初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1002

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 15:03:01.10

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1001
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696777543/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669631216/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 10:26:52.99

>>102
大型船の速度記録ですら50ノットを超えるくらいと、速力上げることにリソース突っこんでも向上するリターンが乏しい
基本的に艦隊行動するものだから1艦だけすごく速いよ、ではあまり意味がなく揃って速くしてやりたいところだけど、
そうなると現状でも30ノット前後は出てる空母みたいな超大型艦の速力を上げるのがネックで、そういう諸事象から30ノットが無理のない速い船のラインになってる
あと、この最大速力はあくまで公証で、40ノットや50ノット出るまではいかないだろうが実際はもう少し出て30ノットで頭打ちではないケースも

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 14:46:12.85

台湾の軍事演習「漢光」って
どういう意味ですか

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 15:02:40.34

>>102
速度を上げるほど造波抵抗が大きくなって、例えば機関出力を倍にしても速度は数ノットしか上がらないという風に効率はどんどん悪くなる
じゃあスクリューの回転数や直径を大きくするとキャビテーションが発生して効率が低下するのでこれにも限界がある
船体の水に沈む部分を極力小さくすることで速度を上げることはでき、三胴型のインデペンデンス級LICやウェーブピアサーの沱江級コルベットなどは40ノット位出るが大型化が難しかったり旋回性能が低下したりと問題もある
雷撃が主任務だった昔の駆逐艦は高速化する相手の戦艦や駆逐艦などに対応するために速度で凌駕しようとしたが、戦後艦隊防空など任務が多様化したので全速出した空母についていければいいやという感じでそこまで速度にこだわらなくなっていった

ちなみにもがみ型の航続距離は公表されていないが、速度に応じてディーゼルとガスタービンを使い分けるCODAG方式なので重油焚きボイラーで蒸気タービンを回す島風とは大きな差があるだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 16:02:20.04

>>104
そのまま訳せば「中国（漢）の栄光（光）」
1950～1970年代には大陸反抗計画として「国光（英訳ではNational Glory）」があり、1972年の米中国交回復でその可能性が消えた後の1984年に大陸中国による台湾侵攻に備えた演習として漢光演習が始まっているので名前に繋がりはあるのだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 16:27:59.17

>>106
トン

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 16:45:27.84

SNSの北方領土エリカちゃんって、なんか軍ヲタにバカにされてるみたいなんですがどうしてなんでしょうか？
まあ尖った主張しても領土が戻ってくるわけじゃありませんが、戦争して取り返せとまで言ってませんよね？

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 17:49:09.30

>>108
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 20:55:39.43

水上艦と潜水艦の戦いで、
潜水艦を自艦搭載の対潜兵器で撃沈したことがある
「大型艦」（まあ、巡洋艦・戦艦・空母）はいますか？
何という艦でしょうか？

浮上していた潜水艦を艦砲や体当たりで沈めた
とか、自艦搭載の対潜機が沈めたとか、大型艦の
ソナーが敵潜を捕らえ、敵潜位置情報を味方対潜艦
に通報し共同で沈めた・・・ではなく、
あくまでも潜航中の潜水艦を、大型艦が自艦の
対潜兵器で沈めたという例はありますか？

大型艦になってくると対潜兵器自体搭載していない
ということもありますが。

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 23:05:01.12

>>110
あるとしてもWWIIだろうねぇ…潜水艦はわりと近くでも浮上せにゃいかんし、水上艦はレーダーでそれを捉えられるし…で。

撃沈じゃないけど撃破・撃退の類なら1944年12月13日に、重巡「妙高」が自艦に魚雷を命中・航行不能にさせた米潜「バーゴール」に対し、
高角砲による電探射撃で命中、撃退した事ならある。

残念ながら妙高の射弾は不発だったけどバーゴールの艦体を損傷・潜航不能にさせたので、炸裂していれば撃沈できてた可能性はあるね。
この戦果は主砲によるもの、高角砲によるものと諸説あり、後者の場合は対潜弾を用いたとも言われており、
「大型艦が対潜兵器で潜水艦を撃沈できた可能性があったケース」
かもしれない。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 11:04:22.59

拳銃の信頼性っていつ頃向上したんでしょうか？
第二次世界大戦の頃は暴発防止のため薬室に弾を送るのは撃つ直前だったと思います。
今はそんなことなく、薬室に弾は入った状態でも問題なく、
コルトガバメントなどは撃鉄をおこして安全装置を掛けたりしてると思います。
でもコルトガバメントは第二次世界大戦のころからあったような。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 12:01:07.16

焼夷効果のある爆裂砲弾（榴弾）が実戦配備されたのは19世紀のどの戦場からでしたっけ？
具体的に何年ごろからの使用？

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 12:04:47.77

>>112
根本的には今でも解決はしていない
＞自動拳銃の信頼性

自動拳銃は「回転式に比べて信頼性（安全性）が低い」と言われ続けてて、今でも言われてる（基にする人はする）けど、一応は大丈夫、とされるようになったのはダブルアクションオンリーでストライカー式（内蔵撃針式）の機構が完成した後。
ダブルアクションオンリーの機構だと引き金引くまでコッキングはされてない（このへん詳しく言うといろいろあるけどとりあえず）し、撃針内蔵式であれば「撃鉄をなにかにぶつけた／引っ掛けた」で暴発させる危険もない（撃針式は絶対に暴発しない、ということではない）ので、一応の「弾を込めたままでも拳銃を持ち歩ける」安全性が担保できるようにはなった。

なおM1911なんかには「ハーフコック」という機構があって、撃鉄を中途半端に起こした状態で一応は固定される、という仕組みになっている。
これであれば不意に撃鉄が作動しても十分な力で撃針を叩かないので激発せず、暴発を防げる……というもの。
＞撃鉄を起こして安全装置を掛ける
のはその状態。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 15:00:53.60

>>112
1911はドロップセフティを除けば現代の基準に照らしても安全性能は高い水準にありますが
WW2の頃は将校か機関銃手の補助兵器でしかなく即応性は不要だったので薬室を空にする運用がなされていました

信頼性の話は主に民間用の話で軍用はWW2の時点ですでにリボルバーよりオートの方が信頼性がありました
民間では保守管理を武器係がしてくれるわけではありませんし、正しい手入れや消耗部品の交換などの問題もあり
なにより使う弾薬は軍用オートはボール弾1種のみなのですが民間では色々な弾頭形状や圧力があり
これらを概ね作動させるようになったのはベレッタ92やP220あたりの時代からになるようです

>>114
> ダブルアクションオンリーでストライカー式
DAOは安全性の話であって信頼性そのものとはまた別の話だと思いますよ
リボルバーが信頼性が高いという話は弾薬に不具合が生じても次のシリンダーに回せば解決するし、手入れ不足耐性やオートにおける適正圧力問題が無いからであって
実は悪環境下での信頼性（特に泥）はむしろリボルバーよりオートの方が高い傾向にあるんです

> なおM1911なんかには「ハーフコック」という機構があって
ハーフコックはハンマーをぶつけたりした際の保険としては微妙です
https://www.shootingillustrated.com/content/half-cock-notch-safe-or-not/
落下などの強い衝撃ではハーフコックノッチが欠けるおそれがありますし、実はハーフコック位置からハンマーを落としても雷管が作動する事があるそうです

**１１０** · 2023/10/21(土) 20:27:04.66

>>111
ありがとうございます。
高角砲で対潜弾を撃つとは、その発想は無かったです。

高角砲や駆逐艦の主砲の１２．７センチ砲等から
発射する対潜砲弾って結構あるんですね。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 20:45:26.62

バーゴールに命中し不発だったのは高角砲ではなく主砲弾だと、妙高/バーゴール両方のWikipediaにあるが

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 21:33:54.32

大和と武蔵は爆雷を搭載していて他の戦艦も大戦末期には同様だったらしいが出撃自体が困難になっていたし使う機会はなかったようだ
大和は水中聴音器を搭載していて魚雷や数十km先の潜水艦の航走音を探知できたようだけど、あの図体では対潜水艦戦は無理で爆雷も音で脅す程度でしか使えなかっただろう

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 01:08:17.66

ガザ地区にあそこまで武器を溜め込むのを許したのは
そもそもエジプトとの陸路やイラン含む諸国からの海上密輸を可能とする沿岸を有していたせいであって
沿岸とエジプトとの国境を全てイスラエル軍が駐屯する地帯にして沿岸を持たず全方位をイスラエル国土に囲まれた地区にすれば
腐敗したイスラエル国民が密輸しない限り武器が入らなくなり容易に非武装化が可能だと思われます
ガザ地区成立以来今までそのような案は出ていなかったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 01:32:04.98

>>119
いやだからイスラエルの「エジプト（シナイ半島）と地中海に面している南西部の海岸地域」がガザなんだから。
そこをエジプトにも地中海にも面さないようにする、っていうことは、「ガザの一部を削ってイスラエルの直接統治区域にする」ってことだろ。
そんなことをガザの住民が許容すると思うのか？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 02:07:28.14

>>120
ヨルダン川西岸の方は入植を利用しゆっくりとではあるものの長年領土を削り続けていますよね？
ヨルダン川西岸で許されるならガザ地区でもイスラエルの安全保障のため領土一部切り取りという暴挙に出たとしても
一時的に国際的非難を浴びてもやがてヨルダン川西岸の入植問題同様に忘れられるのでは

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 02:13:22.20

1mmも軍事の話題ではないので一々回答もしないでください

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 03:32:14.69

「戦国時代の日本の鉄砲保有数は世界一だった」というのは単に戦が頻発する戦国時代だからヨーロッパより鉄砲需要が高くて大量に作られただけで
同時代の神聖ローマ帝国等には需要が生じて全力で量産したら日本を上回る潜在的工業力があったのでしょうか？
工業力の指標であり鉄砲の生産能力にも直結する鉄の生産能力において当時日本が世界一だったとは思えませんが当時の製鉄能力で世界一は神聖ローマかオスマン辺りでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 04:23:27.66

>>123
時代が下るが産業革命が起きる直前の日本のGDPは世界8位くらい

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 04:57:30.38

「戦国時代の日本の鉄砲保有数は世界一だった」はふわっとした話で50万丁あったとよく言われてるけどはっきりした統計があるわけでもない
16～17世紀の日本全体の石高から推計すると数万程度だったとも
牛馬の排泄物と土中のバクテリアで生成する土硝法が確立するまで日本では硝石は銀で買う輸入に依存しており、輸入ルートを確保していた織田氏など少数の戦国大名以外はどこも銃はあっても火薬と鉛玉が足りてない状態だった

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 06:49:54.27

第2次大戦中の駆逐艦や海防艦の手記を見ると
沈めた潜水艦の重油やコルク等が大量に
海面に浮かんできたとありますが
当時の潜水艦はコルクを大量に積んで
いたのですか

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 07:17:05.93

船舶に搭載された救命浮標（硬質の浮き輪）がコルク製

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 08:08:20.60

イスラエルはハマスを殲滅すると言っていますが
仮にハマスの殲滅のために地上侵攻に出た場合、どのような戦術を使うことが予想されますか？
数十年かけて作られ縦横無尽に張り巡らされた地下道、市街地はコンクリート造の建物が密集し数十万人の民間人の中に混在するハマス戦闘員
硫黄島の戦いの比ではない苦戦を強いられる気がするのですが
ひたすらしらみ潰しに一軒一軒回って民間人や人質を脱出させ建物を捜索し、地下道があればコンクリートを流し込み蓋をする
こんな地道な作戦しかないのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 08:15:07.94

イスラエル軍はいまだにハマスの防衛線を突破してガザに突入できませんが
ハマスはそれほど強力なんですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 08:27:59.40

周囲全部が敵なので変にガザ地区にだけ戦力を集めたりすると周囲から袋にされかねんからな～

**112** · 2023/10/22(日) 09:16:44.64

>>114>>115
ご回答ありがとうございます。
ガバメントって完全に撃鉄起こしてなかったのか。

ルガーP08とかトカレフとか94式拳銃とか
暴発の話よくみて危ないなぁと思ってました。
今はそんなこと聞かず、戦争中の雑な作り？
も関係してたのかなとかも思ったり

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 09:36:27.10

>>127
thx

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 09:43:31.54

【悲報】宝塚、しごきという名のいじめが常態化していたwwwwwwwwwwwwwwwwww 怒涛のノックで後輩を1日30分しか寝かせず [802034645]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697931126/

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 11:22:28.61

さて113がわからないとなればどこで聞くか

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 11:28:13.38

>>134
英語版のQuoraで聞くのが1番だと思う(もちろん英語で)

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 12:22:10.89

わからないのにご丁寧にありがとうございました

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 12:27:18.07

そこでなんですが、戊辰戦争のアームストロング砲は榴弾があったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 14:19:07.08

ガンダムって空自に配属されてるんですか？海自ですか？
ホワイトベースが海自とすると、ガンダムも海自ですかね？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 14:22:48.72

>>138
>>2
>映画や小説、創作設定については
>■○創作関連質問＆相談スレ106○■
>http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697212720/

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 14:26:52.78

英語で検索してみるとウィキペディアなどで「Early reports of shells include Venetian use at Jadra in 1376」という記述が出てくるがJadraがどこでshell（中空で火薬などを詰めた砲弾）がどういうものか具体的な記述がない
もうひとつ1421年にアラゴン王国のアフォンソ王がコルシカを攻略し、南部のボニファシオを攻略した時にヴェネツィアが「石または青銅の中空の半球を鉄の箍で繋いだ」榴弾を使用した記録があるとされている
（出典は元英陸軍の砲兵将校O.F.G.Hogg准将の著書Artillery: its origin, heyday, and decline）
これは榴弾に穴を開けて導火線を挿入し、そこを下にして砲に装填することで発射時に点火するようにしたもののようだ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 14:36:52.41

>>137
戊辰戦争で使われたアームストロング砲は佐賀藩の6ポンド砲で実体弾のみ
前装式ライフル砲の四斤山砲が榴弾を発射し、その他に中空の球形弾に火薬を詰めた臼砲が使われた

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 14:57:02.57

ありがとうございます。
やはり焼夷効果のある砲撃はすでに戊辰戦争でも行われていたのですね。

薩英戦争の鹿児島城下炎上が、アームストロング砲の榴弾なのかロケット砲弾かもよくわからなくて・・

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 17:32:10.98

特攻の発案？実行・推進？者で
敗戦時に責任を取ることなく、毎日行水で
反省していた人って誰でしたか？
大西、黒島氏を調べましたが違うようです。

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 17:32:48.69

>>140
調べたらJadraは現クロアチアの港湾都市ザダル(Zadar)のダルマチア語名だが、イタリア語名ではザラ(Zara)である
14世紀後半にはヴェネツィアの支配下だったが何度か反乱を起こしており、「榴弾」の使用もその中で行われたものだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 17:46:39.13

>>143
この人？
玉井浅一
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%89%E4%BA%95%E6%B5%85%E4%B8%80

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:07:43.34

>>145氏
どうもありがとう。
四国の人との記憶もあったし死にざまも聞いたままで間違いないです。
教えてくれてありがとう！

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:33:30.28

>>146
どういたしまして
反省するのに行水はないだろうと「水ごり」の漢字を調べて「特攻終戦水垢離」で検索した。

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 00:49:45.92

日清戦争の黄海海戦は横陣×衝角戦術の清国艦隊と縦陣×速射砲の日本艦隊という戦術が全く違う海軍が激突しましたが
当時の欧米の軍事的常識は1894年にもなっても未だにリッサ海戦の戦訓から更新されておらず
日本自身も清国艦隊の戦術の方が常道で優れた戦術だという観念に囚われていたんでしょうか？
また、日本艦隊が単縦陣を選んだのは艦隊運動の練度不足で簡単な単縦陣しか選べなかったからと聞いた事がありますが
練度さえ許せば日本自身も縦陣×速射砲という強さが未知数な戦術ではなく横陣×衝角戦術を採用する気だったんでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 02:00:00.26

>>148
定遠級は1880年代のドイツ海軍のザクセン級装甲艦をベースに設計されて艦首方向への火力が最大限になる主砲配置になってたけど、1890年代には艦体の前後に主砲砲塔を配し左右舷側に副砲の砲郭を並べるという縦陣での同航/反航砲戦を前提にした前弩級戦艦スタイルが標準になりつつありもう時代遅れだった
横陣も戦闘が始まるとすぐに乱れてまともに艦隊運動できない状態になってるので練度でも劣っていた
三景艦の主砲がまるで使えなかったり、鈍足の扶桑や小さな赤城が集中砲火浴びたり、軍令部長の乗った西京丸が戦闘に巻き込まれかけたりとドタバタはあったけど、日本側の快速艦艇で編成された遊撃隊に翻弄されて本隊との挟み撃ちになった時点で北洋水師の負けは決まっていた

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 03:20:19.09

>>148
陣形は詳しくないから答えられないがとりあえず速射砲に限って言えば
実用化された当初から「これで非装甲区画にバカスカ榴弾撃ち込まれたらヤバいんじゃないか、海戦のゲームチェンジャーになるんじゃないか」と世界中で予期されていた
だから北洋水師も理解していて既存艦の改修として副砲の速射砲への換装や新規増設を欲したが予算不足で果たせなかった
だから「速射砲は黄海海戦以前は各国で正しく評価されていなかった」的な言説を見たらそれは間違い
プレ速射砲時代は砲弾がそこまで飛んでこないから装甲艦及び戦艦は一部を除いた上部構造物や甲板が無防備で火災対策も未発達、巡洋艦も防護甲板と石炭庫以外無防備な防護巡洋艦で十分とされていたが
速射砲によって非装甲部位が徹底的に破壊されると予想されてそういう艦は時代遅れとされ戦艦は全体防御、巡洋艦は装甲巡洋艦と軽装甲巡洋艦=後の軽巡洋艦にシフト
この動きは黄海海戦の結果から完全に決定付けられたが一応それ以前から各国の速射砲対応は始まっていた

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 03:51:43.65

T-64って何年まで作っていたのですか？
オーバーホールやレストア、アップグレードではなく、新車として作られていた時期です。

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 04:28:31.93

無印の115mm砲搭載「T-64」であれば製造期間は1963年から1969 年まで、125mm砲搭載の改良型「T-64A」は1969年から1976年まで
現在使われているT-64BVの元である「T-64B」は1976年から1980年まで、ウクライナのハリコフ機関車工場（現・V・O・マールィシェウ記念工場）製

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 04:35:02.35

>>151
115mm 2A21砲を搭載したT-64は1963～1969年
125mm 2A26または2A46-1砲を搭載したT-64Aは1969～1980年
125mm 2A46M-2砲（ATGMも発射可能）でレーザー測距装置などFCSを新しくしたT-64Bは1976～1985年

以上はロシア語版ウィキペディアに載っているものだが英語版では生産は1887年までとなっている

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 11:00:33.35

>>142
薩英戦争の英国艦には8インチシェルガンが搭載されていたから火災はそのシェルでは？
使用シェルの中身までは分からないけど榴弾と榴散弾は最低装備していたかと

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 13:32:29.62

>>152
>>153
無印はともかくAとBは割と差があるんですね
記録してなかったのか何なのか

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 16:12:41.39

陸自の弾薬備蓄より空自のほうの弾薬備蓄がヤバいと聞きますがどうなんでしょ？
具体的な話葉ありますか？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 16:22:23.37

ロシア語ウィキには数字の典拠がなかったりするし、80年代以降に作られているのはエンジンを変えたBM型と「コンタークト」反応装甲を付けたBV型なのでロシア版では改修も生産に含まれいているのかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 16:40:22.27

ロシア語で考えるんだ

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 18:08:56.92

一式砲戦車と三式中戦車の搭載砲は基本同じものですよね。固定戦闘室には回転砲塔よりワンランク上の砲が搭載できるはずなのでこれでは車体の有効利用とは言えないと思います。一式砲戦車の基本設計のまま四式中戦車に搭載予定の砲を積んで戦争に間に合わせることは可能だったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 18:24:32.89

>>157
ロシアでは生産と改修をあまり区別していない(少なくともT-64については)可能性があるということですか
なるほどなあ

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 18:27:49.09

日本は砲固定タイプの突撃砲や駆逐戦車の経験浅いから難しいんじゃないかな？

砲の生産力自体壊滅的だから貴重な砲は四式や五式(あるいは三式の長砲身型)に回されるだろうし

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 18:56:20.12

レーザー砲やメーザー砲は
火器に分類されるのですか

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 19:03:07.13

>>160
80年代のものはそれ以前のものと数年離れているので生産終了後に工場かデポに保管されていた完成品かドンガラを改修したものかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 19:04:19.28

>>159　三式砲戦車というのがあってな(´・ω・｀)　https://www.rekishijin.com/19546

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 19:12:22.21

積むだけなら120mm高角砲すら積めるんだし問題ないだろ
実用性は実験してみないと分からんし
ナト車すら間に合ってない状況だけど

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 19:20:59.53

>>159
そもそも四式中戦車からして「四式」とはいっても1944年（皇紀2604年）の時点で量産化どころか、搭載する五式七糎半戦車砲すら終戦までにほとんど生産できてない。
そんな砲を一式砲戦車…つかチハをベースにのっけて戦争に間に合わせましょうなんて絶対に無理。

なんだかんだ、九〇式野砲をベースにタ弾（成形炸薬弾）使った戦車なり自走砲以外、日本が数揃えられてそれなりに役に立つ装甲戦闘車は作れなかったわけよ。
つまり四式中戦車が間に合わないから作った三式中戦車や、三式砲戦車までが日本の限界。

だいたい、一式中戦車だって制式化したはいいものの予算も資材もないから実質的な量産化は1944年になってからだもの。
それまで一式砲戦車を1942年に量産化しただけマシってなもんで。

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 19:28:04.26

>>165
チハベースで積んだ12cm高角砲って海軍の短12m砲だからちょい違う。
仰角取れるから高角砲の分類だけど、対潜砲弾発射するための低初速低反動砲だし、本格的な高初速対戦車砲と同じに考えるのはちょっと。
とはいえ、三式中戦車に5式7.5cm戦車砲積んでも大丈夫だったって試験結果はあるにはあるけどね（実用化には専用砲塔が必要で、その製造は間に合ってないけど）。

どのみち砲の生産が戦争に全然間に合ってないんだから、いいとこ本土決戦に少数が出撃できました程度、1945年8月15日に間に合うもんではないかと。

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 19:40:58.61

>>160
T-64も、125mm砲に換装してT-64A準拠にした改修型があるしね

>>167
いわゆるキングチーハー(海軍十二糎自走砲)と、短十二糎自走砲は全くの別物だが？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 20:38:15.55

暗視スコープって真っ暗闇の中でも何でも見えるの？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 20:39:09.12

スケスケだぜ！

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 20:40:34.95

>>163
ソ連ほどバカみたいに戦車を作ってると「こっそり作ってた/間違えて予定よりも作っちゃってたのが今更出てきたんだけど、どうする？今年度作ったことにして、然るべきところに納入しておく？」みたいなことはあったのかしら？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 20:42:13.79

>>170
トン

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 21:29:52.82

>>154
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 22:52:53.46

>>172
スケスケになるのは赤外線投光方式で近年のものは皆パッシブ方式なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 22:55:59.89

石垣島住民です。

私が戦争に巻き込まれて死ぬ確率は、軍備「強化前」と比べて上がりましたか？下がりましたか？

説明不足で悪いんですが、ターゲットになりやすくなったのか、それとも防御が強化されて逆に被弾にしくくなったのか、みたいな意味です

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 23:05:04.37

>>175
変わらない。
中国が台湾を落とすには軍事的守りがどうあれどうしても周辺の島を落とし飛行場にする必要がある。

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 23:58:16.56

>>159
一式砲戦車に搭載された九九式七糎半戦車砲は四一式山砲がベース
三式戦車に搭載された三式七糎半戦車砲II型が９０式野砲ベース
なので同じものだって認識からして全然違う

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 00:18:48.25

>九九式七糎半戦車砲は四一式山砲がベース

もしかして：二式砲戦車　ホイ車。普通一式砲戦車といや九〇式積んだホニIを指すと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 08:01:34.56

一式砲戦車（一式自走砲）
https://livedoor.blogimg.jp/tmmuseum2019/imgs/2/4/24402730.jpg
二式砲戦車
https://stat.ameba.jp/user_images/20190605/22/ru-papa01781/ca/ec/j/o1024057614437978202.jpg
海軍十二糎自走砲
https://www5b.biglobe.ne.jp/~O-NINE/IJN_12cmGunCarrier-03.jpg
短十二糎自走砲
https://stat.ameba.jp/user_images/20220429/19/5-dice/47/1f/j/o0774050515110095779.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:33:48.07

著者がよくわかっていない場合はどうしようもないとはいえ、

Iran's navy とか Iranian navy　とかって書いてある場合、革命防衛隊海軍なのか国軍海軍なのかどう判断すればいいんだろう？(帝政時代のものは時代とかimperialとかからなんとなく文脈で判断できるのだけれども)

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:34:46.55

navyで例えたけれどarmyやairforceでも同じ
革命防衛隊傘下なのか国軍傘下なのかどちらを指しているのかわからない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 18:23:19.57

著者が分けて描写しているなら Islamic Revolutionary Guard Corps＝IRGC armyとかIRGC navyと書くだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:12:09.05

これいまからでも断るなり割引してもらうなりできませんかね？
自由民主党謹製の増税地獄円安地獄でひもじいよぉ…

防衛相がこぼした「安倍さんが約束しちゃったから」　米から武器を爆買いしたツケの「兵器ローン」 [バイト歴50年★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698224756/

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 02:10:07.16

「敗戦後に軍隊アレルギーの反戦平和主義に傾いた国」は
WW2敗戦後の日独以外に歴史上存在するのでしょうか
例えばイラク戦争敗戦後のイラク社会は日独のような軍隊アレルギーを発症していませんし
ナポレオン戦争敗戦後のフランス社会もそういう思想にはなっていませんよね

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 02:25:06.44

ナチスが政権取る前のドイツはそれに限りなく近い。

敗戦したわけじゃない（つか勝った側）だけど戦後軍隊嫌いで極端な反戦平和主義に傾いた国、ってのもあるけど。

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 02:27:38.15

東西ドイツも日本も占領が終わって数年後には軍隊と実質上の軍隊を再建してるので君の言う「軍隊アレルギーの反戦平和主義」は現実の政策にも国家と国民の選択にもほとんど影響ない

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 02:54:31.80

ワイマール共和国に反戦平和主義的な要素はほぼ皆無
厳しい軍縮条約を結ばされていたことから統計的に軍事に対する支出は低いがそれだけの話
ワイマール憲法は先進的な憲法ではあるが特に反戦的な条項は明示されていない
終戦直後から長年与党に位置した社会民主党ですら国旗団という準軍事組織を保有した
1925年までドイツ大統領でありリベラル派とされるエーベルトは共産党や労働者の暴動やストライキを止めるのに軍隊を利用するのを全然ためらわなかったし
2人目の大統領は軍人として有名なヒンデンブルクだった
この事からもワイマール共和国の反戦平和主義的な側面は単に外圧で押し付けられた要素がほとんどであり
指導者や国民が自らそういった思想を支持した要素はなかった

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 05:39:09.31

強制された軍縮下で如何に他国に劣らない軍隊を作るかに力を入れていたくらいだからね

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 08:47:46.90

今の日本で国民皆兵にして総動員をかけたら
どれ位の兵力が集められますか？
日本の人口から考えても500万くらいの
兵力が作れますかね？

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 09:43:54.66

>>189
>・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
とりあえず、文字通り国民皆兵にすれば1億2500万前後の兵力が集まるでしょう

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 16:23:52.55

1億火の玉総括用欲しがりません景気回復までは　←　こんなこと言ってる自由民主党じゃ未来永劫景気回復なんて起こらないのでは……？

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 19:36:42.31

>>191
小沢一郎や殺人犯を崇拝する君のようなアホは景気がよくてもいい暮らしができないのよ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:38:28.36

軍隊で使う書類や事務用品、事務仕事について。
今も昔も部隊の事務所や司令部には多くの書類・事務用品
があるでしょうけど、その部隊が長期戦に出征すると
きはどうしていた（どうしている）のですか？

直接作戦に使用する軍令系の書類・用紙は必ず持って
いかなければならないでしょうが、
総務、人事、会計、法務等々の膨大な書類や椅子・机・
事務機器も一緒に移動し、事務仕事を継続しますか？
短期決戦なら事務仕事は後回しにもできるでしょうし、
軍艦なら平時有事に関係なく艦内に一式そろっている
でしょうけど、年単位で陸上部隊が遠征し、しかも
移動する場合はどうでしょうか？

大陸打通とかインパール作戦とか、あるいは独ソ戦で
両軍東西に大移動中はどうしていたのだろうと思いました。

現場将兵からすると「事務用品運ぶぐらいなら、その分
の輸送力を水食料医薬品燃料弾薬被服に回してくれよ。」
と思いそうですが、それらの補給もまた事務処理によって
行われるしなと。

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:35:14.05

>>193
当然、陸軍経理部がついていくよ　彼らが居なければ現地で物資を調達出来ないし兵隊達に給料だって支給できない　　ニューギニアだってガダルカナルだって陸軍の行く所必ず経理部と主計将兵達がついていった

陸軍経理部は調べると興味深い話が山の様にあるので疑問を持ったのを幸いに調べてみると良いと思うな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:50:15.54

>>189
現実的には、人を集めるだけじゃ無理、というか人を集めるだけでも大変
集めた人を組織化し、訓練しなきゃならん
今の自衛隊はその能力を決定的に欠いてるので、兵力にするんだったら
1年で陸海空合わせて10万人というのが最大限やろかね

もちろん、総力戦体制だー！とか言い出して、警察や消防を組織化して
警察師団とか、どっかで聞いたことのあるような部隊作って
補助戦力にするとか知恵を絞れば20万人くらいはひねり出せるかもしれんけど
装備がそれに追いつけるかな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:58:12.44

第二次ベビーブームでせっかく生まれた日本の未来を担う若者たちを「若者なんざ無限に湧くわ使いつぶしで死ねえええ！自己責任自己責任自助自助自殺！！」と自由民主党が殺しつくした結果がごらんのありさまですしね、仕方ないね

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 22:00:05.41

>>193
荷物自体は師団本部や連隊本部付の行李班が馬匹や馬車、車両など保有する輸送手段を使って運ぶ

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 01:50:38.26

韓国は追加発注ぶんは除いた、初期発注ぶんの40機をすべて受領したと聞いたのだけれど、どうしてあんなにスピーディに揃えられたの？
桁違いすぎて時間がかかるアメリカや、予算の兼ね合いからコツコツ揃えている日本(こちらもF-15更新用を含めたら数が多すぎるから仕方無いとはいえ、初期発注ぶんはコツコツ揃えている)やイタリアはわかる。
他の国も割とゆっくり調達しているイメージがあるんだけど、韓国はどんな手を使ったのか…
気前よく金を払ったの？

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 01:51:10.86

F-35という単語が抜けていましたゴメンナサイ
F-35の話です

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 03:45:07.86

なんでこんなにスレが消えてんの？

韓国のKFX21、K2戦車、韓国軍総合スレを立てて下さいな。

**１９３** · 2023/10/27(金) 06:42:30.46

戦場の事務について回答ありがとうございました。
興味深いことです。

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 08:03:59.51

キムチ臭いスレは不要

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