【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 27[ﾜｯﾁｮｲ]

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-iZeJ) · 2023/10/15(日) 03:04:36.58

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世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

前スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 26[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669688676/

関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 109番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697299304/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-5V6J) · 2023/11/26(日) 12:14:49.49

海自はリッコーヴァー精神がなかった

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-nQ/G) · 2023/11/26(日) 12:21:28.02

なぜベストを尽くさないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df11-o7km) · 2023/11/26(日) 15:19:34.30

どんとこ～い！

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-Rjm4) · 2023/11/27(月) 11:23:06.76

海自　ドーンと　come. むしろKame

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a95-fxPS) · 2023/12/05(火) 14:23:56.52

スペインもAIPか

無敵艦隊が復活？スペインに純国産の潜水艦が就役「大きな飛躍」と海軍が表明する理由とは
https://article.auone.jp/detail/1/2/5/90_5_r_20231204_1701657972170757
＞動力は内燃機関（ディーゼル機関）で、潜航中に必要な大気中の酸素を取り込むために、
＞浮上やシュノーケル航走せずに潜航することが可能な、非大気依存推進を備えているなど、世界最先端の技術を盛り込んでいます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-kJ7d) · 2023/12/05(火) 22:26:09.70

今さらAIPか…こっちはもうリチウムイオンが主流になりそうなのに

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-c1zm) · 2023/12/06(水) 12:05:35.95

米海軍、対艦攻撃型トマホーク・ミサイルの原潜への搭載を来年開始
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-05/S562YGT0AFB400

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-jI5y) · 2023/12/06(水) 12:13:59.80

射程長すぎて使いにくいと言われて退役させられた時代から変わったな対艦トマホーク復活
まあセンサーネットワーク充実でのリアルタイム標的情報更新なんてあの当時にはなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-8qzv) · 2023/12/06(水) 17:28:17.48

技術力を中国に極度に依存してEV推進を日本に当てつけて進めるような連中がEU。　ｗ
そりゃ底力が試させる化成品の研究とか無理だって＜酷い偏見

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5ue+) · 2023/12/09(土) 10:28:52.41

日本の場合もうリチウムイオンの次のコンセプトそろそろ具体化しないといけないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9716-juFl) · 2023/12/09(土) 10:43:52.26

>>51
>次のコンセプト
だいたいスレ(日本の潜水艦)でも煮詰まっているね
0) 海峡防衛/沿岸防衛の為の無人潜水戦闘艦(センサー艦は更に先行配備)
1) 次世代電池潜 (次世代リチウムイオン, 全固体, ナトリウムイオン等)
↑↑ここまでは確定
2) 米英の原潜技術の導入 (滑空弾用VLSなど大型潜水艦が構想されている)
3) 小型原子炉(AIP置き換え)+電池潜
まだSFの範疇ですが、常温核融合炉+ボイラー、核融合炉

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1759-CSEp) · 2023/12/09(土) 13:07:32.30

通常動力はディーゼルエンジンの他に選択肢はないのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-Klkn) · 2023/12/09(土) 20:25:53.02

ディーゼルエンジン自体が構造的に安定してる問題。
原子力を使わない動力でディーゼルエンジン以外の選択肢があまり無いしね。
ガソリンエンジン→密閉空間で使うのはヤバい、昔の日本海軍で事故を起こした事も有りますし
ガスタービン→排気の問題があるし、音がうるさい
蒸気タービン→お湯が沸くまで動けない問題
後何か代替案がありますかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Feks) · 2023/12/09(土) 22:23:23.59

あったら潜水艦だろうが水上艦だろうが選択されてるな
エネルギー入手手段として化学反応の上位が核反応までいくしかないので核以外は化学反応の中で優位なものを探すしかないし潜水艦の制約が厳しすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-noSv) · 2023/12/09(土) 23:47:21.80

将来的にも燃料電池の可能性は消えたのですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-CSEp) · 2023/12/10(日) 10:39:52.45

スターリングエンジンを積んだときはこれは過渡的なものと思った
将来的にはリチウムイオン充電池と燃料電池の組み合わせと予想したが海自はリチウムイオン充電池1本にした
燃料電池はよほど使いづらいのだろうか
音が出るとは思えないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Feks) · 2023/12/10(日) 11:55:06.67

潜航時に液酸不要で燃料電池って成立したっけ?
駄目ならやっぱり液酸積んでAIPで液酸切れたらただのバラスト

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5702-tASO) · 2023/12/10(日) 13:44:46.91

>>54
小型炉を高熱源、海水を低熱源にした熱電素子。
効率は高くても10％に届かないけど機構がシンプルで騒音源がほぼない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d707-V1KF) · 2023/12/11(月) 06:38:44.92

>>54
というか、ディーゼル以外の他の内燃機は酸素が大量に無いと動かない。
ディーゼルはシリンダーを高圧にして自然着火する方式だから酸素ギリギリまで減らせるけど、低圧燃焼で酸素の供給量渋ると完全燃焼しなくなる。

>>56 >>57
燃料電池とかAIPのもだけど、
燃料補給体制が非常に面倒なのと、潜水艦内部に機関と専用燃料の巨大な容積が必要で只でさえ狭い艦内を圧迫している。

リチウムイオンバッテリーであれば、洋上で自家発電してバッテリーにセルフ給電もできるから運用効率が雲泥の差。
ただ、リチウムイオンバッテリーは水気厳禁なので、バッテリーは大容量化するほど危険性が指数関数的に上がるから、品質とか安全性とか宇宙船クラスで要求される。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-noSv) · 2023/12/11(月) 15:44:17.21

核燃料、放射線防護とどっちがマシか、て話の気も＞今後の大容量バッテリー搭載での安全性
なお、比較的水を嫌う炉形の高温炉は潜水艦との相性が最悪だと思う。
がんばって小型のクローズドサイクル発電を搭載したマイクロ炉がディーゼル置き換えには丁度いい気が。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-bgj+) · 2023/12/11(月) 17:38:56.06

ソナーと電子機器を24時間ゴリゴリに稼働出来るならマイクロ原子炉でいいと思う
常時30ノットで燃料の濃縮度80%じゃなきゃイヤイヤとかいうならスパーンとひっぱたけ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-r4T0) · 2023/12/11(月) 18:37:28.64

中国海軍は原潜の量産にはまだ成功してないな
原子炉設計で問題を抱えてるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Feks) · 2023/12/11(月) 20:20:22.15

まあ高温炉は水が侵入したら即水蒸気爆発なんてのは最悪すぎ
あと原子力は平時も使用後も気を使いすぎて金食い虫なので単純に困る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-noSv) · 2023/12/11(月) 21:34:15.46

その辺マイクロ炉に期待＞平時も終了後も気を使う。
正直LiBだって大概なんだけどね、充電の度に水素を吐き出す鉛バッテリも潜水艦用としては大概なんだけどさ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-xEuD) · 2023/12/12(火) 08:23:00.41

トリウム溶融塩炉（2000℃）を光熱電素子（40％）で覆って
海水槽冷却が最もシンプルで省スペース
魚雷管サイズで乾電池状に作れればベスト

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-mua1) · 2023/12/13(水) 11:59:54.94

https://pbs.twimg.com/media/GBJzG09bMAA69HF?format=jpg
https://twitter.com/Yuuno_G4312/status/1734575369871864093
Yuuno@C103日曜東シ30a
@Yuuno_G4312
続いて川崎より、たいげい型の後継になる次期潜水艦、潜舵が艦橋から船体前部に移動してるけど、そっちの方が機動性上がるのか…。 VLSも搭載すると。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-h1QK) · 2023/12/13(水) 12:11:44.01

最近流行ってる水中音響ステルス形状は取り入れないのな

**名無し三等兵** (JP 0H3f-V1KF) · 2023/12/13(水) 12:56:40.43

>潜舵が艦橋から船体前部に移動してるけど、そっちの方が機動性上がるのか

本当の理由は北極海で行動するためかも

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-+vja) · 2023/12/13(水) 13:04:27.37

>>69
>本当の理由は北極海
オホーツク海でしょう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-60b3) · 2023/12/13(水) 14:55:57.85

VLSを耐圧殻外に出したいので後部は難しいからじゃない？
ロサンゼルス級のような配置にすると機関部がコンパクトだから前が長くなってしまうのでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-mua1) · 2023/12/13(水) 17:02:07.09

カナダが次期潜水艦最大12隻を韓国と日本どちらかへ発注予定で、北極海をカバーできる能力というのが注文なんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37fa-mQot) · 2023/12/13(水) 19:29:13.48

氷の下からシュノーケル上げるの無理だし本心は原潜狙いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-bgj+) · 2023/12/13(水) 21:28:50.75

>>73
バカボンは半年ロム推奨

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d707-QrF4) · 2023/12/14(木) 01:40:32.75

原発嫌いで原発の1基すらないオーストラリアが原潜という意外な選択したあとだからなぁ。
極地運用であれば燃料や空気の心配が少ない原潜じゃないと不安残るし、ある程度はアイスブレイク能力もということでしょ。

まぁカナダは予算不足で装備の最新鋭化とか安全保障とか深く考えていないところあるから、
政治判断的に能力よりコストを優先しそうではあるけれど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-Klkn) · 2023/12/14(木) 01:51:21.18

>>72
まあ今の兵器販売実績から行くと、順当に考えて韓国へ発注だな
オーストラリアの時のゴタゴタで、どうせひっくり返される馬鹿なプロジェクトには係わるべきでないとよくわかった
あれはひどすぎた

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-h1QK) · 2023/12/14(木) 12:30:09.16

米海軍、潜水艦から2回目のUUV発射・回収試験を実施
USS デラウェアの船員は、REMUS UUV の打ち上げと回収を含むいくつかのテストを実施しました
https://www.navalnews.com/naval-news/2023/12/us-navy-conducts-2nd-uuv-launch-and-recovery-test-from-submarine/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-Feks) · 2023/12/15(金) 17:30:47.66

>>68
大まかにこんな感じでっていうのらしいから、今後の研究開発によってはたいげい型みたいな形状で前側に伸びたりする可能性もある
たいげい型の絵と被せて比較してる奴がいたけど、並べてみたらかなりデカかったみたい

**名無し三等兵** (JP 0H2e-zS6P) · 2023/12/17(日) 10:34:05.59

リスナーは大変だったね

**名無し三等兵** (JP 0H4e-WMq4) · 2023/12/17(日) 10:34:49.78

>>45
アナデンちゃんと通報しとくべきだったね
通学4年で卒業＝サボって留年か？

**名無し三等兵** (JP 0H4e-PIME) · 2023/12/17(日) 10:38:41.94

>>57
あの場にいて
自分用の箸箱の置いて見たわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-wdZo) · 2023/12/17(日) 10:40:04.09

TikTokも収益化されるとはそういうもんだし
藍上について書く事が見れないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb43-6wV+) · 2023/12/17(日) 10:40:30.24

相当奇麗になってしまった(ﾉД`)ｼｸｼｸ

**名無し三等兵** (JP 0H2e-pCob) · 2023/12/17(日) 10:55:07.42

それならそれは悪いけどだからって秘書クビにできないでやるもんやぞ
今日も２０本ぐらい主要メディアの
説教ヨントン問題より深刻だろ
無理にやってる感はあるはずだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9220-6wV+) · 2023/12/17(日) 10:58:56.99

明らかに顔とそれ以外に見所あればいらんよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7237-VgfT) · 2023/12/17(日) 11:02:30.87

時間帯によって床下のでさえ4パーとか顔だけなんだな

**名無し三等兵** (JP 0H2e-3MLx) · 2023/12/17(日) 11:02:35.53

カリスマ気取りたいけど声出して
ウンコがいっぱいでるんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-3PPy) · 2023/12/17(日) 22:24:01.02

カナダは本来はアメリカの攻撃型原潜を東西に3隻づつとかやって欲しいんだろうなー。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-0fbh) · 2023/12/17(日) 22:54:29.26

と言ってもカナダって、安全保障上の差し迫った脅威なくない？
上も下もアメリカなんだし、フリーライダーでいいじゃん。お付き合い程度で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bdb-VShw) · 2023/12/18(月) 20:27:07.89

キャナダは北極海を挟んでロシアと接してるのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-4if3) · 2023/12/19(火) 00:55:41.75

メルカトル地図しか普段見ないんで感覚的にわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-VGES) · 2023/12/19(火) 16:03:00.58

NATOはネイトゥーでナットウではないといいます
ではNORADは何と読みますか？
おまえら教えて下さい！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 722c-ZiG6) · 2023/12/19(火) 16:55:55.90

納豆は関西ではナットと発音します

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-wVYi) · 2023/12/19(火) 18:53:49.91

アイルランド付近はロシア潜がたくさんらしい

ロシア潜水艦がウロウロ…対抗できる艦艇ない！狙われるアイルランド沖＝「イギリスの弱点」？
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb3510270362d06124567f69574afa8c511d4bfe

**名無し三等兵** (JP 0Ha7-3Lty) · 2023/12/26(火) 19:04:23.03

https://news.livedoor.com/article/detail/25597689/

” こうした経緯から、カナダ海軍での就役は2000年代前半ではあるものの、実際の艦齢はすでに40年近くに達しています。加えて、ヴィクトリア級は不具合や事故、乗員不足なども影響して、運用体制に大きな問題を抱えています。

　たとえば、2019年と2020年には、4隻すべてのヴィクトリア級について、作戦行動を行うことができていなかったことが明らかにされています。”

なんかオーストラリア海軍と酷似している。

**名無し三等兵** (JP 0Ha7-3Lty) · 2023/12/26(火) 19:24:29.84

AUKUSに入ればいい。バージニア級を2隻。
カナダ海軍に中学生以上の軍事リテラシーがあるなら韓国製潜水艦という選択肢はありえない。当て馬以前の問題。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-5LhS) · 2023/12/26(火) 20:44:25.62

カーウカス
アカウカス
アウッカウス
アウカスカ

どれが良い？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-Gxzm) · 2023/12/26(火) 21:39:02.04

連中が自分で好みの語感のを選ぶじゃろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-yQLF) · 2023/12/26(火) 21:58:39.33

官製米語

**名無し三等兵** (JP 0Ha7-3Lty) · 2023/12/26(火) 22:04:22.55

https://www.theglobeandmail.com/politics/article-canada-eyes-entry-into-aukus-alliance-to-help-keep-china-in-check/

カナダは、AUKUSの原潜に関する部分への参加は政治的に決断が難しいみたいだ。

**名無し三等兵** (JP 0Ha7-3Lty) · 2023/12/26(火) 22:30:24.18

https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20230317/4000021624.html

" 海上自衛隊の呉基地を母港とする潜水艦「おやしお」が、老朽化のため、自衛隊の潜水艦としては最も長い２５年の任務を終えて退役することになり、１７日に記念の行事が行われました。

潜水艦「おやしお」は、１９９８年、神奈川県にある横須賀基地に配備され、他国の船の監視などにあたり、２０１５年からは呉基地に母港を移して練習艦として使われてきました。
自衛隊の潜水艦としては最も長い２５年に渡る任務で、地球１２周以上にあたるおよそ５０万キロを航行し、老朽化のため、退役することになりました。
呉基地で行われた記念の行事では、音楽隊の演奏が流れる中、艦尾に掲げられた自衛艦旗がおろされ、兵藤健太郎艦長から伊藤弘呉地方総監に返納されました。
兵藤艦長は「艦内で過ごした時間が特に印象に残っています。２５年間、元気に頑張ってくれたことに感謝のことばをかけたいです」と話していました。"

これをフィリピンにくれてやれば？
練習艦として。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-Gxzm) · 2023/12/27(水) 00:28:17.52

耐圧殻バレてもいいなら

**名無し三等兵** (JP 0Ha7-3Lty) · 2023/12/27(水) 06:41:48.56

現状で、実質的に、カナダ海軍には潜水艦も潜水艦司令官も乗組員も存在しない。こんな不真面目な国を相手にする必要ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a393-hXLN) · 2023/12/27(水) 09:56:45.49

>>103
>相手にする必要ない。
Five Eyesで英連邦主要メンバーで大西洋・北極海でロシアと対峙していて、AUKUSに入っていないが関係強い国で、G7で、TPP推進で日本と一緒にやろうという関係なので・・まぁ支援になるよ。
加海軍高官が加メディアの取材に対して「日本に潜水艦任せて、代わりにカナダに別産業の投資をして貰う方が良い」とまで応えている。
明らかに、重工受注なら、ボンバルディア航空機部門で雇用を作れ・・　川重受注なら何か(たぶんボンバルディア鉄道部門)で雇用を作ってね・・と言うTPP前提の発想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/27(水) 19:04:48.21

どうせ人数用意できないし、高い費用掛かるなら原潜でいいやってなるのが豪でトラウマったからな…
4隻を迅速にたいげい型で置き換えて、その間に時間のかかる原潜の列に並ぶのが一番賢いといえば賢いが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff1-2QOW) · 2023/12/28(木) 15:43:54.29

まともに商売する気ならおやしおを練習艦で供与して呉に置かせてやるくらいはした方がいいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f06-rEmY) · 2023/12/29(金) 17:06:05.52

カナダって金あるの？
福祉福祉ばっかで軍事費はないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f06-rEmY) · 2023/12/29(金) 17:08:45.53

4兆円あった
なかなかだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-7PFe) · 2023/12/31(日) 18:21:10.06

アメリカがある程度ケツ持ってくれるならやるんじゃない、カナダへの潜水艦供給。
オーストラリアでｇｄｇｄやってた時は、アメリカは中国ageして余裕ぶちかましてたから、まだ。今はそんな余裕無くなった。

**名無し三等兵** (JP 0H36-eISa) · 2023/12/31(日) 19:31:43.83

オーストラリアのターンブル首相はキチガイだった。今思えば。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27c-FCBE) · 2024/01/01(月) 00:06:58.38

それがパンダハガーの恐ろしいところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b25b-CuW0) · 2024/01/03(水) 04:54:26.07

>>110
当時から明らかにキチガイだったろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2b1-ZDOk) · 2024/01/04(木) 16:26:23.42

韓国経済（韓国語）機械翻訳
[単独] '潜水艦図面' 台湾に丸ごと流出… 会社も知らなかった 2024.01.03。

大宇造船海洋（現ハンファオーシャン）が開発した潜水艦の設計図面が台湾に丸ごと流出して
警察が捜査に乗り出した。同図は台湾政府の初の自ら潜水艦「海鯤」開発に使用されたと伝えられた。

3日、警察庁によると、警察は大宇造船海洋元職員A氏など2人を技術流出の疑いで立件して
捜査している。彼らは大宇造船海洋勤務当時図面を抜いた後、潜水艦開発コンサルティング会社の
S社に引っ越した。以後、図面を台湾側に渡したことが分かった。警察は技術流出を妨げなかった
Ｓ社も立件した。台湾に移った2000側分量の潜水艦設計図面は、大宇造船海洋が2019年インドネシアに
1兆1600億ウォンで3隻を販売した「DSME1400」モデルだ。
※ナーガパーサ級潜水艦(209/1400型潜水艦)

韓国を世界５番目の潜水艦輸出国にした大宇造船海洋（現ハンファオーシャン）の輸出型潜水艦「ＤＳＭＥ１４００」
技術が丸ごと台湾に流出した事件が両国間で波長を引き起こしている。警察は海軍と大宇造船海洋出身などが
設立したＳ社がＣＳＢＣと握って潜水艦を作る過程で技術が流出したと見ている。

この日警察庁・慶南警察庁によると、台湾は2016年から初の自国産防御型潜水艦である「IDS」事業を推進した。
事業規模は最大160億ドル（約19兆128億ウォン）と推算される。結果物も続々と出ている。台湾は昨年9月、
IDS「海鯤」1番艦を公開した。長さ70m・直径8m、排水量2500～2800t規模で米国ロッキードマーティン社が
製作した戦闘システムなどを適用した。設計・製作に計7年がかかったが、韓国の潜水艦技術が相当部分活用されたと
伝えられた。ある関係者は「海鯤2番艦などにも韓国の専門家が台湾で直接技術を伝授している」と伝えた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2b1-ZDOk) · 2024/01/04(木) 16:27:11.22

警察は潜水艦技術の大部分が台湾政府とコンサルティング契約を結んだS社を通じて流出したと見ている。Ｓ社は昨年、
海鯤潜水艦生産過程に使用される各種部品などを政府の許可なく海外に搬出した疑いで裁判を受けている。
1審裁判部は昨年8月、対外貿易法違反の疑いでS社役員に懲役1年6ヶ月に執行猶予2年を、S社に罰金10億ウォンを宣告した。
ある関係者は「当時捜査当局はS社が技術を流出した容疑まで明らかにできなかった」とし「今回の追加捜査を通じて
図面流出などの容疑が明らかになった」と話した。

現在、韓国は大衆関係を考慮して台湾に対する潜水艦技術輸出許可を出していない。大宇造船海洋は韓国型潜水艦である
張保皐艦を乾燥した経験をもとにDSME1400を製作し、2016年インドネシアに輸出した。この潜水艦は４０人の乗組員を燃やし、
中間機港なしで１万海里ハリー（１万８５２０キロ）を航海することができる。

図面流出事実は台湾内の親中性向の国会議員が情報提供して知られた。大宇造船海洋の設計図面がＣＳＢＣなど主要関係者の
間を歩き回ると、これを韓国の台湾代表部に知らせたのだ。中国は台湾との葛藤と南シナ海領土紛争などを理由に台湾の
潜水艦開発事業を積極的に牽制している。情報提供は韓国防衛事業庁と国家情報院などに伝達され、警察も昨年から
本格的な捜査に乗り出した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-7Wib) · 2024/01/04(木) 16:43:25.27

日本は技術流出しなくてよかった、これで流出と対中悪化で困るのは韓国だけだなｗ
あそこだってオリジナルの技術じゃないから、実際に痛いのはドイツか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d78-FJFJ) · 2024/01/04(木) 16:58:46.46

流出した体にしただけじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-7Wib) · 2024/01/04(木) 17:03:57.97

その可能性も低くはないな、どちらでも日本は困らんｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e17-7Wib) · 2024/01/04(木) 17:11:13.47

韓国の潜水艦の技術が台湾に流出したとして、
「こんなの買わなくて良かった」
って台湾に言われるだけじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-cJgf) · 2024/01/04(木) 18:03:59.05

1967年に設計開始の209原型の設計図だからね。韓国は1992年にほぼ最後の209型の建造着手。設計図と言っても製造図面までで改修とかが不可能(韓国は良く考えないので、その後の214型の3000トン型へのサイズアップをやっている)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-7Wib) · 2024/01/04(木) 20:06:32.43

>>118
韓国に潜水艦技術はない
これは韓国という形ではあるが、ドイツの技術なので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27c-FCBE) · 2024/01/04(木) 20:35:30.51

ライセンス技術を勝手に第三国へ流出だといつもの半島と言われかねんがその通りだともう信用できないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 861e-AIex) · 2024/01/04(木) 20:38:32.84

>>118
いちおう209型は古いが成功した設計で、韓国海軍での稼動率も悪くないので大丈夫じゃないですかね。
その後の214型は本国のドイツでもトラブル続きで失敗作っぽいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-7Wib) · 2024/01/04(木) 20:48:26.47

>>121
いつもの半島だしその通りだし、最初から信用なんてできないってわかり切ってるからな
これで台湾と中国がドイツ系の潜水艦技術を持った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c694-wMZC) · 2024/01/04(木) 21:07:56.29

ドイツは金に目が眩んで端かねで技術を韓国に売った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4202-H2D1) · 2024/01/04(木) 22:22:45.07

台湾の国産潜水艦のエンジンはどこの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3193-VO66) · 2024/01/05(金) 02:14:49.28

>>125
>エンジンはどこの？
欧州各国の寄せ集めらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 861e-AIex) · 2024/01/05(金) 03:35:43.19

>>124
韓国海軍が、日本をやっつけるための潜水艦だと言ってるのを見て、作り方と動かし方だけ教えて、戦術指導は断ったそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-7Wib) · 2024/01/05(金) 03:46:49.23

そりゃ造船所は戦術なんて知りませんしｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4202-H2D1) · 2024/01/05(金) 03:51:33.27

日本海の海底海図をよこせと仮想敵国に依頼するから斜め上と証される
ウンコリアンブーイモ様のお里

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8b-grNn) · 2024/01/27(土) 07:26:49.01

日本で言えば、三菱重工とか川崎重工が
戦術支援を断るみたいな話だからな。

>>127はいったいナニを見てそんな事を
思い込んでしまったのか…。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb1-RA+J) · 2024/01/29(月) 06:40:14.71

つーか、台湾って今や世界的な電気・電子・半導体の
一大生産拠点でノウハウの集積地だからな。

船舶用ディーゼルのノウハウは無いかもしれないけど
潜水艦の電池やモーター、制御用パワー半導体なんかは
下手すりゃ日本を超えてる可能性もある。

例えばソナーというパッケージされた全体比較としては
まだまだ日本の方が先を行ってるはずだけど、
聴音素子の一個一個になると正直わからん。

いや、聴音素子でも技術研究レベルなら日本が圧勝
しそうだけど、それを製品・実用化する能力は
負けてもおかしくない。

さらにそれを一体化した戦術システムになれば
日本は世界のTWO TOPだと思うけど。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-WIZQ) · 2024/01/29(月) 08:50:00.61

朝鮮人じゃあるまいし「半導体」で十把一絡げにしすぎや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd2a-q9bk) · 2024/01/29(月) 09:40:06.65

半導体製造装置は台湾はどうなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-rj/F) · 2024/01/29(月) 23:52:00.75

ない
オランダと日本だけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-H5uA) · 2024/01/30(火) 00:32:32.93

EUV作れてるのはオランダだけ、実質オランダだけと言っても差し支えない
Arfもほぼオランダがシェア握ってる状態
Krfも同じく

これは日本メーカーのせいじゃなくて、日本打倒の為に最新プロセスの技術を米が蘭に流したせいでこうなってる
そのせいで製造が台湾1強になり、中国の侵略に半導体界が弱くなってしまった
とんでもない馬鹿野郎だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6a4-36UA) · 2024/01/30(火) 09:38:45.52

あの国は加減分からんから

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-WIZQ) · 2024/01/30(火) 09:41:09.74

中国に移して慌てて日本に戻して
なんという無駄な二度手間

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a2d-q9bk) · 2024/01/30(火) 10:47:26.88

アメ公が日本から色々と奪ったのが混乱の要因だな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-S4jk) · 2024/02/04(日) 05:02:08.74

第二次大戦後のアメリカの迷走ぶりは日本が悪いとまでは
言わないけど、ほぼほぼ日本の所為じゃなかろうかと…。

鬼畜米英とあれだけガチで猛反発してグッチャグチャの
殺し合いをして原爆まで落とされて、普通ならもう絶対に
1000年恨まれる筈だったのに、何故か戦後統治がうまく行き
むしろアメリカに好意的にすらなってる始末。

この成功体験が、その後のアメリカを強烈に縛り付けて
何度も何度も大失敗を繰り返してる原因な気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-dZsi) · 2024/02/04(日) 06:17:41.52

ネイティブアメリカン制圧からずっとあのノリなんで、日米戦の成功体験のせいだけでもないかもな
あの国は一応トップ層の知能が高くて、各種情報収集も分析も世界一のレベルにある筈なのに
世界一の大学機関があるにもかかわらず、肝心なところで主観を入れてしくじる
どこの国も判断ってのは難しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-kILQ) · 2024/02/04(日) 16:37:11.78

たかが5年前まで中国に色目使ってたでしょうに、米国。
EUVステッパー話はASMLが米国の金と自国そのものの命運掛けて10年間邦貨で1兆の金ぶち込み続けて、TSMCが5年位テストウエハを量産規模で流し続けた大量出血を今回収している状態、
たかが2000億でぎゃーぎゃーたれ続け、未だに半導体関係の減価償却が旧態依然の財務省抱えている日本でどうせと。

まあパワー半導体とプロセッサーを混ぜている時点で何言ってんだか、ですが。