清谷信一part55

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 10:00:02.87

舶来中古軍装品屋兼軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。

みんな、仲良くね。

・公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
・公式ホームページ（更新停止中／メールの受信不可のほったらかし）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
・BLOGOS
http://blogos.com/blogger/kiyotani/article/
・東京防衛航空宇宙時評（実質的管理人は竹内某氏）
http://www.tokyo-dar.com/
・東洋経済
http://toyokeizai.net/search?fulltext=%E6%B8%85%E8%B0%B7&;amp;category%5B%5D=TK%3E%E8%A8%98%E4%BA%8B&;category%5B%5D=TK%3E%E5%A4%96%E5%A0%B1
・NEXT MADIA　Japan In-Depth
http://japan-indepth.jp/?s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
WEBRONZA＋
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/authors/2010110400003.html
・防衛省（Japan Ministry of Defense）
https://www.facebook.com/mod.japn/photos/a.417135211682232.103546.383046131757807/1034789649916782/?type=3&;theater

※前スレ
清谷信一part54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644158531/

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 10:01:18.67

10式戦車の調達は陸自を弱体化させるだけ
（上）
ttps://japan-indepth.jp/?p=63876
（中）
ttps://japan-indepth.jp/?p=63884
（下）
https://japan-indepth.jp/?p=63896

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 13:36:05.48

戦車不要論はウクライナで粉砕され、
防衛予算は増えないんだ論も現実に散った。

やっぱり旧世代の発想から抜けきれない人ってイメージ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 14:42:12.82

>>3
その「旧世代からの発想から抜けきれない」のは突き詰めて言うと「取材能力が絶望的に低い」からだけどなｗ＜キヨ☆

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 06:56:12.53

台風はいいよな進路があって

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 07:28:59.87

キヨの店に行ってみたい
本人がいたらサインもらうんだ

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 04:22:22.93

自分を信じて、勇気を持って前に進んで

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 16:54:44.35

まーたバカが発狂してるよ
https://note.com/kiyotani/n/n35b5224cf74e

高温多湿で時期によっては雨が多くなる日本でレーザーに頼る方が問題なのに、日本sageのために必死すぎだろこいつ

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 10:51:01.49

レールガンだって所詮は大砲だからその域を出ない、開発はあまり意味が無い

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 11:25:29.49

>>9
天候に左右されるレーザーに頼る方がよっぽど問題だと思いますが？
レーザーの方が～とか言うやつはアニメの見過ぎだな

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 13:03:57.57

レーザーび～む！！！

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 13:39:09.57

新スレ立てるのはいいけど前スレほったらかすなよ
例のスクリプトが埋め立ててくれると思ってるのだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 15:06:38.30

>>12
スレ建て荒らしで前スレは流されてるんよ。

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 07:56:38.16

レールガンが意味が無いのは米国や中国が手を引いたから間違いない。
日本だけ開発を継続してるのは予算獲得のためだろうね。

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 08:29:51.89

>>14
情弱乙

欧州防衛基金がレールガンに投資との事
https://twitter.com/Sikakugouma/status/1674022363162370049?t=2UvfibgI9hVOGuPoz6lBQg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 03:44:25.30

別にレールガンとかレーザーの特性など谷類の頭の中じゃアレで
とにかく日本の開発が気に食わないという一点に集中されるし
所詮太鼓持ちかお追従しかできない

レーザーの方は豪州と共同開発だそうだが、それがコケたら勿論、仮にある程度うまく行っても叩くだろうね

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:46:16.94

ゴム履帯の開発に進むべきと言っときなから、いざ開発すると外国メーカーにはかなわないと言い出す
具体的に何がいけないのか、どうやればいいのかが言えないんだなキヨ
実務経験がない聞きかじりの知識しかないんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:06:54.27

>>17
昔３文字の指摘でレオパルドのグローサーで大恥かいた癖して全く進歩がないんだわなｗ＜キヨ☆

「傍にいた兵隊から聞いたから正しい」の時から全く進歩がない。
突き詰めて言うなら、「取材能力が極めて低い」って事なんだが。

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 00:33:43.39

>>10
オレはレーザーがいいなんて言ってないけど

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 16:59:16.41

単なる防衛見本市の見物人以上のものではないからな。

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 03:44:35.35

>>18

■■■■
2003~08年まで英国の軍事専門誌『ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー』日本特派員を務める。
■■■■
丸2007年6月号のグローサーの記事が原因で？

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 04:31:21.18

>>21
スペインでレオIIの取材した時に、砲塔に掛けられたグローサー見て
「これは増加装甲だ（ｷﾘｯ」ってやったんよw

根拠は「傍に居た説明役の兵隊さんがそう答えたから」ってw

別に傍に居たからって戦車の専門家である保証なんざ何処にもないだろう。
（一般公開時に装備の傍に配置されている兵隊が全て専門兵種で有る保証なんて
別にスペインに限らず何処でも無い）

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 10:49:00.83

キヨご飯食べてるかな

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 17:10:55.95

世代的にガイジンさんの権威に弱いんだわ。

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 16:58:08.77

だから最初からプリキャリ単品目的ではねぇって言われてだろバカかこいつは
しかも逆ギレしてるし

https://twitter.com/lYWLTaGOMuZXoo3/status/1719169367953510717?t=YdVCze0GJob5rfmvfiMo8g&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 17:32:27.37

>>25
無能で屑の癖して、向上心もないのにイキるから恥をかくんだよなｗ＜キヨ☆

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 17:54:32.54

比べようとした商品を作った当人から「目的違うで」と指摘され、プレキャリ単体を批判してたら現職から「プレキャリ単体での運用前提ではないで」と指摘されるという、取材能力の低さを存分に見せつけに来たな

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 21:48:14.34

18式がソフトアーマー着用を前提にしてるのは見りゃ分かるし、3型の後継なんだから当然だ
いくらキヨといえど現物まで見てそれが分からないはずはないから、ポジショントークかなんかだと思ってたが
田村装備が投稿したプレキャリにリプ付けて18式貶してたあたり（んで>27が言うように指摘されて恥かいた）、今回はマジで言ってそうなんだよな

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 21:56:16.64

そもそも他国でいう陸軍の一般歩兵にプレキャリ配ってる国の方が少ないのに、一般歩兵用に合わせて作られた物と特殊部隊用のプレキャリを比べてる時点で、自称とはいえ軍事ジャーナリストを名乗るのはいかがなものかと思うけどな
現にウクライナでは最近の非対称戦の意識が強かった者や物などは苦戦気味で、逆に正規戦に合わせてた物は上手くやってたそうだし

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:03:59.32

ウクライナでも小火器より榴弾片による死傷の方が圧倒的に多いはずだが
なぜかウクライナ兵が使ってるのはプレキャリやハイカットヘルメットばかり見る
仮にドローンのせいで戦場のスピードが加速したことで機動性が求められるようになったとしても
だからといって弾片防御については丸裸に近いプレキャリをあえて選ぶ道理はないと思うが
物資不足なのか、それとも現場からすれば統計上の死傷率は知ったことじゃなく単に楽なのを着てるだけなのかよく分からん

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:57:29.51

ブチ切れしてるやんwww
https://twitter.com/lYWLTaGOMuZXoo3/status/1719367836412662138?t=NkdsGWeHDZjCKfk1wxzbqQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:54:03.73

>>27
見識が低いのはしょうがない（何十年も取材してるのにどうかと思うが）
にしても、そういう指摘をしてくれた人から素直に助言を受け入れればまともな事もかけるのに
大抵逆恨みして粘着するだけだからな

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 19:59:13.79

キヨの失態で今回の件に優るものってある？

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 21:56:42.20

>>33
・間抜けな42（東京税関メール晒し事件）
・三文字のブログで自作自演して自爆
・「グローサーは増加装甲（ｷﾘｯ」
・「南アフリカから通りすがり」
・「500G事件」
・ツイで風俗自慢をﾀｹとタイムラインで掛け合いして垢BAN
・「C-2にはつっかえ棒が有るんだ！失敗作(ｷﾘｯ」　etc.

沢山あるよｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 00:14:55.71

何もかもが懐かしい

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:08:16.80

清谷さんの記事見るようになってから日本の国防を司る連中はド無能だったという現実に気づけたからよかったわ。防弾装備とか終わってる。

https://twitter.com/lywltagomuzxoo3/status/1722816674565612028?s=46&t=VYkxOiS3HoYcHkkjfFAZTw
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:10:52.87

まーた妄想だけで喋ってるのか

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:42:41.17

>>37
陸幕に確認したと言ってるが？？

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:41:35.42

値段確認したことで何か証明したつもりなら例えようもないほど取材能力がちっとも向上してない、
と言う証明でしかないなｗ

例えば「こんな材質で耐弾性が低いのに値段が高くてフンダララ」なら未だ検証の余地はあるだろうが、
「こんな値段がするなんて高い（ｷﾘｯ」とかISO子レベルのボンクラ、としか言いようがないｗ

…取材した内容も碌に覚えてない、と言う意味ではISO子と似たり寄ったりかもしれんがなｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:43:32.93

何かしらの話を聞いてくるらしいのだが、出力時の処理でネジ曲がるんだよねいつも。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:01:19.59

胴体部の1枚なのか両脇腹や股間すべて合わせたセットの価格なのかも不明なのに

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:02:54.20

>>40
結局例によって「初めに結論ありき」で文章書き殴ってるからまともな取材なんて
望むべくもないし、能力もいつまで経っても向上しないし、その上自身に客観性も
もってないから性根も記事も屑のまま、というなｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 01:11:19.07

https://www.tokyo-dar.com/news/12778/
＞「18式防弾ベスト」8,000セットの調達費 27億円を計上している。

つまり18式は1セット30万円台なので、防弾板300万円云々は間違い
どんな防弾板だろうと300万円もするわけないって、普通に考えたら分かるよねそもそも

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 01:29:12.54

自分で8,000セット27億円と書いてたんだからさすがに間違えないだろ・・・

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 01:30:30.86

装備の導入が決まってるなら、すでに予算化されてる場合もあるわけで
何セットいくらって数字が出てるなら単価は誰にでも分かる。わざわざ質問するまでもない
”軍事ジャーナリスト”ならそれぐらい知ってて当然なんだが

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 01:57:20.58

>>44
計上した予算と10倍違う以上、事実ならもはやスキャンダルなんだが
不思議なことにキヨは18式について「すげー」だの「いつもの防衛省」だの随分呑気だ
いつもの調子なら、シビリアンコントロールがどうのと政府批判に繋げてた

本人が矛盾に気付いているなら、防衛省側の誤植の可能性を本心では疑ってる
今の調子ならまだ、間違いとわかっても「ぼくはメールの内容を貼っただけ」って言い逃れできる

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 02:54:55.20

＞18式防弾ベストはソフトアーマー、プレートキャリア、耐弾プレートから構成されており

27億は1セットでなく18式防弾ベスト（本体）だけではなかろうか
https://jm2040.blogspot.com/2018/05/29-type3.html

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 03:02:24.27

その場合は本体20万円ぐらいになって今度は計上した予算より安すぎることになる

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 09:37:14.97

キヨの奴、ツイで必死に「陸幕が言ってたから!!」で押し切ろうとしてるけど「キヨだしなぁ…」で信じられてないの草

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:19:59.56

本体、付加部、プレートは全部別に調達要求されてる
18式防弾ベスト本体の調達要求見ると納期ずらして3500+4000
東洋紡との契約価格を見かけたけどベスト本体18万程でおそらく本体+拡張部と思われる
防弾板は100組しか契約してないな
値段的に複数枚だろうけど3型の防弾プレート1組100万程から跳ね上がったなぁ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:55:18.86

そもそもプレートは別になってる可能性があるから現時点では清谷氏が正しいのでは？

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:39:11.88

正しくないだろw

問い合わせ一つまともに出来ないからこの体たらくなのだw
もうアラ還の癖して照会一つまともに出来ない。

風俗自慢したり自作自演する暇にマトモな裏取りくらいやれ。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:43:12.09

コストが増えてたとて、それって3型のそれより1セットあたりのプレート枚数を増やしてあるからでは？

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 01:00:07.29

ジャーナリストというのは本来、得た情報を自身が蓄えた知識と見識で取捨選択して総括したうえで伝達する情報のキュレーターだ
右から左に情報を流すだけなら誰にでもできる
「ぼくは防衛省のメールを貼っただけ」なんてのはジャーナリストの言葉じゃない
もはやただの”インフルエンサー”だ。その辺に転がって承認欲求モンスターと何も変わらん

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 01:26:44.48

>>50
防弾板100組が単体で調達された事自体は
3月に計上された18式1セットに防弾板が含まれてないと断定する材料にはならない
組の単位にもよるが、個別に調達したとしても8000セットに対してたった100組、1個中隊分さえ無いというのは異様だ
小隊規模の試用とかそういうレベル

いずれにせよ8000セット27億円、1セット30万円という3月の数字とも矛盾するわけだし

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 18:21:32.06

陸自防弾ベストは旧型のプレート使い回せる仕様だから

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 00:49:19.02

プレートに寿命なかったかな？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 10:24:15.56

>>58
やるしかねえな

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 20:51:33.47

キヨよ裁判やってる堀口
二人対消滅してくんねーかな

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 05:36:45.08

>>60
ご苦労さまです
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1700328962/

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 10:03:11.73

最近ネット以外では殆ど話題になってないねこの人
お得意様のなんとか経済からもほぼ干されてるようだし

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 10:22:21.74

>>62
・記事の責任問われたら編集長に土下座させて自身は逃亡
・記事を書かせれば何を書いても碌に裏取りしないから直ぐにツッコミ受けて炎上
・立憲辺りの「軍事アドバイザー（）」に潜り込もうとしてISO子に媚び売ったけど媚び売り相手の無能さを見切れず話がポシャるｗ
・ツイでは「自身の記事を褒めた相手を恫喝」したり「風俗自慢を公開タイムラインに垂れ流して複数回垢BAN」などの醜態を晒す

…こんな奴の尻拭いしたい編集なんてドM属性が無いと務まらないだろうｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/25(土) 15:57:40.19

>>58
リターン大きいな

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 06:12:24.15

こいつらに資金援助してるのは宇佐美や清谷？
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1701086909

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 19:02:01.98

　コンバットマガジンの新刊のキヨの記事で
自衛隊の防弾ベストの展示なのに隊員の私物の
中国製のポーチがついていたとケチつけてたけど、キヨの何がなんでも自衛隊の装備品にケチつけたいストーカーみたいな情熱が理解出来ない。
　嫌なら今話題のイスラエル軍とか取り上げて
自衛隊のジの字も出さなきゃいいだけなのに。

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 20:41:48.50

>>66
ｲｽﾗｴﾙ軍も取り上げつつ比較して自衛隊を落とすに決まってるだろw

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 08:46:29.13

>>66
自分の店で売ってる商品ではないから。

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 09:44:05.42

「商売した事ねえ奴はこれだよ^_^」

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:08:31.29

お前らキヨの店に行ったことあるの？

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:29:17.42

行ってみたいけどどこかわからない
軽く検索しても出て来ない
誰も知らない知られちゃいけない
そんな店なのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:58:15.12

>>70
あるよ。
通販も使ったことあるし。

>>71
http://www.euro-surplus.jp/html/company.html

今はアークティスの代理店外れたんだね。
てゆうかさ、海外商品の正規代理店やってるならその自衛隊迷彩版を作ってもらって自衛隊に売り込んだりすればいいのにね。私物でも使う隊員いると思うよ。

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:12:10.39

>>72
ありがとう
いつか行ってみたい

**名無し三等兵** · 2023/12/02(土) 10:14:57.61

>>72
取材の裏取りも碌に出来ないボンクラに「ユーザのヒアリング」なんて
ハードル高過ぎるだろJK

**名無し三等兵** · 2023/12/02(土) 13:56:54.47

また18式についてソース無しの妄想記事を挙げてるし逆ギレ記事でしかないんだが
陸幕広報から回答きました!!→キヨが言ってるだけで文面などの明確な根拠無し

と言うか一緒に貼られてたnoteを見る感じだとここのスレを見てた上にかなり顔真っ赤だったみたいだな

先日話題になった18式防弾ベストの防弾プレートに関する回答が陸幕広報よりきました。
さて、お前は間違っているんだと仰った人たちは当然わびの一言もあるのでしょうね？
https://note.com/kiyotani/n/nef7f05641d7f

**名無し三等兵** · 2023/12/02(土) 14:25:18.87

便所の落書きに顔真っ赤ということ？
キヨしっかりしてくれよ
俺たちのヒーローなんだからさ

**名無し三等兵** · 2023/12/02(土) 20:17:45.33

思いっきりブーメランで草

まあSNSでイキり散らかしている輩にはその人間としての知性が欠落していることが多々あるようです^_^
https://twitter.com/lYWLTaGOMuZXoo3/status/1730856635214782662?t=FVis9yMEu2NRNynV28pMIw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/02(土) 21:13:06.28

>>77
そもそも「知性」のあるやつならもっときちんとした裏取りした記事が書けるし、
「知性」を担保する「品性」がアヤシイキヨだからこそ「風俗自慢を公開タイムラインに垂れ流し」するんだろうｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/03(日) 13:55:16.20

防弾板300万？嘘だね一式30万円台だろとキヨに食って掛かる人が誤認引用したのがキヨの所の記事という事に思う所はないんですか

**名無し三等兵** · 2023/12/03(日) 14:06:26.63

キヨしっかりしろ！
ここが踏ん張りどころだぞ
気をしっかり持って、じっくり反論するんだ
このスレでね

**名無し三等兵** · 2023/12/05(火) 20:14:34.65

18式についてキヨが例に挙げた対人狙撃銃の話は
比較対象が民生品の本体価格だったし、実際は米のSWS一式の2、3倍程度だった
陸自が相場の10倍以上で装備を本格導入した前例は皆無
そもそも18式自体、本体やソフトアーマー部分の価格は、R5年度の予算案やキヨが貼った本庁の回答でも特に高価でもなかった

常識に照らせば、ハードアーマーの価格は何かしら特別な理由、特に調達に関わる過渡的な理由によるものと考えるのが自然だろう
少なくともこの価格のまま普通科に本格導入することは、依然として考えられない。というか不可能だ
陸自とはいえ、そんな買い物をしたことはさすがにほぼ無いわけで

**名無し三等兵** · 2023/12/06(水) 13:44:34.92

去年の話だから今さらだけど、財務省と合意した機数以上の調達が決定したC-2のことでキヨ顔真っ赤なんじゃねぇの？
たしか輸送機仕様の追加調達が決定してたよな

**名無し三等兵** · 2023/12/06(水) 13:55:09.59

>>82
何機になったの？25機？

**名無し三等兵** · 2023/12/06(水) 13:57:30.60

>>83
発表は去年だけど、その時には「5年以内に6機」って言ってたな

**名無し三等兵** · 2023/12/06(水) 14:11:58.28

凄い
22機プラス6機か！

**名無し三等兵** · 2023/12/06(水) 19:23:13.50

清谷がただの大学生である堀口英利さんへやっている書き込み見たら反吐が出たわ

**名無し三等兵** · 2023/12/07(木) 01:58:30.58

大学生？

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:05:05.11

そもそもキヨちゃんが政治でも外交でも科学でもまともに論じた事があっただろうか？
推しの兵器がどうのこうのというけど、まさに「日本ではマイナーな国の兵器知ってる俺カッケー」で止まってるのがキヨちゃんじゃなかろうか？

今考えれば９０年代くらいの日本の兵器は高いんだ論って、本国価格どころか
開発当初７０年代くらいのインフレを考慮に入れてなかった時代の話だったりする

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 22:18:57.38

>>88
「自分の撮ってきた写真にキャプション付けさせると、写真の質すら劣化させる」
キヨ☆に、そもそも何らかのモノを「論じさせる」自体が無理難題だからなぁｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:31:55.57

もう少し元気の良い返事のほうがいいね

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:40:44.54

クワド芸人だったが。
それ以外の視聴者が客観できないというか
しかし
リバウンドせずに

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:41:08.39

>>73
何なのかな
俺も半導体2銘柄はある
化け物チームじゃない。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:46:13.99

ふさげた配信してしまったか
戦は六分の勝ちをもって良しとす
トータルで考えてそれ以上いくと逆に考えろ
惚れた女に肛門毛を剃ってるー」

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:53:08.22

｢実家暮らしの男性｣をバカにしてるよ
木曜日のガキは壺しかおらんの？

**名無し三等兵** · 2023/12/20(水) 22:40:59.50

キヨちゃんが、防衛省のラスプーチンとして装備調達や編成、防衛省と陸幕の人事まで掌握して
暴れまわるなんて、しょーもない妄想を昨日からしてた

**名無し三等兵** · 2023/12/20(水) 23:17:33.07

シリーズ: 日本の防衛は大丈夫か
｢次期装輪装甲車｣選定に見る防衛予算の無駄遣い
ー国内生産で単価高騰､浪費される防衛費の実態ー
　清谷信一 : 軍事ジャーナリスト
2023/12/19 9:20　東洋経済オンライン
ttp://toyokeizai.net/articles/-/722024?display=b

**名無し三等兵** · 2023/12/21(木) 13:05:23.79

>>96
まぁ、キヨ⭐︎なんざ客観的に観れば防衛費に集り目的のアラ還老害フォトグラファーに過ぎないからなw

それを元々総会屋雑誌に過ぎない東洋経済が載せる、ってのは象徴的では有るw

**名無し三等兵** · 2023/12/22(金) 09:59:21.99

ネット記事でキヨの名前で無いことを確認して読むようにしてる。読むだけ無駄だから。

**名無し三等兵** · 2023/12/22(金) 10:15:10.22

いや、ニュースアプリとかの見出しだけで誰の記事かなんておおよそ分かるやろ
まあ、為念で毎回、誰か確認して、ほーら、ヤッパリってやるから手間は変わらんがｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/22(金) 10:34:57.40

お痔いちゃんをいじめるな

**名無し三等兵** · 2023/12/22(金) 19:05:26.76

防衛費が無駄に浪費されてるのは同意だけどね。

**名無し三等兵** · 2023/12/22(金) 19:57:27.90

浪費って言うならそもそも零細輸入雑貨商に小物なんか売らせるなｗ

大体「無駄」なんてほざいてる奴の大元の本音なんて「ｵﾚに金が落ちてこないのが気に入らない」程度でしかないしなｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/22(金) 20:49:47.82

やっぱりの反応で草

批判も結構なんですけど、教えてもらえないから書いているようにも見えてしまう。
なんかなぁ。
https://twitter.com/kuroto_ma/status/1737113302696972560?t=UZLd7RUK90As2atBGJoLEw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/23(土) 12:18:20.42

清谷と堀口の裁判に関するさんそんのnoteがすごいらしい。

清谷さんの取材力がすごい模様

**名無し三等兵** · 2023/12/23(土) 16:28:14.45

取材（）

スペインで戦車の傍にいた配置の兵隊に聞いただけで「増加装甲ガー」で恥かいたキヨ☆の「取材（）」ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/23(土) 16:30:27.66

読んだけど、堀口追い詰めるには良い内容だったな。

そのエネルギーを本業に活かせよ……。

**名無し三等兵** · 2023/12/23(土) 16:30:29.60

お痔いちゃんをいぢめるな

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 05:24:23.25

他人への嫌がらせにだけ評価？されるとか皮肉と分かっててもきついなー

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 09:11:34.66

　小笠原とかいう女清谷みたいなのが自衛隊には
碌な制服や雨具が支給されないとかツイッターに書いていたけど、清谷含めて自衛隊にケチつければ防衛通みたいな風潮なんとかならないんだろうか？
　米軍でも支給された制服は服装検閲時に使って
日常時には中古の服や私物使うのは珍しくないのに。

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 11:00:57.51

>>109
実は防衛装備品納入業者のキヨとか、そういう話にはナニカあると思っていいんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 11:16:29.08

お痔いちゃんを疑うな

**名無し三等兵** · 2024/01/05(金) 02:06:56.20

キヨ☆には疑いしかないけどなｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/05(金) 08:01:26.60

堀口もそこを付けばいいのに、逆に住所で沈められてるという。

**名無し三等兵** · 2024/01/05(金) 09:16:59.57

清谷さんは学歴を詐称したりはしていないと思う。

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 03:18:04.40

>>114
KLC学生さんが何で上からマウント取らないか不思議？

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 19:00:30.57

ウクライナ戦争とか防衛・軍事に大事件が起こってるのにキヨの仕事も増えず目立たず
ネットバトルだけ盛り上がるのが今のキヨの立ち位置って感じ

昔は詳しくない人には軍事関係の専門家としてみてもらってた気がするが
現実を見よ（トンッ
で、こら駄目だと思われたのかな？
かといって個人でもできるネットの露出では
ツイッターはちょくちょくＢＡＮされるし

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 19:06:03.42

将軍とか提督がテレビに出演したり防衛研究所や一流大学の研究員が分析してたら出番はなくなるよ

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 19:11:25.90

でも結局は日本政府の提灯持ちみたいな連中しか出ないから全く頓珍漢なニュースばかりだけどな。

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 19:31:36.46

こう自民党マンセー！宇克蘭マンセー！で露西亞ディスの報道ばかりじゃ国民の殆どは欧米が悪の根源だと気付いてるけどね
夏の能登半島地震裏金解散総選挙じゃ自民創価は総崩れだと思うよ

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 19:35:05.24

安部政治を許さない！

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 19:47:24.26

XやYouTube、Yahooニュースなんかのつぶやきやコメントが現政権の地震や航空事故に対する責任を追求するものに溢れているのを見れば安倍から続く圧政に国民の怒りが既に頂点に達してるのは明らかですよね

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 19:49:38.78

戦争反対！

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 20:12:32.57

>>116
そりゃあ昔に比べたらネットによって軍事というものに触れやすい時代だからな
あ、エビデンス無いのねってバレるわな

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 20:44:17.62

>>123
所詮真面目な取材なんかやってないから、メッキにすらなってないんで直ぐにボロだすからなｗ＜キヨ☆

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 21:03:55.67

お痔いちゃん逃げて！
もうバレそうだよ

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 21:08:03.09

>>124
じゃあ、「現実を見よ」のボードを出して、視聴者に笑顔を届けるって仕事は誰がやるって言うんですか！

**名無し三等兵** · 2024/01/09(火) 00:55:22.75

今、堀口のお陰で時事系YouTuberがゴールドラッシュって話だけど、裁判の書面を売ったり動画にしたら、一財産築けるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 10:28:48.26

市ヶ谷の噂によると
カールグスタフM3の調達が0になった理由はキヨが陸幕長に何故M4にしなったのか？と問い詰めたのが理由だそうだ
凄い！キヨすっごーい！(通販の色気ババア風にw)

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 10:40:05.81

単純にM4のラインに切り替わってそもそもM3が売ってないからでは？
ボブは訝しんだ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:59:27.21

サーブのプレスでも普通はM4受注と発表するのに日本は型を伏せられて取材しても教えて貰えなかったと記者が漏らしてたからサーブとの協議の結果M4になっただけだろ
現状M4の納入は数年後まで埋まってるし旧型ラインなんて日本のためだけに維持したくないだろうに

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 16:05:46.36

>>130
所詮見栄っ張りのキヨ☆が自分を大きく見せたいだけだからなｗ

能力不足で自分のやった仕事が高く評価される、という事がないからだがｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 11:17:12.80

４文字は防弾チョッキ関連をエゴサしとるのか知らんが塹壕戦TLに唐突に現れて

日本の防弾チョッキは嵩張ってダメだ軽量なプレキャリが至高

なんてネタで外人の現役・退役アカウントに絡むけど相手は最新の戦訓に触れてるプロなんで
首や肩口といったウクライナの重量級戦場で再確認された致命部防護の重要性を意識した良い設計だな、そもそもプレキャリと防弾チョッキを比べるのはナンセンス

と返されて居なくなっちゃう。

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 18:27:05.50

　週刊誌のフライデーに能登の地震で自衛官に
塹壕足が続出してる、支給されてる靴のせいだ
という内容の記事がでてたけど、キヨは食いついてくるだろか？塹壕足を完全に防止できる靴なんて米軍の特殊部隊でも支給されてないと思うけど。

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 20:36:39.19

>>133
寒空にｶﾜｻｷの機動車使用も文句付けそう

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 21:10:36.24

あの雪なら、ミッキーマウスブーツか米軍に一時期使われてたソレルのコンクエストとかだね。

キヨのところで今は防寒ブーツ扱ってないの？

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 21:10:52.04

>>134
ガソリン車だっけ？

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 15:30:32.06

あれだけLAVをこき下ろしてたのに、いざ輸入となったら今度は費用が高い!!と来たか

https://twitter.com/lYWLTaGOMuZXoo3/status/1746745744810528929?t=wI3tsUJjv1qqQqBXwzvfYw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 12:37:11.03

あっぱれ！キヨ！
汎用軽機動車がオスプレイで使えないとブログに書いてる
さすがキヨ
真の漢だ

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 18:34:37.53

最近の清谷で話題になったのが例の堀口騒動みたいな軍事に何も関係ない騒動ってのがな。

それすら話題にならなくていつの間にかスレが消えちゃったスミキンも…
地震でギャーギャー言ってるけど、地震の初期にいくなって話は、与野党合意の上なんだけどな
（そのうえで無視していくアレが出ただけの話で）

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 18:44:45.79

俺たちの太郎

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 18:57:37.13

>>139
スミキンスレは、一度スレ立て荒らしの所為で消えたけど再興されたみたいだよ。

但し、殆どカキコが無いようだがｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 23:51:50.39

>>139
小川和久は車検制度に一石を投じ、田岡俊次は新聞協会賞。

キヨは今や堀口学の第一人者として一部で尊敬の念を受けているのだが。

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 15:41:00.12

そしてまたもP-1にぶん殴られるキヨであった
https://twitter.com/JMSDF_PAO/status/1750074015799288111?t=iJmh57aSAQpasPuYsYcqVw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 17:04:10.58

きっと米国製ソノブイを使ったんだとか
私が問題提起したから改善したんだとか言いそう

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 17:27:40.92

もっと生暖かい目で見守ってあげようよ

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 17:37:50.11

なんかどんどんP-8の価値がだだ下がりしてる気がするんだが
対潜哨戒機としてはフルスペックのオーストラリア仕様に比べて無人機と連携する前提のアメリカ仕様とか特に

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 20:08:42.39

>>144
絶対言うなw

キヨ☆はそう言う性格だしなw

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 12:25:04.16

堀口で思い出したんだけど、自衛隊の親善大使、広報大使で有名人ならともかく、ミスコン・ミスキャン関係の女子大生がなってるってどういうルートなのかな？

堀口が明らかにしてるように、つなぐ人がいて防衛に話を持っていき決まってるようなんだけど、
ルフィの元美大生のように、ミスコン周辺には反社会的な人間がいることがあるから、マズイ場合があるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 13:46:45.18

唐突だけど清谷さんは何気にイケメンだよな
凄くモテそう

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 21:30:41.37

>>149
本人乙ｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 22:47:58.95

>>149
良い眼科医に診てもらうか眼鏡を新調せよ

**名無し三等兵** · 2024/02/09(金) 03:52:56.20

>>149
きっつｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/09(金) 18:05:10.28

>堀口英利さんのやっていることは、政府や国家、皇室に対する批判でも、評論でもありません。
>単に下品な嫌がらせです。

>将来就職するにしてもこういう下品な差別主義者で、
>必ずや問題を起こす人間を雇用しようという奇特な企業や組織があるとは思えません。

一般論だけど、他人の悪口は自分が一番言われなくない自分の弱点
って説得力あるよね。

>まあでも「次」はないでしょう。

現実を見よ（トンッ
以降、テレビ出演ってある？地上波は勿論、BS・CS・ネット番組でも
ついでに。

>５０年親である防衛省に喰わせてもらって、自分たちで稼ぐ気がない「子供部屋おじさん防衛産業」になってしまいました

御母堂に店番させる50歳児がおっしゃると説得力がちがいますね。
と思ったら60歳児でしたか。失礼いたしました。

**名無し三等兵** · 2024/02/09(金) 18:09:33.50

20式じゃなくてP90を採用すべき!!とかいう過去の記事を袋叩きにされてるの草

**名無し三等兵** · 2024/02/09(金) 18:55:00.80

>>153
公開タイムラインに商売女抱きに行ったの行かないの、なんて垂れ流した前歴持ちの
キヨ☆が「下品」とかｗ

HRGCにマウント取る為に15年前のプリクラ引っ張り出した下種で下卑たキヨ☆には
誰も言われたくないだろうｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/10(土) 09:09:44.07

少なくとも日本の防衛産業が構造的な欠陥を抱えてるのは事実だし、批判は的外れではないよね。
2010年以降に自衛隊内でもしっかりとした定見を持つ人達が増えてきて、腐敗した防衛利権が明るみになってたからな。

**名無し三等兵** · 2024/02/10(土) 09:13:58.44

>>153
さすがにこれはキヨの言ってることのほうが正しい気がする。

>>155
キヨは他者について「竿姉妹」ってネットで書いたたことがあるのかw

**名無し三等兵** · 2024/02/10(土) 09:43:01.66

>>157
うんにゃ、防衛産業になんか参入出来ない零細輸入雑貨商の僻み嫉みを
書き殴っているだけだろw

フハイガーなんて指弾している奴の尻馬に乗るのは気持ちいいからなw

大体腐敗して云々なら防衛産業が儲からないって逃げ出したりしないだろw

キヨ☆のフハイガーなんてまともに取り合う必要は無いのだ。
何故なら奴自体が利益当事者の一人だからだ。

因みに商売女云々の件は、最初に取ったツイ垢でﾀｹとやらかしてる。
（通報食らって垢BAN食らって凍結。過去スレで発狂してる本人？が見られる）

**名無し三等兵** · 2024/02/10(土) 11:01:48.18

kytnさんは後方支援部隊あてにp９０採用を提案したのさ

まさにPDWとは何か？後方支援部隊の任務は何か？を知り尽くしてる痴の虚人からの提言だったが

クソウヨが寄って集って難癖をつけていた

**名無し三等兵** · 2024/02/10(土) 11:30:00.35

後方部隊に態々別体系の銃弾装備持たせろなんてバカな事言うからキヨ☆は無能なんだし、
（そんなん同じ小銃カービンで充分でしかない）
尻馬に乗って金魚のフンキメるパヨは女遊びでマウント合戦繰り広げる色狂いw

まぁ、女遊びしたのしないのが自慢のタネになるのは精々チンピラ破落戸だけどw

**名無し三等兵** · 2024/02/10(土) 11:33:55.28

特殊な弾薬であり、そもそもP90専用であるため兵站が混乱

そもそもPDWが廃れつつある

売り文句だった弾薬の威力も期待されたほどではなく、普通のカービンを用意するか既存のSMGで事足りる

結論→20式を短くするなり9mmを使うSMGの配備で充分

**名無し三等兵** · 2024/02/10(土) 19:17:07.81

>>155
X凍結も残念でもないし当然だしなあ。noteも凍結されないようにしないと

ちうか、今更P90とか割とねえ…

**名無し三等兵** · 2024/02/10(土) 21:20:58.87

>>162
因みに、キヨ☆はそれ以外にもツイで垢BAN食らっているので今の垢は確か４度目ｗ
（初回は上に書いた理由で垢BAN、二度目は確か記事を「褒めた」垢に公開タイムラインで
因縁付けにいって通報されて垢BAN、三度目は別の記事批判されているの見て発狂して因縁
付けに行って垢BAN）

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 17:21:03.66

この間の川崎重工の今後の防衛事業に関する発表で顔真っ赤になり
https://twitter.com/lYWLTaGOMuZXoo3/status/1757317750559805783?t=vHIP-5f8KVYOxSevnNzzDQ&s=19

20式じゃなくてP90ガーPDWガーの記事を叩かれまくって顔真っ赤になり
https://twitter.com/lYWLTaGOMuZXoo3/status/1755386274901340373?t=-OYXMyqHDX6Dj_lxQhgjSA&s=19

教祖を叩かれて顔真っ赤になった信者である
https://twitter.com/kussaiyatu/status/1755191395588141448?t=hSpqpJyjcICKZMcpx41bhQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 18:28:38.23

堀口を仕留められればもう後はどうでもいい

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 19:15:35.32

>>164
まぁ、キヨ☆の信者やるだけあって知識が薄っぺらい事に気付けない無能だからなw

観点云々以前の問題として「キヨ☆がそもそもまともに取材が出来ているのか」って事を
判断可能なだけのバックグラウンドを持ち合わせていないから間抜けな擁護しか出来ないのだw

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 08:31:50.23

>>133
あれは女体化したkytnみたいなオバさんの記事だからｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 01:23:18.36

海が近いてのも構わないけどあんな小汚いちんちくりん等身大タペストリーに歯磨きシーンベッドでごろごろ上目遣いと彼氏風写真満載のセルポカレンダー

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 01:24:23.07

コロナて結局色気出してないのと逮捕されて暴走してやったら、オシャカポンは覚悟ｗ
https://i.imgur.com/z5CFCQV.jpg
https://i.imgur.com/drC8eOe.jpg

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:12:03.31

ここはタキパンスレじゃないぞ。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 17:09:40.88

スクリプト荒らしが軍板に出没

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 17:54:42.68

>>169
ｸﾞﾛ

**名無し三等兵** · 2024/02/28(水) 23:13:51.39

すぐ別れるよ(´･ω･)

**名無し三等兵** · 2024/02/28(水) 23:24:07.59

賛成する奴なんかいない
貧乏も使えない

**名無し三等兵** · 2024/02/28(水) 23:32:39.04

何その４７ｗｗｗガーシーのサブチャンネル
【950以降は次スレが出るから除外しとったわ
これ使ってくれ
ちょっと期待外れ過ぎただけ

**名無し三等兵** · 2024/02/28(水) 23:34:51.55

八つ当たりしないでねと思ったのかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2024/02/28(水) 23:44:33.24

7月は下半期だよな
高校生がターゲットにすることになるの？ついでにいうと写真撮られたわけで、辞めて欲しい

**名無し三等兵** · 2024/02/28(水) 23:58:15.88

分かる人は呼んだかもしれないけどパーティどころじゃなくて仕事しかできず

**名無し三等兵** · 2024/02/29(木) 00:14:50.07

>>6
かなたやむらまこは
駄目な株を除けば、1株当たり四半期純利益が低いからJKも乗れるみたいなもんだが

**名無し三等兵** · 2024/02/29(木) 19:22:52.95

まーた予防線張りながら妄想文書いてるよ
逆に水を吸って重くならないとか耐久性が心配になるわ
全部ビニールでできてんのかと
https://x.com/lywltagomuzxoo3/status/1763126893413544137?s=46&t=bHtKWG8BEs1qY7YXLPvncw

**名無し三等兵** · 2024/02/29(木) 19:30:25.78

水を吸っても1kgしか重くならないならかなり優秀
メッシュ素材でも数百gは重くなる
キヨタニ氏に何がベストなのか教えてもらいたい

**名無し三等兵** · 2024/02/29(木) 19:45:39.96

>>181
工業化学科出身の癖して工業製品への知見が著しく欠けてるからなｗ＜キヨ☆

しかも知見を補う為なら取材すればいいんだが、取材能力も著しく低いから
ネタ貰っても取材しても記事に活かせない、というなｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/29(木) 19:59:50.90

水を吸っても重くならないようにしようとすると今度は耐火性が終わるんだが

**名無し三等兵** · 2024/02/29(木) 20:00:08.85

あと防寒性も

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 07:09:01.84

　キヨがケチつけてる水を吸うと重くなる装備の
メーカー名出さないのはキヨの戯言確認したメーカーがガチで告訴してくるのを避ける為だろうか？国内メーカーならまたキヨかでなあなあに
しても海外のメーカーなら容赦しないだろうし。

**名無し三等兵** · 2024/03/06(水) 01:04:39.49

何をどうしたら撃退出来るかを建設的に一番のラッパーならJJJだと思うが、やはり地頭が悪いんですけどね。

**名無し三等兵** · 2024/03/06(水) 01:11:43.13

>>102
合宿で初めてちゃんと考えても問題無ければ正式リリースだろ

**名無し三等兵** · 2024/03/06(水) 01:25:03.86

いい加減うざい

**名無し三等兵** · 2024/03/06(水) 01:32:13.48

>>86
昔は毎日12時間勤務とかしててもすぐキンプリキンプリいうのは容易ではなんでバス車体本体の安全を手に命を金儲けの道具くらいにしか思っておけよ
車両に異常なしなんてないから大丈夫かな
https://i.imgur.com/JoU2PGV.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/03/06(水) 01:37:17.44

>>132
って思っている香具師らはいるはずないのに含み益は全く増えない。
バカか
口の中に行ってないぞ

**名無し三等兵** · 2024/03/06(水) 01:38:47.47

>>52
ジェズズとスターリング
どこでもなく受け入れるしかないていうよな
とにかく波風立て苦手すぎでしょw
アホか

**名無し三等兵** · 2024/03/06(水) 01:47:55.41

こんな信用できんとこ
パーフェクトオーダーって名前が出てた

**名無し三等兵** · 2024/03/06(水) 04:21:18.04

>>188
スクリプト攻撃受けてるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/03/07(木) 00:11:31.50

キヨがパンツァー誌にケンカ売ってる
仕事もらえなくなるよ

**名無し三等兵** · 2024/03/07(木) 00:12:47.81

それでも正しいことを主張するからキヨは信頼されるんだけど

**名無し三等兵** · 2024/03/07(木) 07:28:54.50

パンツァーの扱う代物にキヨ☆なんかが関与できる訳もないからなｗｗｗ

零細輸入雑貨商じゃ装甲兵器の取り扱いも仲介も無理無理ｗ
信用も信頼も皆無だからだがｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/10(日) 14:51:49.47

予想通り、延期だなのかも

**名無し三等兵** · 2024/03/10(日) 14:54:54.09

なお見境なくフォロワーをブロックしているので

**名無し三等兵** · 2024/03/10(日) 14:57:30.48

はい本丸きた🌜🌜🌜🏺🏺🏺🌛🌛🌛
いや立憲が終了だろ

**名無し三等兵** · 2024/03/10(日) 15:13:26.22

>>60

尊師って職業弁護士で金も自分の懐に