練習機総合スレッド51

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 01:33:36.30

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 22:01:19.62

海自が水上艦発射型トマホークを採用した事で、今後建造される汎用護衛艦のVLSセル数は従来の32セルから米海軍駆逐艦並みの96セル程度に増えそうだね

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 22:12:30.90

イギリスが次期戦闘機を受け入れは妄想ではなく確定事項
確定事項を否定することを妄想という

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 22:21:36.57

>>612
んじゃイギリスが次期戦闘機を受け入れっていう英語のソース出して
陰謀論的な妄想はいらないから英語のソース以外はチラシの裏に書いてね

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 22:43:44.31

お前バカだな
イギリスが進めようとしたのはFCASな
日英伊で合意したなはGCAP
日本、イタリアはFCASに合意なんてしてない

しかも、日本の次期戦闘機開発事業は継続事業
予算は別事業には流用できない
だからGCAP合意は次期戦闘機の開発方針内ということ

https://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2023/html/n410203000.html

防衛白書にGCAPは共通機体で合意とある
つまり、継続事業の日本の次期戦闘機と共通機体なら、日本の次期戦闘機の開発方針と設計を受けれるしかない

https://www.uk.emb-japan.go.jp/itpr_ja/221209.html

そして在日英国大使館は親切にも、GCAPに合意したと明示している

イギリスが次期戦闘機を受け入れを拒否するにはGCAPから脱退するか、3カ国で合意破棄をするしかない

日本が次期戦闘機開発事業を放棄しない以上は、GCAP合意は日本の次期戦闘機の開発方針と設計受け入れ以外の選択肢が存在しない

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 22:45:53.63

>イギリスならDXですぐに開発できると喚いていたバカが何を言ってるのやら(笑)

なんだこれ

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 22:47:59.06

https://www.gov.uk/government/news/major-funding-boost-to-progress-future-fighter-jet-programme

イギリス国防省の公式コメントに
テンペストはGCAPの下で開発される航空機の名だと明記している

テンペストはGCAPの下で開発されると明記されると書いてあるだろ？
そのGCAPは日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするしか選択肢がない

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 00:58:32.86

割とアメリカのT-Xは厳しいぞ
過去にはT-46のようにバッサリ切られたり
アッサリとホークベースのT-45が採用されたりと容赦ない
T-37の後継機はピラタス機ベースのT-6
今回のT-Xでもノースロップは自社試作機まで作って撤退
レオナルドはT-100(M-346)で組んでたレイセオンに提携解消を食らってる
まともに審査で残ったのはボーイングBTX-1とT-50のみ
アメリカ企業開発だから採用というような甘い競争ではない
M-346はT-50より低い評価だった事実は消えない

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 01:14:08.68

>>616
はい
ここまでイギリスが次期戦闘機を受け入れっていう英語のソースなし
やりなおし

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 01:23:27.38

え？

テンペストはGCAPの下で開発される航空機と書いてあるだろ(笑)

で、日本の次期戦闘機が開発中止になったなんてソースは日英双方にない
日本の次期戦闘機開発が中止にならん限り、GCAPという枠組では
次期戦闘機を英伊が受け入れるしか成立しない(笑)

イギリスが別機体開発するとかいう可能性は
共通機体という合意とは矛盾するからあり得ない
予算は別事業には流用できんのでな、現次期戦闘機開発事業予算では別事業の開発は不可能

日本の次期戦闘機開発方針を英伊が否定しないのが証拠
防衛省HPに合意内容と違う事が堂々と記載してたら、英伊政府は抗議するだろ？

抗議しないのは認めてるということ(笑)

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 01:46:11.87

>>619
はい
ここまでイギリスが次期戦闘機を受け入れっていう英語のソースなし
やりなおし

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 01:56:47.57

イギリスはGCAPに合意してるだろ(笑)
T-4厨が納得できるかどうかなんて意味がない(笑)

GCAPは日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする前提の合意
気に入らないなら、脱退か3カ国での破棄しかない

破棄も脱退もなければ次期戦闘機受け入れしか選択肢が無い

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 02:04:15.52

T-4厨はバカだから、イギリスのGCAP脱退の可能性とGCAPの枠内での話が区別できない

イギリスがGCAPから脱退する可能性はゼロではない
たが、GCAPという枠組みでは日本の次期戦闘機を受け入れるしかない

イギリスが日本の次期戦闘機を受け入れないならGCAP脱退という手順を踏む必要がある
何せGCAPは日本の次期戦闘機の開発方針や開発作業を破棄しない前提
GCAP脱退をしないなら、それは次期戦闘機受け入れ前提の合意ということ

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 02:23:10.15

>>621
はい
ここまでイギリスが次期戦闘機を受け入れっていう英語のソースなし
やりなおし

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 02:34:52.39

お前が納得するかは関係ないんだって
他に選択肢がなければ、細かい合意が次期戦闘機受け入れる前提で決まるだけ
お前が納得しないから事実じゃないなんて喚いても
答え合わせが防衛政策や予算で出てる

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 02:38:05.14

イギリスがGCAPに合意してないとでもいうのか？
又は、イギリスがGCAPから脱退する情報でもあるのか？

日本の防衛政策や開発方針を受けれた上でのGCAP合意なのだから
次期戦闘機を受け入れないはGCAP脱退ということ
GCAP合意を目指すなら、大筋合意の内容は変えられない

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 02:50:29.94

はい
ここまでイギリスが次期戦闘機を受け入れっていう英語のソースなし
やりなおし

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 06:05:54.03

https://www.mod.go.jp/en/publ/w_paper/index.html

防衛省が英語で防衛白書だしてる事実
それに対して英政府は内容に抗議してない
アンチはアキラメロン

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 11:51:03.57

はい
ここまでイギリスが次期戦闘機を受け入れっていう英語のソースなし
やりなおし

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 11:57:03.23

GCAP合意してる時点で何を言ってるのやら(笑)

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 12:03:06.39

次期戦闘機を継続事業のまま共通機体で合意なのだから
それは日本の次期戦闘機を英伊が受け入れ合意した意味になる
これを覆したいなら、日本が防衛政策改定で開発方針と事業を放棄した英語の公式ソースでも持ってこい

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 12:56:55.74

なんで英伊がテンペストから継続でGCAP開発してないと思ってんだろうね？

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 13:18:28.39

テンペストなんて構成要素段階
後数年後に間に合うものがほとんどない
しかも、貴重な開発費をBAEの玩具である
全くGCAPに関係ない実証機につぎ込む有様
イギリス国防省の大失態

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 15:32:59.53

でもBAEは完全にGCAPの主導権握ってる雰囲気出してるの、ブリティッシュ仕草すぎて笑う

まぁ本当に握られそうで実際笑えないんだが

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 15:43:00.57

機体の基本設計に参加してないBAEが主導権なんて無いから(笑)

基本設計で機体形状・構造、主要部品の設計までやってしまう
それに参加してないBAEが何やるの？

構想設計は基本設計をする為の根拠固め
これに参加してないと、どういう根拠で機体形状や構造、主要部品が設計するかわからない
構想設計に参加してない時点で設計の主導権なんて妄想

詳細設計でやるのは配線や生産方法の確定
イギリスは自国仕様への改修と自国生産の準備くらいしかやることになる
イギリスとイタリア政府・軍当局はGCAPでは設計に関して日本と争うつもりはない

ただ、BAEやRRは不満というだけ
実証機開発して我慢しろというのが現在

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 16:26:47.29

結局ソース皆無の妄想
提示できない以上チラシの裏でやってどうぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 16:32:54.86

防衛省公式方針や資料を否定するのは知能の問題

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 16:56:32.07

わーくに公式発表の信用の置けなさは異常

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 17:04:31.68

T-4厨の願望を振り回されてもな┐⁠(⁠￣⁠ヘ⁠￣⁠)⁠┌

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 18:42:56.24

その資料のどこにもイギリスが次期戦闘機を受け入れってないんだよなぁ
妄想凄いですね

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 19:09:53.93

https://www.nationaldefensemagazine.org/articles/2023/10/30/uk-italy-japan-cite-steady-progress-developing-next-gen-jet-fighter

ゼロからスタートなら、2025年から詳細設計なわけがない
英伊は正式スタートが2025年

次期戦闘機を受け入れ前提で絶賛協議中

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 19:37:13.90

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2022/0412a_r.html

テンペスト参加国であるイタリアの国防相が
日本の次期戦闘機への関心を示すのは大事
それを日本の防衛省まで認めてしまった

この時点でイタリアは日本の次期戦闘機に乗り換える気でいた
イタリアがイギリスの構想に反対姿勢を露わにしたのだから

日本は独自開発中、イタリアは日本へ鞍替え
この時点でテンペストは死んだ

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 19:57:19.53

テンペストがGCAPに変わるだけなのになんで来年からゼロスタートだと思ってんだろう？
ずっとテンペストで続けてきた設計の継続なだけなのに

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 20:02:02.04

テンペストが設計してるわけないだろ(笑)
実証機からやるといってたのに

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 20:06:35.60

そもそも練習機に関係ありそうなのって戦闘機操縦課程が複座がなくなった関係で将来的にはシミュレーターになるぐらいしかなくね？

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 20:11:46.72

ならX-2だって全然実証機にはならんわな
形も飛行技術も全く違う代物

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 21:09:44.09

https://www.fnn.jp/articles/-/618238

次期戦闘機の開発方針を改めて確認だって
あははは、英伊が日本の次期戦闘機受け入れを確認するでござる

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 21:22:32.36

イギリスやイタリアはGCAPを脱退・破棄しない
日本は防衛政策及改定、現事業中止をしないで開発方針確認ということは
日本の次期戦闘機がGCAPの共通プラットフォームにする最終確認だという意味

仮にイギリスがあくまでも自国主導を貫くならGCAPからの離脱や破壊が必要
日本が折れるなら、防衛政策改定と現事業の中止が必要
どちらもなく開発方針確認だと、日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする計画の確認

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 22:19:02.16

ソースのない妄想はチラシの裏でどうぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 22:19:46.59

練習機しか作れない日本メーカーを買いかぶりすぎ

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 00:22:23.45

>>600
文章を纏める能力が著しく劣る若者()

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 00:27:23.39

そんな事よりこんなん出てますけど
>米国から学んだ技術で製造した韓国製戦闘機FA50、米国へ500機の輸出が実現か
https://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2023111580201

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 01:58:39.29

500機の大半が海軍のゴスホークの置き換えか

ミニホーネットのT-7Aと比べてしまうと、T-50は艦載機訓練としては著しく素性が不利なんだよな

まだ空軍のATTの方が勝ち目ある

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 03:20:07.80

>>652
普通にゴスホークレストア近代化すんじゃあないかな＞海軍

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 12:54:32.89

練習機しか作れない日本メーカーがサボってるうちに
全部チョンに持ってかれたか

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 12:58:12.13

日本は次期戦闘機が英伊で採用になるから練習機はどうでもいう

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 16:53:30.36

もしそうならメディアが記事にする
蓋然性が存在するなら
そしてそんなものはどこにもない。頭がおかしい人の脳内以外には

**名無し三等兵** · 2023/11/21(火) 22:22:43.61

>>653
T-7Aが最有力とのこと

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 05:12:21.05

https://zbiam.pl/zainteresowanie-usaf-wersja-bojowa-t-7a/

どこまで本当かわからんが、アメリカ空軍はT-7Aの武装型に関心だとさ
そうなると、T-38より上の訓練もT-7A系統の機体でやらせるレールが敷かれ始めることになる
T-7A武装型を開発させながら、T-50を導入するという選択は考えにくい
おそらく米海軍もT-7の海軍型(T-7B)採用に動く可能性が高いだろう

アメリカにとっては、かつてのT-38/F-5のようなポジションになるのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 06:42:08.23

日本には純粋な練習機型しかいらん

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 23:55:39.89

USAFのF-16後継機がF-7(T-7改)になるという話もある
T-4後継機がT-7AになればF-7導入もありだろ
F-2/F-15MJの代替になるかな。F-3は遅れるだろうし

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 02:50:32.28

あるわけないだろ
くだらない

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 03:52:04.89

T-7Aは量産されてないしハードポイントすらない状況だから
すでに現物あるFA-50が売れる!!!って目論んでるらしいな

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 04:14:13.54

>>660
それならグリペンで良いじゃん

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 04:17:42.99

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00693384

次期戦闘機連携の無人機研究推進

練習機派生軽戦なんて入れるなら無人機入れろという話になるな
防衛省の方針は練習機開発するくらいなら無人機開発に力を入れろという方針みたい
派生軽戦が必要ならT-4後継機開発も考えただろう

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 12:25:18.07

>>663
グリペン買うならF-16Vが買える。
グリペンは維持費が安いだけでイニシャルコストは普通に高いぞ。

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 12:36:49.76

FA-50はエンジン、AGM、短距離中距離AAMを30年代前半までに国産化する計画進んでるしアメリカのボッタクリFMS価格＆規制＆製造長蛇の列を嫌がる中堅国に売り込む算段だもんな

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 13:43:29.90

>>663
T-7系は高等練習機、戦闘機ほかアグレッサー、アクロバットに使える
数が出るからライセンス生産の意味も出てくるだろ
グリペンを練習機にするつもりか？

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 14:01:29.24

>>666
一体誰がその国産エンジンVer.を買うんだ？

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 14:15:07.15

実験エンジンすら試験してないでエンジン作ったら
本当に空飛ぶ実験室になる

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 14:17:01.46

>>660
日本にとっては足が短すぎる
>>666
設計はLMだったはずだが、米国のコントロールから逃れることができるのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 15:02:01.02

エンジン開発は機体設計より数段難度が高い
ドラケン、ビゲン、グリペンと優秀な戦闘機を開発してきたスウェーデンもエンジンだけはどうにもならん
巨額な開発予算を投入する中国も思ったような成果が出せない
世界で始めてジェット戦闘機を開発したドイツもエンジン開発はどうにもならん
ドイツはエンジン開発能力が無いからイギリスと組んでも、フランスと組んでも主導権が取れない
戦闘機用の高性能エンジンは米英仏露が独占して、戦闘機開発で他国に圧倒的有利な立場になる原動力になった
韓国を悪くいうつもりはないが、自力でF404クラスのエンジン開発するのは長い道のりだろう

日本がXF9-1を開発して成果を出したのは、航空機開発のパワーバランスを一変させた
なんと、イギリスはエンジン開発が間に合わず、イタリアやスウェーデンに見限れた
しかも、イタリアは日本の次期戦闘機に乗ることを主張した
アメリカがいないのに、イギリスが戦闘機開発の中心から転落してしまった
イギリスが主催したFCAS(テンペスト)が頓挫し、日本の次期戦闘機をベースにしたGCAPになってしまった

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 18:50:21.56

>>667
そもそも日本が採用するとしてもT-4枠で採用するかは別だぞ
戦闘機操縦課程分しかいれない可能性も十分あるからな

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 18:59:12.75

そもそも教育課程全てを組み替えるからT-4枠やT-7枠と言う枠自体が存在しないから

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 19:02:09.37

枠にこだわるのは老害の証
歳を取ると保守的になり過ぎて新しい試みや可能性を潰す方向に動くからな
枠にこだわる人はそろそろ自身が老害と言われる境地に到達したと言う自覚を持って道を譲る時だな

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 19:06:57.99

ヨシ何時までもボーイングがだの米国がだの
言ってないで、欧州の新風wo

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 22:35:33.20

>>665
T-7Aにそれなりのレーダー、それなりのFCS装備したら
それなりのお値段に跳ね上がるぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 22:40:04.45

そしてボーイング社お決まりの(

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 23:17:07.35

元気に読経続いているなー

**名無し三等兵** · 2023/11/23(木) 23:25:17.09

見果てぬ夢…ボーイング社が普通の企業文化を持つ様になる事w

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 00:30:54.21

665を見て思う。
グリペンは維持コストは安いと謳っているけど
ライフサイクルコストで考えたらF-16系よりお得になるんだろうか？

その割に直近のセールスがあまり好調な感じがしないのは
ラファールに比べて格段に性能が劣るから？それとも
ライフサイクルコストで考えても、さほどメリットがないからだろうか？

もっと売れてほしいと思う。
ただ、F404系のエンジン乗っけたのが増えたから
今後のセールスはきびしいだろうけど。

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 08:15:31.77

https://newswitch.jp/p/39402

この記事の事が実現すれば、次期戦闘機には複座が無いのは確定だね
後席搭乗員の役割は無人機とAIがすることになる

F-35には複座がなく、更に次世代の次期戦闘機には複座は必要ない
教育体系は戦闘機に複座訓練型が無い前提のものに改変される

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 09:12:37.30

>>681
えらい！
複座練習型でなく複座訓練型と書いてくれたね
君を同志と呼んであげよう

**名無し三等兵** · 2023/11/24(金) 17:19:48.65

練習機でT-7Aクラスの導入は確実
実際にT-7AとM-346は提案されている
おそらく、教育体系もセットで提案されている
PC-7MKX以外に提案機があるかは不明

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 09:04:21.43

戦闘機の機種転換とかはシュミレーターと遠隔監視による教官からの指導で十分だろう
訓練する相手は一人前の戦闘機パイロットなのだから
操縦技術や経験が無いパイロット候補生を教育するのと全く違うから、練習機を1人乗りにしょうなんて話より難度はずぅと低い
アメリカでさえ練習機を単座にしようという話はない

予算的に戦闘機総数を大幅に増やすのは難しいから、F-2BやF-15DJを単座のみのF-35A/Bや次期戦闘機で全て置き換える
それで戦闘機総数を増やさずに、実戦部隊の戦闘機数を増やすという措置を取るしかない
すでにPreF-15DJはF-35A/Bでの置き換えが決定、F-2BやMSIPのDJも同様になる

それを見越して、ボーイングからT-7A、レオナルドからM-346が提案されているというこになる
上の練習機がどっちでも、PC-7MJXはどっちでも対応できますよというスタンスかな？

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 09:08:05.08

PC-7 Mk. 10ね

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 12:06:53.58

何したいんだろ大陸からの念仏。

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 16:36:46.32

0006名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-hO6y [153.131.99.14])
2023/11/24(金) 21:48:04.76ID:I/mN8aQg0
171　土本英樹
発言のURL
ttps://kokkai.ndl.go.jp/txt/121113950X01020230425/171
”○政府参考人（土本英樹君）　お答え申し上げます。
　委員御指摘の我が国主導の開発とは、御指摘の防衛力整備計画に明記しているとおり、次期戦闘機の共同開発
に当たりまして、まず第一点目としまして我が国が求める主要な要求性能を全て満たすこと、第二点目といたしまして
将来にわたって適時適切な改修の自由を確保できること、第三点目といたしまして高い即応性を実現する国内生産、
技術基盤を確保することを実現するものでございます。
　共同開発に至るまでの日本、イギリス、イタリアの協議を通じまして、我が国主導が実現できるとの確信が得られた
ことから三か国の共同開発を決定したものでございまして、我が国主導は確保できるものと考えているところでございます。”

【#国会中継】参議院外交防衛委員会「日豪･日英円滑化」～令和5年4月25日～ようつべ
ニコニコニュース
ttps://youtu.be/z2sJ59aaHAg?t=14484 (4:01:24位)

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 16:37:07.98

0007名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-hO6y [153.131.99.14])
2023/11/24(金) 22:39:30.57ID:I/mN8aQg0
令和５年度実施施策に係る政策評価の事前分析表
ttps://www.mod.go.jp/j///policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/R05_bunseki_06.pdf#page=2
”(6) 次期戦闘機達成手段の概要等：
Ｆ－２の退役が始まると想定される２０３０年代中盤以降、我が国周辺国の装備品等の近代化及び戦
略の変化に対応し、我が国の上空及び周辺空域での航空優勢の確保とともに、各種航空作戦の遂行
に必要な能力の確保をもって、我が国に対する侵攻への実効的な抑止力及び対処力に資するために
次期戦闘機を開発する。そのために必要な支援と協力を受けながら、我が国主導の開発を行う。”

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 22:08:55.50

https://news.abplive.com/videos/news/india-pm-modi-takes-flight-in-tejas-trainer-aircraft-in-bengaluru-calls-it-an-incredible-experience-1645143

インドの首相がTejas trainerに乗って飛行
インドでは割と大きな扱いになってる

**名無し三等兵** · 2023/11/26(日) 15:28:00.88

インドはタンク博士が設計した軽戦闘機なかった？

**名無し三等兵** · 2023/11/26(日) 17:21:41.69

https://www.pilatus-aircraft.com/en/news-events/story/pc-7-mkx

PC-7MKXの公式紹介HP

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 03:38:27.37

https://grandfleet.info/european-region/swedens-next-fighter-jet-issue-procurement-of-gripen-successor-will-be-decided-in-2031/

まだ不確かなことではあるが、スウェーデンはグリペン後継機に関して2031年に決めるらしい
おそらく、アメリカからのF135系統のエンジン供給は交渉が難しく
日本の次期戦闘機用エンジンを候補にしてから開発するか決める模様

スウェーデン軍当局もグリペンの限界は感じている
F-35と比べられるとグリペンは確実に負けてるから
性能限界を考えるとコスパが良い戦闘機ではなくなってきている
グリペンは性能陳腐化が早いので、機体単価が少々安くてもトータルでは高くつく機体に転落している

ただ、新型戦闘機を国内開発及びスウェーデン主導で開発するにはエンジン供給が大問題
単発機に適した大推力エンジンはアメリカと将来的に日本のF9エンジンがあるだけ
欧州系エンジンは当面は実用化の目処がない
アメリカに対して、F-35の対抗馬になりそうな機体へのエンジン供給交渉は困難
F9エンジン搭載も視野に入れる必要がある

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 03:51:55.99

>>692
F9積んで、機体デザインはドラケンをオマージュし
ステルス化したデザインの機体希望(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 03:54:55.09

>>693
ドラケン3が開発かな？
それともヒゲン２か

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 04:02:48.74

形状はビゲンよりドラケンに近いのでは？
ウェポンベイのスペースはエンジンの両脇だから
次期戦闘機(GCAP)の単発版的な立ち位置になるかも

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 06:44:00.11

スウェーデンはステルス機に興味が無いし
グリペンで足りないのはエンジンではなく無人機連携

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 06:46:26.83

>スウェーデン空軍はサーブとグリペンEの調達（60機前後）で合意しているため「2060年頃」まで後継機の必要性がなく

って書いてあるじゃん
それすら読めないでXF9ホルホルしてんのか
馬鹿よのぉ

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 06:49:32.08

オートGCASもついてるグリペン
日本に練習機として欲しいくらいだ
戦時にもF-15より生存性が高いし対艦ミサイル6発積めるので最高だ

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 07:11:14.03

設計が古いF-16にすら性能で凌駕できないグリペンが
2060年まで持つわけないだろ(笑)

グリペンなんてKF-21より余裕が無い機体なんだぜ(笑)

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 07:50:01.75

>>699
そこらは一応中立国で最低Lvあればいいぐらいだし。主翼交換とかするんじゃあね？

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 08:28:16.45

グリペンは被弾しないからな

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 08:34:41.56

そもそも中立国の機体が被弾する社会情勢って相当やばいよ

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 08:38:28.26

馬鹿はなんでもかんでもステルスステルスっつーが
ステルスは全周囲でステルス発揮するわけでも何でもない
グリペンが被弾する世界？その頃には第6世代機も全滅してる

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 08:49:02.00

F-20が生き残っていればグリペンは生まれなかった
スウェーデンは違う形の戦闘機を開発したかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 11:42:02.52

もうRR製の新型エンジンなんて実用化しない
サフランもM88に新要素適用して弄っている段階
早くもFCAS実証機も2年遅れ確定だって
やっと2029年頃に実証機が飛ぶ程度なんだとさ

後十数年はアメリカ製のF135系統、XA100/101の系統のエンジンを入手するか、日本のXF9系統のエンジンしか次期戦闘機に適したエンジンが無い
欧州系のエンジンだと、古いEJ200系統かM88系統を使って、性能的に2流機なことを甘んじるしかない
アメリカから大推力エンジンの入手に失敗したら、XF9を入手しないと開発ができない

アメリカはF404/414系統のエンジン輸出には比較的寛大だが、F100/F110といった大推力エンジン供与には厳しい制限を課してきた
例外は輸出が不可能なF-2で認めたくらい
イスラエルでさえF100の推力減額版のPW1120とかいうエンジンしか供与しなかった
F-35が生産されてるうちはF135系統のエンジン供与は極めて難しいと予想される
欧州は古いエンジンしか十数年は出ないのは確定なので、後は日本のXF9系統しかない

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 14:10:07.74

イカれたグリペン信者がいるが
4世代と6世代では生残性違いすぎ

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 15:18:00.48

F-20の有無に限らずスウェーデンはグリペン開発したのでは？
かの国でのSTOL性はビゲンより緩和したとはいえ絶対の必須項目だと思う。

もし、F-20がカナード付きだったら・・・

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 18:27:51.77

>>706

圧倒的な電子戦能力のせいで下手なステルス戦闘機より生残性高いからしゃーない >>グリペンE/F

番狂わせの存在じゃけん

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 19:04:53.82

>>708
それでも売れてないんだぞ。
電子戦能力でもラファールの方が強いんだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 19:11:20.15

性能的限界が近い機体は退役が早いからトータルコストが高い
だからグリペンは売れない

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 19:32:25.33

電子戦能力ならBAEお墨付きのタイフーンが第4.5世代機最強なので…