艦攻　艦爆　戦闘機

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 17:07:43.52

やっぱりコルセアが万能機
戦爆が生き残る

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 14:33:30.21

>>7
空対空での敵味方識別ならP-38最強か、あいつなら誤認されない
ただ空対地になると、距離が離れたら空中の機体は豆粒みたいにしか見えないから
味方の対空砲火は受けるけどね

>>8
でも流星の存在なんて戦争最末期だろ

>>12
62型って事はエンジンはまだ栄21型のままか？、せめて隼三型並みに1300馬力には早くしたいもんだな
それとエリコン20mmの2号銃化、ベルト給弾化をソロモン攻防戦の前までにはしたかった

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 18:01:36.13

結局はエンジン次第なんだよね

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:21:26.59

>>16
栄21型が捻り出す限界性能に零戦やキ43が到達してたとは思えんがな
高速機動性能の改善は可能だったろうしペラ形状ももっと良いものはあったろう
推力排気管の形状はどちらも理想と程遠い

そもそも1000馬力とは言えダントツで軽いんだ、
海面上昇でF6Fに劣るとか有り得んしな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:15:58.49

栄と金星のプロペラはSBDからコピーしよう
誉　火星はF6Fのクランクをコピーしよう

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 15:35:52.03

>>11
速すぎて照準が間に合わず、引き起こしもできず機体が海面に突っ込む＆高速で海面に叩きつけられた魚雷が潰れながら海面を跳ねる

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 19:59:39.50

>>14
そこまでやると完全に別機なんで、キ71の海軍型を作れば良くね？
https://www.valka.cz/attachments/3588/Ki-71_3D_view.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 23:08:04.29

>>11
そのへんになるとトス爆撃やろ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 23:22:48.79

キ71発動機の後ろの燃料タンク拡大胴体延長
背面の装甲廃止
13ミリ×4
翼下に落下式燃料タンク
22型の替わり

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 23:25:50.01

>>22
完全に別機やんけ

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 04:28:08.09

まあキ71も大戦中盤以降を生き残れるような性能ではなかったし、陸軍は軍偵察/襲撃機を止め戦闘機に改変する事にしたので不採用だったわけだが
米海軍もヘルダイバーより、F4U-4やF6F-5に爆装した物に対地攻撃の主役を切り替えつつあったし、朝鮮戦争で米軍は艦爆を使わなくなったし

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 15:19:05.12

艦上機だとキ71で十分
戦闘機にも使える　ほとんど低空で発生する空戦だし
キ71の改良が日本の限界なんだな　和製SBD
ターボも2000馬力エンジンも量産は不可能なわけだし
金星64型零戦が限界
火星の振動も昭和20年のF6Fの調査で判明したわけだし

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 15:21:46.26

烈風の翼は大き過ぎだし
鍾馗は過小評価だし
雷電は失敗だし
彗星も量産向きではなく格納庫の旧式だし
流星は格納庫廃止すべきだったし

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 18:02:01.73

格納庫って何だ？もしかして爆弾倉と言いたいのか？

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 18:03:46.16

>>26
パレンバンで英機動部隊相手に善戦するキ43を尻目にボッコボコにされてるんだから
キ44の評価は寧ろ高すぎると思うが

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 18:04:11.44

>>26
パレンバンで英機動部隊相手に善戦するキ43を尻目にボッコボコにされてるんだから
キ44の評価は寧ろ高すぎると思うが

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 18:24:53.99

1月24日の空襲での飛行第87戦隊は地上で破壊されてしまった機体が多い

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 05:39:41.85

英機動部隊でも、搭載機はヘルキャットとコルセア、特にヘルキャットは運動性で鍾馗に勝るし
そういやフィリピンで紫電で戦った搭乗員も、運動性はグラマンのほうが上だったと言ってたな

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 09:17:47.66

F6FやF4Uに勝るのは上昇力と急降下制限速度
普通に考えたら一撃離脱で戦うしかないのに
高速での舵の利きは悪い

・キ61は370km/hから悪化する
・キ44の高速時の舵はキ61より悪い
・雷電は500km/hまでは良好

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 19:08:50.70

雷電の延長軸が無駄の無駄
サッサと廃止すればよかったのに

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 23:30:21.02

実際、活動期間の短さもあって戦果は多くなく、艦戦じゃないんだし早いうちに鍾馗でも採用しとけば良かったのに

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 14:37:04.36

チハのドライブシャフトの素材は戦前はアメリカからの輸入品だったが、禁輸となり国産化されてから折損事故が発生
そんなレベルだったので、精度と強度の両立した国産の延長軸を大量生産するのは難しかった

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 15:09:35.94

ドライブシャフトとかクランクシャフトと単なる延長軸では必要とされる技術レベル全然違うのでわ

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 15:29:13.90

雷電は延長軸とファン廃止で重量がななり削減可能
時間ないから即採用でもいい

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 15:32:37.01

より大馬力かつ高回転な航空機用のシャフトの方が軸芯出しの精度が必要(でなきゃブレて振動が発生)なわけで、戦車用でこの有様では

**名無し三等兵** · 2023/10/29(日) 16:07:11.53

ただ芯さえ出せばどうにかなる航空機用延長軸と
10～15トンの戦車を不整地で走らせるドライブシャフト

俺は大した作業者じゃないけど
やりたくないのは圧倒的に後者だな

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 12:32:11.54

偵察機もここでいいよな

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 19:47:24.68

>>40
艦上機ならいいんでは？

そう言えば、スレタイはなんで艦戦じゃなくて戦闘機なんだ？

紫電や雷電、さらには隼、疾風やP38やP40やらの陸軍機でもOKなのか？

**名無し三等兵** · 2023/10/30(月) 23:40:08.41

OKとしよう！

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 12:08:01.36

隼は翼に13ミリ搭載可能に改良すべきだったな　昭和16年に
安定的な壊れない戦闘爆撃機だから

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 12:09:57.58

雷電は延長軸とファン廃止して発動機の後ろの燃料タンクを大型化　

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 10:17:29.25

ビルマの二式戦闘機はP-51Aに大敗したが（実戦経験無いパイロットばかりだったが）
中国の二式戦闘機は徹底した上下の一撃離脱でP-51Aに圧勝。P-51パイロットは負けの連続でシェンノートに「日本に高速戦闘機が現れました。今後こいつに勝てるかわかりませんぜ」と言っている

ちなみにアリソンムスタングだの馬鹿にされるが高度3000mまでならB以降より早く6000mあたりまでなら20キロ程度下なだけで強力な戦闘機だった
はっきりいってF6Fなんかより全然強い
隼が上から降下攻撃したのに水平で飛んでたアリソンムスタングが水平加速で置き去りにした話は有名。
で、ヘルキャットには零戦置き去りにした水平加速なんて話は一切無い
こいつほど過大評価されてる戦闘機は無い
こいつマイナスG問題解決したスピットファイア5より弱いよ
スピットファイアは上昇力も旋回性能もよくマイナスG問題解決したスピットファイア5の急降下加速は機体がスマートなのも手伝って抜群に良かった

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 10:53:58.09

炸薬を封入した13mm弾
前期は不安定で誤炸裂あり
後期は改良して安定して使えるようになったと

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 11:01:16.17

12.7mm ○
マ弾

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 14:47:05.78

それが断熱圧縮を応用した空気信管、開発者の偶然の発見により生まれたが、先に鹵獲したイスパノ・スイザ20mm弾でもやっていたので効果が確認できたという

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 17:13:41.97

1942年
1号銃の炸裂弾は敵機の表面で弾けちゃって意味ないお(´･ω･`)

1944年
すげー、弾頭に空間を設けて信管の代わりにしたら、
敵機の表面で弾が炸裂して物凄い威力だ( ・`ω・´)

ぶっちゃけアホだろ・・・

**名無し三等兵** · 2023/11/02(木) 17:51:20.74

パイロットは命中するのがよく見える曳光弾扱いしてたから、破壊力があるとか言ってるのは戦後の軍事マニアだけなんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 01:28:51.12

ウクライナで機関銃がドローンを補足できずに苦戦してるのを見てると
やはり「的が小さい」ってのも大事なんだろうなって思う
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1584828858225885185/pu/vid/1280x720/MIt92R6DYaLfl4pS.mp4

バカでかい陸攻を雷撃で使うのはダメだったよな

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 05:03:07.93

He111、Ju88、SM.79、B-26なども実戦で雷撃を行っている
まあドイツ機とイタリア機は主に輸送船相手で、対空砲火も比較的弱かったのだが

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 07:46:38.75

南太平洋海戦の時の米雷撃機はもう全部TBFに変わってた？

教えてエロいひと

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 09:38:49.89

ミッドウェー海戦でTBD装備の雷撃隊が壊滅したので、その後TBFで再編成されていた

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:13:33.66

本邦の陸も空も戦闘機の新規開発ばっかりなのが謎。
某英国みたく、徹底的に既存の戦闘機ベースでの
改良とかできなかったものか？
零戦に火星乗っけて、太いエンジンの処理は
２式真似るなりで処理して
翼端切って、機体強度上げてやるってすれば
雷電作るより開発時間短縮できそう・・・
との、後知恵＋妄想は置いといて。

爆戦だけあれば、他はいらないと思う。
米、英、独、露、伊除けば。
もしくは瑞雲改良して魚雷搭載型にするとか。
そして、頭の中では単座晴嵐の妄想が・・・

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 17:27:37.77

ミッドウェーで戦闘機が足りなくなったから
99艦爆は2割位　ダイブブレーキ撤去して7.7×４の型が必要
12型

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 17:27:43.56

零戦に火星の段階で胴体が完全に新設計になり、それはほぼ新型機なわけで

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 17:30:28.18

やはり延長軸とファン廃止しかない
時間がないから

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 17:55:49.52

戦闘機並の運動性を誇るとか言っちゃってた九九艦爆、実戦では殆どの場合戦闘機相手だと惨敗
中途半端艦戦のフルマーを撃墜した記録があるようだが、総合的にはより多く撃墜され負けこしてるし

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 19:07:17.75

>>57
火星1x系統は金星6x系統と100kg程度しか変わらん
水メタタンク(60L)が要らないことを思えば
零戦64型をそっくり火星1Xに置き換えても少しバラストを積むだけで済む

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 20:08:39.71

99艦爆は
翼を直角的にやや小さくする

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 21:48:31.06

レーシーな風防の雷電はかっこいい

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 00:34:13.73

「直径が大きい大馬力エンジンを載せるけど空気抵抗を減らしたいから胴体をもっと太くしよう」
誰か止められなかったのか

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 00:46:43.38

>>63
別スレで分析してる人居るけど
それで二単と大差ない抗力係数に収まってるから
設計的な余裕を持たす意味では悪くないと思う

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 05:21:39.85

>>61
それっておおむね練習艦爆の明星じゃね？
https://pbs.twimg.com/media/CkvtUDpUkAAllSl.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 10:46:37.23

空母対空母だと空戦は低空格闘戦だから99艦爆の7.7×４でも十分

明星の金属　金星が22型だったらな

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 10:49:57.49

隼も99艦爆も翼には7.7は入らなかったのか？
7.7が威力不足で13ミリの開発が遅れているなら
せめて8～9ミリの長い銃弾を開発してけば良かったのに　これなら独自開発可能でしょ？

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 11:22:02.01

>>67
桁構造で不可能
つーかせめて図面を見てくれ

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 13:09:34.06

戦時量産を考えると火星11　金星　栄えで大量生産しかない
誉　液冷は内地の空技での量産限定運用

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 13:11:26.77

隼は早期に翼の再設計すべきだった。

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 13:14:05.44

天山　彗星　は不具合で遅れているから
97艦攻火星11か金星　99艦爆引き込み脚の保険を並行開発すべきだった

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 13:14:59.00

誉も大量生産向きじゃない

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 13:15:54.90

疾風にF6Fのペラ関連移植したいな

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 16:24:35.99

>>67
隼は当初、ドイツの7.92mm機銃MG17を搭載する予定だったが、固定機銃として使うのに必要なバネが国産化できず諦めてる
旋回機銃型のMG15は陸軍で九八式、海軍で一式として採用、弾薬はそれ以前から、鹵獲したチェコ機銃(ZB26)用に国産化されていた

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 17:28:59.60

>>73
誉の減速比は0.5でプロペラ回転数が1500rpmと高いから直径4mのプロペラだと地上静止状態で先端がマッハ0.92、高度6000mだと音速になる。
疾風の最大速度(660km/h@6000m)ではプロペラ先端速度がマッハ1.15なので効率は著しく落ちるだろう。
もっともF6Fも最大速度(611km/h@5486m)でマッハ1.03なのであまり良いとは言えない。低速時の加速上昇性を重視したのだろう。
それより速いF8Fはエンジンを減速比0.5から0.45のものに変えたので、エンジン回転数が高くなったけどプロペラ先端速度は辛うじて音速以下に収まってる。
750km/hを目標とした震電の減速比は0.412。そのためプロペラ回転数が1195rpmと低くて低速では馬力を吸収し切れないから6枚ペラにしている。

疾風の場合は最高速度(660km/h@6000m)でのプロペラ先端速度はマッハ0.95なので、最高速度を重視した結果プロペラ直径が3.05mしか無いのは妥当だと思う。
プロペラ先端速度が限界に近いので、エンジンの減速比を変えずに低速での加速上昇性能を上げるにはプロペラ枚数かブレード幅を増やしたほうが良い。

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 09:17:52.11

保険の並行開発を出来る人的資源の余力があればなあ、いや生産力もだけど

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 09:37:04.94

零戦と隼の平行生産・平行改良とかやってるから足りなくなる訳でなぁ
陸軍も零戦を採用し、零戦の改良は中島に行わせ、
三菱は14試局戦/改に集中、
紡錘形の効果が思ったほどない事が判明した時点で
史実では余力が無くてそのままGO!したけど
この場合は三菱に開発余力があるからやり直し

とか色々とやれる事はあった

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 14:30:00.64

局地戦こそ陸軍系列で開発させて
雷電開発止める方がよくない？

中島で鍾馗作っているのに、わざわざ海軍で作る意図が・・・
お役所仕事＆縄張り争い以外に思いつかない。

中島は少なくても隼，鍾馗，疾風と機体はソツなく
開発（前半の貧弱な武装は置いといて）できているのだから
三菱の開発陣をいかに開けるかを検討するべきだったと思う。

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 14:56:30.09

戦争たけなわの1942年後半～1943年後半に間に合わせられるマトモな(日本の割には)高出力な発動機が
火星1xと金星5xくらいしかないからだよ・・・
誉搭載機の実戦投入は1944年中頃、金星6xに至っては1944年末だ
キ44は火力が乏しく脚も短く離着陸も難しくハ109の信頼性も低すぎて
ニューギニアに投入できない代物だし

火星1x搭載機なら1942年末には実戦投入も可能
そしてJ2M1とキ100の機体データが良く似てる事から
火星1X搭載機はキ100相当の性能を発揮できる可能性があった

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 15:44:11.09

海軍の局地戦闘機の任務は、海軍の飛行場や港、施設を防衛するという極めて限定的なもので、都市防空などは陸軍の管轄だった

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 15:54:03.14

中国南部　ソロモン　ニューギニア　ベトナム　シンガポールから撤退して
グアム　サイパンを要塞化だな　資源は最小限の作戦
ついでに北樺太とノモンハン紛争を仕掛ける

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 15:56:47.96

時間がない
雷電は速攻延長軸をファン廃止してその分燃料を増やす
胴体延長
和製バッワァロー
20ミリ×4

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 16:00:20.93

潜水艦隊でアメリカ輸送船の攻撃
ソ連向けの輸送船は龍驤ですべて拿捕して物資は貰う
問題はインド洋からのソ連向け輸送船をどうするか　アラスカ経由は駆逐艦に　インド洋は龍驤

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 16:29:24.44

海軍も中島知久平に対する確執を解いて、普通に中島製の戦闘機を買え

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 16:46:22.14

火星11で
零戦　　雷電保険
99艦爆　彗星保険
97艦攻　天山保険
を新設計

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 17:11:30.68

なんで1940年の火星一一型の生産開始後まもなく、出力軸の減速比を変更し生産移行した一二型じゃないんだ？

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 17:58:08.36

>>85
普通に購入してない？
下駄ばき零戦とか、誉も共同開発では？

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 00:15:46.38

ブリストル・ボーフォートによる、空中火炎放射攻撃
https://twitter.com/rgpoulussen/status/1720893180223057936
問題点・空中で火が燃えつきる
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 02:36:47.09

英国らしくて
とっても素敵だと思います。

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 06:55:34.18

正直こりゃ勝てん
https://www.youtube.com/watch?v=wPW1L9jUGSw
五十六はじめ知米派は開戦前から敗戦を知っていたな
早期講和だけが唯一の活路だった

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 09:06:25.06

>>78
九六戦があるのに意地で開発続けて九七戦にしたり
零戦があるのに不採用機を無理に延命して一式戦としたり

まあ色々あらーね

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 12:52:45.51

漢口の飛行場で行われた陸海軍の模擬空戦で九七戦は明らかに九六艦戦より優れ、海軍の搭乗員が羨ましがったそうだが

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 13:39:14.20

しかし結局中島でも零戦作ってるんだから、陸軍の仕様に合わせた零戦を中島で作らせれば手っ取り早かったのは間違いないわな
後にやったように軽め孔を減らすなどより量産向けに仕様が改められ、キャノピー枠が減り、最初から防漏タンクが付き、
武装が12.7mmな「一〇〇式戦闘機隼」

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 19:52:29.93

面子があり中国南部から撤退出来なかった
ノモンハンでビビリ　北進を諦めた
対米戦の責任は陸軍

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 20:18:13.65

52丙型翼なら理論上は機首と合わせてホ103を6門積めるが
M2と比べると威力不足よねん

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 20:39:16.42

その代わり本体が少し小さくて軽い、.50 AN/M2が29kgに対しホ103が23kg
（地上型のM2だとヘビーバレルだし本体重量38kgもある）

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 22:58:57.17

機種の13ミリは邪魔
どうも同調は怪しいから
翼内機銃が理想

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 11:02:56.49

隼と零戦は統一すべきだったな　生産ラインを考えると
零戦に爆弾搭載可能　13ミリ×4　落下タンクは翼下２個　翼下にも爆弾搭載可能
もうこれは零戦62型

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 23:56:25.36

四式戦は一式・二式戦と比べ部品数や工程が減らされ、2/3程の時間で完成したという
同じ中島の彩雲でも外板を厚めにして桁やリベットが減らされており、中島で陸軍向け零戦を作るなら、その辺を再設計した方が良い

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 00:02:10.11

>>99
工数削減の技術は深山の開発までは中島に存在しないんだから
中島風改造零戦を作る際にはそこまでは出来んよ

で、本格的にダグラス方式を採用するなら一からキ84みたいなのを作った方が良い
史実のように舵の設定を重くしなければ良いだけだし

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 03:38:41.17

リベットと桁を減らした厚板構造のDC-4Eの購入が1939年10月なので、参考にするのには間に合いそうだけど

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:53:54.60

飛燕Ⅱ型が翼を戻した理由は？

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:18:04.71

胴体も翼も大幅に新設計にしたけど持ったほど性能向上せず、しかしより高速の機体は必要だったので、
とりあえず次第に重心が後退していた胴体は新設計のものに、主翼は生産中の既成のもので実用化した

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 02:40:15.57

彗星は偵察機として運用　
飛燕は内地で試験運用　
これで生産ラインが空く

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 02:42:23.95

天山の遅れは金星97艦攻で補う
彗星の替わりはキ71の艦上機化で補う

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 03:23:20.34

SBDとかSB2CとかのSB＝Scout Bomber
米軍は急降下爆撃機を偵察機と兼任させ、偵察専用機は作らなかった

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 08:58:36.92

見つけた時点でバレてるって発想だろうな行き掛けの駄賃で爆撃してたりするし
日本側は爆撃を受けて初めて認識してたりしてたが

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 12:09:27.29

仮に撃墜されたら偵察機が攻撃隊を誘導とか出来なくなるし
会敵出来なかったら貴重な爆弾を海に捨てるしかなくなるし

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 14:04:25.16

日本側の艦偵が攻撃隊を誘導した事も無かったと思うが
そもそも彩雲なんか、艦偵ではなく陸偵として運用されてるし

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 14:59:03.86

>>109
艦偵がやったことはないけど
偵察機として運用されてた機体が誘導した事例はあるぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 17:24:13.57

だから最初から艦偵の話をしているんだが

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 18:29:48.73

何でも艦偵談か

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:15:09.43

中島11試艦爆を栄12型に換装しても
99鑑爆11型と大差ないだろうか・・・

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:54:52.29

わざわざ偵察専用に開発し採用もされたのに、同年採用の艦攻の性能と変わらないので量産されなかった、九七式艦上偵察機

艦攻 艦爆 戦闘機

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