵 sage 2022/03/21(月) 21:22:55.04 ID:8ACNF3pS
>>981
その基準が本当に妥当性があったのか、て事だよ？

最近の練習機事情をアップデートするならば
英国のAeralisはF-124をM-346の双発ではなく
単発、つまり歯牙にもかけないT-4より
更に低い出力にしてるが王立空軍はこの
機体に資金を投じて実用化を目指してる
(取り敢えずはアクロバット用の機体を
十機ほど調達予定、初飛行は2024年を計画)
これが昨年の最新の練習機に関する動きだが
お前はそれを捉えていたのか書いてみて。

どんどん取り残されてるのはT-7Aなんじゃないのか？
シミュレーションとかの訓練はどんどん充実していて、
ヱルビット等のM346 ユーザー企業()はギリシャ空軍の
国際スクール案件を手に入れてるが

>>414
何の話で？
>なんだ？
>その頃に俺にT-4厨認定されてた人が発狂してるのか？
>それなら何も間違って無いじゃん
自己の意見を完全に肯定したい気持ちはワカルけど
…相変わらず主張の内容が出てこないよな

頭大丈夫か？むしろ俺が聞きたいw

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:14:21.30

もしかしてBT-Xと言う呼称がこのスレで一般的に使われていたとか思い込んでいるのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:18:08.73

>>416
全く意味不明
1年以上前はこのスレから離れていたかもね
ちょくちょく離れてると説明はしたはずだけど
所でこれは今回の事とどう言う関係が有るの？
自己完結してないで説明してね

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:20:25.85

>>415
>BT-Xと言う呼称をこのスレで使ってたと言う主張に何が問題有るんだ？
読解力ねぇ…
一人で云々の話をしてる様だが、
>371 名無し三等兵 sage 2023/11/08(水) 20:02:25.35 ID:reacexIr
>たった一人でBT-Xを主張してたって嘘だよなぁ

これ、俺じゃないぞ。そして
BT-Xと言うのはボーイングの付けた名称、
それこそ上に書いた2016年９月以降の
話なんだがその辺の事は何故答えられない

聞いてる何時、てこれよ？読解力のない人

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:23:15.72

ほら>219ではBTX-1だろ
その当時は色々な呼び名で呼ばれてて呼称は統一されてなかったんだわ
その当時BT-Xと連呼してたのはほとんど俺だから

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:25:14.16

ってかなぜか『T-X』って感じでTとXの間に-を入れる人がほとんどいなかったよな
何故なんだろう？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:26:22.25

>>417
ただの名称だよね？それ。
分かってないのかな。
時期も把握してないようだし
>>418
>全く意味不明
>1年以上前はこのスレから離れていたかもね
ちゃんと覚えてる事ってあるのか？
T-4厨云々の話はこの数年程ひどかったが
とぼけてるのか

>所でこれは今回の事とどう言う関係が有るの？
>自己完結してないで説明してね
お前の自己紹介は要らないんだがな？>自己完結
ごく普通のM-346の利点(案外エンジン等)、後はシミュレーターなどの
先行点の話をしてたが何でT-4厨になるんだ？
意味不明なんだが

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:27:26.87

>>420
>>421
壊れた？
まぁ基にしたからか。

PC-21も俺がー、とか言い出しそうだな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:31:21.26

>>422
ちょくちょく長期間離れてると言っているのに日本語が理解出来ない人らしいな
そこでT-4厨と認定されようと俺には関係無い事だぞ

あとただの名称だけど他の人は他の人で別の名称を使っていた
何故か統一されなかったからそれで人を区別も出来た
BT-Xを使っているのは主に俺な
他の人は他の名称>219みたいにBTX-1とか

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:34:08.06

>>423
PC-21もほとんど俺だと思うぞ
前にも書いたがこのスレで2番目
最初に紹介した人が実は推して無かったら俺が一番の可能性も有るな
まあ生き残ってるの人の中では一番だろうけど

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:40:17.09

>>424
>ちょくちょく長期間離れてると言っているのに日本語が理解出来ない人らしいな
>そこでT-4厨と認定されようと俺には関係無い事だぞ

散々迷惑被ってる訳なんだが？
で呼称とかT-4厨がどうこう言ったりとか、それこそ思い込みレベルの
レスを繰り返してるのは何故だ。
…アスペルガー、て簡単な説明が出来そうだな。

そして
133 名無し三等兵 sage 2022/09/18(日) 06:12:10.90 ID:QaT0+iRz
>また何時ものループ？
同盟国云々なら、何故ガチでアメリカの犬の
>オーストラリアがPC-21採用してるのかと。
>練習機はそこまで共通化は必要ないし現に
>米帝様の練習機はそこまで売れてない。
>T-6はそこそこ売れてるが(そして上に戻る

既にPC-21の話は出てるんだが、それも
俺がーとか言い出すのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:43:09.47

>>426
またまた意味不明なんだが…
あとそんなにレスを出して何を言いたいの？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:43:44.78

>>425
>PC-21もほとんど俺だと思うぞ

内容を出してみようよ？
そして読解力の欠ける出来損ないに噛み砕いて言うが
…どんな事実含めた主張をしたか、て事を出してみて。

データが残らないのは結構スマホでも問題起きる事だが、
何の主張したかは何らか提示できるよね。調べては
いる筈なんだから。
…おもいこみ？w

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:44:44.22

ああ日付を出してるからまた日付なのかな？
2022年とかかなり最近のレスだね
どう言う意味？
それとも違う主張が有るのかな？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:45:49.38

>>428
？？？
ますますわからん
最近のレスを出してなんの話？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:45:58.13

>>427
意味不明で逃げてるのかな？

何一つ説明が出来無いID:WDAuo1j3は。

>あとそんなにレスを出して何を言いたいの
自分の主張した点、何らか出せないの？
YESなら当然、お前の言ってる事は
単なる思い込みになる訳だが

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:47:44.54

>>431
だから何を言いたいのかはっきり伝えろと言っているだろ
会話が成り立たずに自己完結で終わって勝利宣言とかそこがアスペと言われる由縁だぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:48:32.74

>>430 名無し三等兵 sage 2023/11/08(水) 22:45:49.38 ID:WDAuo1j3
>>428
>？？？
>ますますわからん
>最近のレスを出してなんの話？

ID:WDAuo1j3の主張してた事は何にも言えないのか？
これは残ってるから出したまでだが、
ID:WDAuo1j3は～残ってないと言うが～
どんな主張をしたかは答えられないのか。

ディベートってした事、ある？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:49:13.47

自己完結で何を言いたいのかも分からずに脳内だけの妄想でマウント取って楽しいのか？

まあ楽しいからやっているのか

アスペの典型だな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:52:21.15

>>432
>だから何を言いたいのかはっきり伝えろと言っているだろ
お前が何を主張したかを聞いてるだけなんだが
…ID:WDAuo1j3は知能障害を起こしてるのか？
何度も書いてるが

>会話が成り立たずに自己完結で終わって勝利宣言とかそこがアスペと言われる由縁だぞ
会話が成り立たないID:WDAuo1j3が言ってもねぇ…
PC-21は俺が、とか言ってるが結局はどんな推しをしたのか
何時までたっても書けない訳で、その主張は単なる思い込み
でしかないのは、このスレの住民なら理解出来ると思うよ。

結局、マウント取ってるだけじゃん

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:59:06.50

>>434
>自己完結で何を言いたいのかも分からずに脳内だけの妄想でマウント取って楽しいのか？

>まあ楽しいからやっているのか
何か、自分に対しての話しか出来なくなってる
ID:WDAuo1j3が更に独り言重ねてるの？

>>369
>俺はここのスレ番2の頃からの住人でT-7A厨ではこのスレの一番の最古参だからな
>俺がたった1人でBT-Xを主張してた頃のT-4厨と全く同じ反応をしておいてT-4厨では無いは無いな

>> 366
>これも何十回も書いてるけど>PC-21→T-7Aのみだよ
とか吹いてたが、具体的な事は書けんと。
あ、BT-Xって呼称の話だけに後退したんだっけ？
何故かT-4と絡めてるが
…アスペの典型だから、しょうがない？w

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:59:44.75

>>435
PC-21の推しか
てっきりT-7Aの当時のレスバの内容とかかと思ったぞ
それは最近T-6についてとか書いた覚えがあるな
でPC-21の推しの理由はT-7Aの調達数の削減によるトータルコストの削減だぞ
T-7Aなどの上コストはPC-21などの下のコストよりも遥かに大きいから多少下で損してもトータルでは特になる
PC-7と比べて数千億円規模のコスト削減の可能性が有るだな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:01:25.18

>>437
>てっきりT-7Aの当時のレスバの内容とかかと思ったぞ
>それは最近T-6についてとか書いた覚えがあるな
>でPC-21の推しの理由はT-7Aの調達数の削減によるトータルコストの削減だぞ

前から主張してたんだよな？PC-21

また話が変わるのか…

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:02:36.66

>>436
だから過去スレ漁れば出てくるぞ
PC-21→T-7AもしくはPC-21→BT-Xとこのスレで始めて書いたのは俺だから
そしてこのスレを離れるまでその書き方は俺1人しか居ないからわかり

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:02:48.02

いないから分かりやすいぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:03:39.11

→
この矢印がぽいんとな
この書き方は俺だけだから

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:05:19.03

マジで何で他の人はこの書き方をしないんだろうな
このスレの書き方の統一性の無さは今思えば異常かもしれない
まあ個性があってその人だと特定出来るから良いのかもしれないが

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:05:30.34

>>439
>だから過去スレ漁れば出てくるぞ
>PC-21→T-7Aもしくは>PC-21→BT-Xとこのスレで始めて書いたのは俺だから

出てこないよな？その中身。
M-345で良いんだよ、初等練習機を考えるなら。
あれはM-346と同じGBT使ってるから。
メンテの能力も良い。

選考に上がってない？それならPC-21はどうなる

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:06:33.22

>>441
>>442

あの、お前のクセの話をされても意味ないんだが？
全然中身出てこないもんな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:18:59.06

>>444
おっ鯖復活か
主張は簡単一貫してコストだよ
PC-21はピラタスの宣伝で初心者がシミュレーターを経ていきなり乗る事が出来る練習機であり更に最新式の練習機で整備などがしやすくコストも低い為にライフサイクルが低い
この2点が主な主張だったはず
その反論としてピラタスの主張は信じられない出力が強過ぎだったはず
その前段階でT-6は高等練習機だーT-4は中等練習機だーとか言葉遊びと流行してたな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:21:03.98

>>444
クセじゃ無くてクレクレ君擦るんじゃ無くてお前が調べろと言っているんだけど
理解したら自分で調べろよ
アスペは勝ち負けにこだわるあまり本質を見ないと言うけど調べもせずにマウント取るとか本当なのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:21:46.96

>>445
M-345やL-39NG辺りは、ターボプロップ機と
ランニングコストは同レベルなんだがねぇ

>PC-21はピラタスの宣伝で初心者がシミュレーターを経ていきなり乗る事が出来る練習機であり更に最新式の練習機で整備などがしやすくコストも低い為にライフサイクルが低い
で？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:22:14.06

真実がどうとかは関係無いんだろうな
ただ勝ち負けやマウントが大事とかアスペの特徴まんまだな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:23:03.88

>>447
でってM-354とか初心者が乗れるって事？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:24:30.91

M-354じゃ無くてM-345か
あとPC-7じゃ無くてM-345を採用すべきって主張なのかな？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:25:34.76

>>446
>アスペは勝ち負けにこだわるあまり本質を見ないと言うけど調べもせずにマウント取るとか本当なのか？

自己紹介してんの？
で、
>クセじゃ無くてクレクレ君擦るんじゃ無くてお前が調べろと言っているんだけど
>理解したら自分で調べろよ
上の主張の話？
前に, まぁ具体的にはFJ44系の搭載機のランニングコストの
低さの主張、は書いてたんだが読んでないか？
なら情報、アップデートしといてね

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:28:46.23

こっちが先か>>450
T-7で選別でよいよ、それがPC-72なっても
M-346載せれば良い。
ギリシャもT-6→M-346だしな。
　
>>449
PC-21はCAE等が組んでるGBTと連動してるのか？
正直、今つまり2016年以降は無駄に高いだけよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:31:00.09

PC-7→T-7A
PC-21→T-7A
への対抗として
M-345→T-7AもしくはM-346を推してるって事かな
本当に結論出るまで何を言ってるか訳のわからない奴だな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:32:41.21

>>452
何度も書いてるけどT-6はPC-9の強化改良型
PC-21は生産終了になったPC-9の後継機
PC-21→T-7Aと行くのが本来正しい選択

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:35:27.15

>>453
PC-21には大した優位性がないと言ってるんだが

>PC-7→T-7A
T-7→M-346
PC-7→M-346
そして高度な訓練(シミュ含む)も考えるなら
M-345→M-346

この三択だと考える訳だが。
PC-21なんて場所あるのか、て所だが
GBT考えるなら
PC-7→M-346
これで良いだろう

PC-21, 提案されてないだろ？
わかってるんだよ、相手も

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:37:17.11

>>454
自衛隊やピラタスにとってはどうでもよい、
ID:WDAuo1j3の「本来正しい選択」？
で、未だにあのボーイングのT-7A を
推してると言うw

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:41:22.79

>>455
俺の主張理解してる？
今の主張の最大の目的は上位機種の機数の削減が目的なんだけどね
下位機種(PC-21等)の維持費何て微々たる物でそこで損しても上位機種(T-7A等)で特を取れと言う考え方
上位機種の機数削減は簡単に数千億円規模のコスト削減に繋がるからPC-7は愚策だと言う事

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:43:18.43

>>456
うんアメリカAT-Xの選定でコストで勝てないと宣言して降りたM-346よりはT-7Aの方が有力だろ
あれからM-346に何か進展あったの？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:43:48.77

>>457
イタリアは何機、その上位機種とやらを運用してるの？
そしてUSAF…確かに大規模だが桁違うよね

>下位機種(PC-21等)の維持費何て微々たる物でそこで損しても上位機種(T-7A等)で特を取れと言う考え方
なんだって？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:45:55.74

>>458
>うんアメリカAT-Xの選定でコストで勝てないと宣言して降りたM-346よりはT-7Aの方が有力だろ
あの固定価格で問題だしまくりのボーイングの、T-7Aの話をしてる？
どんだけナイーブなんだと

>あれからM-346に何か進展あったの？
自衛隊員を訓練してるよね、イタリアのスクールで
…T-7A,は？w

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:46:07.65

>>459
イタリアは日本のT-4と同じくM-346等の国産機を使うと言う目的が有るから別問題
国産にこだわる国は自国の産業保護の為にコストは犠牲にするもの

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:46:39.40

>>460
コストの進展だけど何も無さそうだね

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:48:18.64

でPC-21のメリットと言ったんだけどPC-7やM-345？のこれに対抗するメリットは？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:49:08.32

>>461
>イタリアは日本のT-4と同じくM-346等の国産機を使うと言う目的が有るから別問題

アメリカは違うとか馬鹿言いたいのかw
給油機とかどうなったよ？
実績のあるエアバス機締め出したりとか

>国産にこだわる国は自国の産業保護の為にコストは犠牲にするもの
安く出せば良いの？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:52:33.38

>>463
M-345はそれこそシミュと連動してるよ。
M-346の持つGBTと同じ体系だから。
PC-21をその中にわざわざ入れろ、と
お前は主張するのか。
あと、その教育体系の中でPC-7と比べてPC-21は
大きな価値あるの？ないなら、純粋にコストや
ライセンス生産のメリット等だな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:55:16.64

https://theaviationist.com/2022/05/05/usaf-certifies-polish-m346-training/

Following a week-long assessment in late 2021, the U.S. Air Force certified the Polish Air Force training system with the M-346 Bielik at the 41st Training Aviation Base in Dęblin as equivalent to the training performed on the T-38C Talon in the USA, multiple Polish media outlets have reported.

Following this certification, Polish pilots will now be able to complete their training at home before joining the Operational Conversion Unit, without the need of additional training abroad.

The US personnel performed a very throughout assessment

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 23:59:49.41

>>464
アメリカは大前提としてアメリカ企業と連携してアメリカ国内で作るから国産オンリーだぞ
そして産業保護を目的としてコストを犠牲にする事だって有る
今回の日本の練習機は国内産業の保護の必要性が無いからコスト一択で行くのがホンライノ正しいあり方

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 00:04:00.53

>>465
数千億円のコスト削減がメリットになら無いとはどんな世界線に住んでいるんだ？
戦力になら無い練習機に金をかけずに戦闘機等に金を回すのが日本に取って正しいあり方だろ
コストは最優先に考えることだぞ
練習機で数千億円飛んで戦闘機の機数削減とか本末転倒
円安による予算不足で調達数削減の話が出たばかりなのに舐め過ぎだわ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 00:11:26.59

>>466
T-38と同等ではまずいんだよ
アメリカはT-38ではやりたい訓練のほとんどが出来ないとの評価
T-38以上の事をT-7Aに求めている
同等では駄目だな
あとPC-21のメリットで思い出したけどコクピットのレイアウトの自由度もあった
要するにT-7AやM-346、もしくはF-3、F-35とまったく同じコクピットにして機種転換の時間削減をする事が出来る
これはPC-21抱けの特徴だね

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 00:12:02.51

日付も変わったしもう寝るわまた明日なノシ