現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。
↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693723668/
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】5
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2023/10/20(金) 19:09:11.40ID:6mW4W19o
74名無し三等兵
2023/10/25(水) 12:15:06.69ID:0mzcvxpj レールガンに聞いてくれに見えた
76名無し三等兵
2023/10/25(水) 12:21:52.34ID:0mzcvxpj まだ0.3MWなのに気が早いなあ
77名無し三等兵
2023/10/25(水) 12:59:36.44ID:Td1nGvVF まだはもうなり
毛利元就
毛利元就
79名無し三等兵
2023/10/25(水) 17:49:15.62ID:yFQpBbqf 束ねる必要もないな
搭載できるだけ搭載してFCSで優先順位決めて撃ちっぱなしでいいんだし
艦隊全部でそれやりゃどこから飛んできても蒸発しちゃう
搭載できるだけ搭載してFCSで優先順位決めて撃ちっぱなしでいいんだし
艦隊全部でそれやりゃどこから飛んできても蒸発しちゃう
80名無し三等兵
2023/10/25(水) 17:59:13.70ID:6jzXY7Sh レーザーの出力向上は直ぐだろうけど、繰り返しになるが>>56よ
例えバラバラにしたって散弾が突っ込んでくる形になるだけやぞ
例えバラバラにしたって散弾が突っ込んでくる形になるだけやぞ
82名無し三等兵
2023/10/25(水) 19:18:55.74ID:yf9cVjl7 そもそも米軍は超音速兵器に迎撃ミサイルで対抗する方針っぽいからレーザーにそこまで求めて無いんじゃね?
83名無し三等兵
2023/10/25(水) 20:12:55.02ID:k7eX2GMj88名無し三等兵
2023/10/25(水) 23:52:59.81ID:nJYiDbzy89名無し三等兵
2023/10/26(木) 00:50:00.91ID:xItJ+N/D 現状レーザーは遅いドローンや迫撃相手には有効だが、それ以上の目標をやるには出力不十分
10kwhレーザーは距離1kmで迫撃あるいはドローンを一瞬燃やすだけで飛べないあるいは起爆まで持ち込める
ところが巡航ミサイルは迫撃やドローンの10倍サイズで鉄の外壁+弾頭の2つを突破する必要があり、5-10秒以上照射しないと迎撃困難
100kwhですらパワー不足でMWH級出力がない限り完全な迎撃は困難
出力確保事情で米軍が採用する180kwhレーザーもパワー不足と予想
10kwhレーザーは距離1kmで迫撃あるいはドローンを一瞬燃やすだけで飛べないあるいは起爆まで持ち込める
ところが巡航ミサイルは迫撃やドローンの10倍サイズで鉄の外壁+弾頭の2つを突破する必要があり、5-10秒以上照射しないと迎撃困難
100kwhですらパワー不足でMWH級出力がない限り完全な迎撃は困難
出力確保事情で米軍が採用する180kwhレーザーもパワー不足と予想
90名無し三等兵
2023/10/26(木) 01:09:47.37ID:xItJ+N/D ミサイル迎撃は原則レールガンでなければ困難
ミサイルの運動性は基本まっすぐ直進するものであり、すべてのミサイルは速度と飛距離を維持するために急減速や左右旋回能力を有さない
マッハ3以下のミサイルは左右旋回など可能だが、燃費と速度上1-3回も左右迂回機動はできない
なので極超音速以上のミサイルは現状直進以外できない
ここでミサイルを遠方迎撃する十分な高度を確保できれば論理的に「まっすぐ向かうため未来位置が確定するミサイル」は基本迎撃できる
10連装レールガンの性能を
1万RPM
10連装で8秒で全弾発射
弾道ミサイルの通過予測位置は半径25メートル以内の予測誤差ならレールガン散弾は半径50メートル以上の面積にばらまく
その空間内に1㎡単位5-10発の散弾密度がほしいため必要な弾数は1500-3000発である
レールガン2-4門2600-5200発斉射でミサイルが8秒以内の誤差で通行すれば迎撃できる
HGVは限定的なエアブレーキのような到達時間の遅延調整ができる。この調整が効かなくなるのは最終落下段階かつ高度15-100km、目標半径30-100kmに達した時のみである
よってレールガン迎撃はPAC3と同じ最終フェイズ迎撃が理想であるがこの場合迎撃チャンスは1-2回となり
2回ならば8門10000発の玉が必要で、基2/3/4発で同時弾着するミサイル対処に合計16/24/32門が必要になる
誘導レールガンならば、迎撃チャンスが大幅に増え、終末迎撃でも1回100発×5-10セット単位の複数回迎撃が可能になる
レールガンでMDをするならば概念的にこのような迎撃方式になるのでは?と妄想してる
ミサイルの運動性は基本まっすぐ直進するものであり、すべてのミサイルは速度と飛距離を維持するために急減速や左右旋回能力を有さない
マッハ3以下のミサイルは左右旋回など可能だが、燃費と速度上1-3回も左右迂回機動はできない
なので極超音速以上のミサイルは現状直進以外できない
ここでミサイルを遠方迎撃する十分な高度を確保できれば論理的に「まっすぐ向かうため未来位置が確定するミサイル」は基本迎撃できる
10連装レールガンの性能を
1万RPM
10連装で8秒で全弾発射
弾道ミサイルの通過予測位置は半径25メートル以内の予測誤差ならレールガン散弾は半径50メートル以上の面積にばらまく
その空間内に1㎡単位5-10発の散弾密度がほしいため必要な弾数は1500-3000発である
レールガン2-4門2600-5200発斉射でミサイルが8秒以内の誤差で通行すれば迎撃できる
HGVは限定的なエアブレーキのような到達時間の遅延調整ができる。この調整が効かなくなるのは最終落下段階かつ高度15-100km、目標半径30-100kmに達した時のみである
よってレールガン迎撃はPAC3と同じ最終フェイズ迎撃が理想であるがこの場合迎撃チャンスは1-2回となり
2回ならば8門10000発の玉が必要で、基2/3/4発で同時弾着するミサイル対処に合計16/24/32門が必要になる
誘導レールガンならば、迎撃チャンスが大幅に増え、終末迎撃でも1回100発×5-10セット単位の複数回迎撃が可能になる
レールガンでMDをするならば概念的にこのような迎撃方式になるのでは?と妄想してる
91名無し三等兵
2023/10/26(木) 02:51:40.00ID:W+/dnwcd >>78
プラットホームを4つ繋ぐって、例えば
あさひ型を4隻連結して四胴船にする?
トリマランまでなら聞いた事あるが…、と思って
ググってみたら、四胴船ってのも一応あるらしいが、
流石にそれはどうなんだろう?
プラットホームを4つ繋ぐって、例えば
あさひ型を4隻連結して四胴船にする?
トリマランまでなら聞いた事あるが…、と思って
ググってみたら、四胴船ってのも一応あるらしいが、
流石にそれはどうなんだろう?
92名無し三等兵
2023/10/26(木) 03:49:24.15ID:BzmqyM1e 軍板で良く見かけるんだけど物理分かってんのか?
WhとWの違いも分からずに良く書き込めるなと思うわ
WhとWの違いも分からずに良く書き込めるなと思うわ
93名無し三等兵
2023/10/26(木) 06:53:47.53ID:HTGrDKZq >>90
ホントに妄想だな
極超音速ミサイルは直進しかできないとか本気で思ってるのか?
イギリスのDSTLって政府機関が仮想のHGVの性能をコンピュータシミュレーションで見積もった資料がある
ググったらヒットするはずだから調べてみ
あとkWhは電力量つまりエネルギーの単位であって出力を表すkWとは全く別物だぞ
ホントに妄想だな
極超音速ミサイルは直進しかできないとか本気で思ってるのか?
イギリスのDSTLって政府機関が仮想のHGVの性能をコンピュータシミュレーションで見積もった資料がある
ググったらヒットするはずだから調べてみ
あとkWhは電力量つまりエネルギーの単位であって出力を表すkWとは全く別物だぞ
94名無し三等兵
2023/10/26(木) 06:56:51.74ID:HTGrDKZq とりあえず該当の資料のタイトルだけ貼っておく
これでググればすぐヒットするはずだ
"UK Hypersonic Glide Vehicle Concept and Performance Assessment"
資料を見ればわかるがHGVでも普通に旋回はできるって見積り
これでググればすぐヒットするはずだ
"UK Hypersonic Glide Vehicle Concept and Performance Assessment"
資料を見ればわかるがHGVでも普通に旋回はできるって見積り
95名無し三等兵
2023/10/26(木) 08:20:47.99ID:i5E394Gt 単位すらわかってない文系がどや顔でレスする軍板
理系的に論破するとブーイモブーイモ、kytnとか叫ぶ豚に変わるw
理系的に論破するとブーイモブーイモ、kytnとか叫ぶ豚に変わるw
96名無し三等兵
2023/10/26(木) 14:23:14.05ID:yegu+H75 中の人や他国の中の人が実現させるつもりの物を実情を何も知らない部外者の素人がドヤ顔で持論を並び立ててよく否定出来るよねっていう
中の人が使おうとしてる新技術や実現する為に構想されている将来計画まで全て把握した上での発言ならまだしもお前実情を何も知らんやろ?っていう
自分の発言に無責任な奴にしか見えんわ
中の人が使おうとしてる新技術や実現する為に構想されている将来計画まで全て把握した上での発言ならまだしもお前実情を何も知らんやろ?っていう
自分の発言に無責任な奴にしか見えんわ
97名無し三等兵
2023/10/26(木) 20:01:40.27ID:HTGrDKZq98名無し三等兵
2023/10/26(木) 20:10:57.49ID:xMFlCmjy 1万RPMとか 2-4門2600-5200発斉射とか書いてる時点で読む価値ない
99名無し三等兵
2023/10/26(木) 20:35:15.73ID:gvMPqYDh100名無し三等兵
2023/10/26(木) 20:44:48.65ID:yj1PJ9W5102名無し三等兵
2023/10/26(木) 20:54:36.47ID:yj1PJ9W5103名無し三等兵
2023/10/26(木) 21:04:07.77ID:0UoHgZyh まぁ日本も滑空弾のBlock2で艦艇への攻撃能力を持たせるみたいだし、やりようはあるみたいだな
104名無し三等兵
2023/10/26(木) 21:07:53.07ID:xMFlCmjy105名無し三等兵
2023/10/26(木) 21:13:57.13ID:4hLHfl2G 動体を追うために減速しては本末転倒だし目標近くで子弾をぶちまける方式かね?
106名無し三等兵
2023/10/26(木) 21:28:35.69ID:Hohm/vcq APFSDSの速度で展開される大量の子弾
興奮してきちまった
興奮してきちまった
107名無し三等兵
2023/10/26(木) 21:34:27.00ID:rLmzHfKX108名無し三等兵
2023/10/26(木) 23:06:31.92ID:yj1PJ9W5 >>107
ランセットドローンぐらいなら瞬殺できると思う、というかヘリも瞬殺できる
ランセットドローンぐらいなら瞬殺できると思う、というかヘリも瞬殺できる
109名無し三等兵
2023/10/27(金) 08:15:16.11ID:0RZqFT8Z 有視界の軍艦も穴開けて沈められるくらい強い
110名無し三等兵
2023/10/27(金) 08:16:41.84ID:0RZqFT8Z それどころか沿岸の原発の原子炉まで貫通できるくらい
つまり公海から近い大間原発は非常にヤバイ
つまり公海から近い大間原発は非常にヤバイ
112名無し三等兵
2023/10/27(金) 09:12:22.67ID:Ry4k8RMn >>111
10kWレベルだと照射から撃墜まで数秒はかかると思うけど、そうじゃなくて文字通り
0コンマ数秒とかそれ以下のレベルで瞬殺できるのかどうかってこと
レーザー兵器は原理上複数同時対処ができないのが弱点の一つだから、できる限り
1つの目標の無力化にかかる時間を短くしないと
10kWレベルだと照射から撃墜まで数秒はかかると思うけど、そうじゃなくて文字通り
0コンマ数秒とかそれ以下のレベルで瞬殺できるのかどうかってこと
レーザー兵器は原理上複数同時対処ができないのが弱点の一つだから、できる限り
1つの目標の無力化にかかる時間を短くしないと
113名無し三等兵
2023/10/27(金) 09:38:15.30ID:GM53Mmn5 >>112
イスラエルの実験で数km先(1~3km?)の迫撃砲弾を50kwレーザーで破壊するのに5秒ほどかかってたから500kwだと単純計算で0.5秒ほどかね
イスラエルの実験で数km先(1~3km?)の迫撃砲弾を50kwレーザーで破壊するのに5秒ほどかかってたから500kwだと単純計算で0.5秒ほどかね
114名無し三等兵
2023/10/27(金) 10:11:19.80ID:zp4M79X6 迫撃砲弾は破壊しなきゃならないが
ミサイルはソフトキルさえ出来れば十分
レーダーはジャミング
赤外線はフレア
画像認識はDIRCMで無力化できるからレーザーでハードキル出来なくても大した問題ではない
ミサイルはソフトキルさえ出来れば十分
レーダーはジャミング
赤外線はフレア
画像認識はDIRCMで無力化できるからレーザーでハードキル出来なくても大した問題ではない
115名無し三等兵
2023/10/27(金) 11:53:47.03ID:fiR6V2rC >>113
そんなにかかるのか、米軍の180kwhレーザーですらパワーまったく足りないな
7-20kgの迫で5秒ならミサイル相手では30秒はかかる
またマッハ0.65ある迫撃でも10秒2km進むので2-3kmで焼ききらないと迎撃しきれない
ドローンなら焼けるだろうが逆に遅いドローンしか焼けない
そんなにかかるのか、米軍の180kwhレーザーですらパワーまったく足りないな
7-20kgの迫で5秒ならミサイル相手では30秒はかかる
またマッハ0.65ある迫撃でも10秒2km進むので2-3kmで焼ききらないと迎撃しきれない
ドローンなら焼けるだろうが逆に遅いドローンしか焼けない
116名無し三等兵
2023/10/27(金) 12:19:07.81ID:fiR6V2rC アメリカの180kwhレーザーは推定距離500-2000メートルのCIWSの間合いなら2-3秒照射でミサイルを焼ける
複数門搭載で2連装ならば1-2秒に短縮できるかもしれない
アメリカの180kwh複数門要求はCIWS同等以上のRAM迎撃力を要求してと予想
複数門搭載で2連装ならば1-2秒に短縮できるかもしれない
アメリカの180kwh複数門要求はCIWS同等以上のRAM迎撃力を要求してと予想
118名無し三等兵
2023/10/27(金) 13:01:04.51ID:Ry4k8RMn >>115-116
とりあえずHGVがある程度機動できるってのは理解したか?
あともう突っ込まれてるけど前にも言われたのに未だにkWとkWhの区別がつけられないのは何でだ?
レーザーの出力の意味が分かってたらkWhなんて恥ずかしくて使えないはずだが
とりあえずHGVがある程度機動できるってのは理解したか?
あともう突っ込まれてるけど前にも言われたのに未だにkWとkWhの区別がつけられないのは何でだ?
レーザーの出力の意味が分かってたらkWhなんて恥ずかしくて使えないはずだが
119名無し三等兵
2023/10/27(金) 13:08:16.83ID:ss6DVcRs 0.1秒後には一気に前進してる極超音速に対抗出来るのはやはりレーザーしかないな
ミサイルが数百キロ先地点にいる段階で迎撃できないとヤバイ
ミサイルが数百キロ先地点にいる段階で迎撃できないとヤバイ
120名無し三等兵
2023/10/27(金) 13:17:45.41ID:eWz0hjdm121名無し三等兵
2023/10/27(金) 13:19:03.05ID:eWz0hjdm 300kmってなんやねん、100kmの間違いね
122名無し三等兵
2023/10/27(金) 13:20:12.50ID:8RhKsBfP ABLのように空気の密度が薄い高空でメガワット級レーザーでやっとモーターケースを焼けるくらいだからな。
124名無し三等兵
2023/10/27(金) 14:43:32.29ID:rqaoNopG 本物にそう言っちゃだめだ、彼にとってはkwもkwhも同じで、文字が多い方が格好いいだけなのだろうから
所詮そういう遊び場なんだしあんまり論うのもかわいそうだよ
総理大臣首相と言うようなもんだ、遊ばせてやれ
所詮そういう遊び場なんだしあんまり論うのもかわいそうだよ
総理大臣首相と言うようなもんだ、遊ばせてやれ
125名無し三等兵
2023/10/27(金) 15:38:48.74ID:8MbPaQe9 >>119
こういうバカが唐突に出てくるのは何だろうね?
超音速ミサイルが数100km先から来るまでにどれくらい時間を要するかもわかってないのか
レーザーしかないと言っといて次レスとセットでレーザーもしょぼいという流れのレスに持っていこうってのがよくわかる自演
こういうバカが唐突に出てくるのは何だろうね?
超音速ミサイルが数100km先から来るまでにどれくらい時間を要するかもわかってないのか
レーザーしかないと言っといて次レスとセットでレーザーもしょぼいという流れのレスに持っていこうってのがよくわかる自演
126名無し三等兵
2023/10/27(金) 19:20:41.69ID:KTooEoKv127名無し三等兵
2023/10/27(金) 20:50:49.32ID:z4ioxyjg その辺はエネルギー損失じゃなくスポット径の問題かと
128名無し三等兵
2023/10/27(金) 21:47:31.37ID:1c/Js8BD >>126
いうてあれってミサイルの弾体を焼き切って破壊してるわけじゃなくて、構造体を温めて強度を低下させることでミサイルを崩壊させるモノだったので
強度も融点も低いアルミ合金製の外板相手にコレなので、炭素素材等の強固な耐熱素材で防護されるであろう超高速ミサイル相手には明らかに力不足よな
いうてあれってミサイルの弾体を焼き切って破壊してるわけじゃなくて、構造体を温めて強度を低下させることでミサイルを崩壊させるモノだったので
強度も融点も低いアルミ合金製の外板相手にコレなので、炭素素材等の強固な耐熱素材で防護されるであろう超高速ミサイル相手には明らかに力不足よな
129名無し三等兵
2023/10/27(金) 22:45:08.18ID:rqaoNopG 結局、決定打が無いんだよなあ
何でもいたちごっこといえばそうだが
何でもいたちごっこといえばそうだが
130名無し三等兵
2023/10/28(土) 02:17:20.29ID:XsFWSQXe まあ言うて脅威と言われる超音速滑空兵器もホントに言われてる性能を発揮出来るかは疑問だけどな
鳴り物入りで登場したキンジャールがあんな残念兵器だったし
鳴り物入りで登場したキンジャールがあんな残念兵器だったし
131名無し三等兵
2023/10/28(土) 02:30:50.15ID:PBwVPyoZ 日本の艦船に導入するとしても電源どうするんでしょ
132名無し三等兵
2023/10/28(土) 02:35:50.03ID:GwZArjKA レーザーの電源くらいならどうにでもなる
133名無し三等兵
2023/10/28(土) 06:31:46.75ID:yk4waGlc 電源が問題になるぐらいレーザーの出力を出せるなら、ミサイルの類は全て無力化できるわw
136名無し三等兵
2023/10/28(土) 09:22:08.55ID:0kgRgYkj Japan reveals further intentions behind railgun programme
https://www.janes.com/defence-news/weapons-headlines/latest/japan-reveals-further-intentions-behind-railgun-programme
全文が見れる人何か新情報乗ってる?
https://www.janes.com/defence-news/weapons-headlines/latest/japan-reveals-further-intentions-behind-railgun-programme
全文が見れる人何か新情報乗ってる?
137名無し三等兵
2023/10/28(土) 10:09:41.14ID:NGjlxPMi >>135
従来型のICBMでブーストフェース限定でブースターを狙うなら撃墜できるねって話だったと思うが
力不足ってのはブースターを切り離した後のミッドフェーズ~ターミナルフェーズのHGVをレーザーで撃墜するのは難しいという話
従来型のICBMでブーストフェース限定でブースターを狙うなら撃墜できるねって話だったと思うが
力不足ってのはブースターを切り離した後のミッドフェーズ~ターミナルフェーズのHGVをレーザーで撃墜するのは難しいという話
138名無し三等兵
2023/10/28(土) 10:16:54.32ID:NGjlxPMi >>135
あと短距離ってのがどのくらいの距離を指すのか分からんけど、
仮に30kmだったとしても秒速3kmで飛ぶ飛翔体にとって弾着まで10秒しかない
HGVはほぼ直上から真っ逆さまに落ちてくるので仮にレーザーで誘導機能を殺してもそのまま本体が突っ込んでくるよ
あと短距離ってのがどのくらいの距離を指すのか分からんけど、
仮に30kmだったとしても秒速3kmで飛ぶ飛翔体にとって弾着まで10秒しかない
HGVはほぼ直上から真っ逆さまに落ちてくるので仮にレーザーで誘導機能を殺してもそのまま本体が突っ込んでくるよ
139名無し三等兵
2023/10/28(土) 10:53:26.93ID:T95PwwT6 アメリカが新たな核兵器開発だとさ
このままレールガンやレーザー、迎撃ミサイル、レーダーが発達し続けるなら
被撃墜の可能性低下させる為に、フレアとしての核兵器を通す為の核兵器とか来そうだよな
このままレールガンやレーザー、迎撃ミサイル、レーダーが発達し続けるなら
被撃墜の可能性低下させる為に、フレアとしての核兵器を通す為の核兵器とか来そうだよな
140名無し三等兵
2023/10/28(土) 11:36:36.36ID:wi0gVF94 0454名無し三等兵2023/07/11(火) 08:32:38.40ID:x9iY2jAq
中国が2.5mm厚の樹脂コーティングで500w/cm^2のレーザーを反射して無力化する技術を開発
従来の誘電体膜の反射層に比べて大幅に低コストでメガワット級のレーザーにも十分に耐えられる計算
0456名無し三等兵2023/07/11(火) 13:36:06.56ID:x9iY2jAq
あちこちで報道されてる
interestingengineering.com/innovation/adhesive-to-counter-billion-dollar-us-laser-weapon
0460名無し三等兵2023/07/11(火) 23:42:54.77ID:x9iY2jAq
>>457
耐熱目的の樹脂じゃなくて位相差を利用してレーザーを反射してしまう仕組み
金属ミラーより高い反射率を実現できるから高エネルギーのレーザーを受けても損傷しない
MW級レーザーが実質ペンライト程度の威力に落ちてしまう
0464名無し三等兵2023/07/12(水) 08:40:46.10ID:VRAbTF1W
もともと液晶やカメラのレンズの反射防止コートにも樹脂が使われていて
それを反射の減衰じゃなく増加に使うのが反射コーティング
正面から入射するレーザー光の99%弱を反射できるから下手に打つと味方が危なくなるオマケつき
0472名無し三等兵2023/07/13(木) 15:03:55.38ID:o0IGANao
誘電体多層膜ミラーは光を反射して電波は透過することも可能で宇宙空間でのセンサー保護用に既に研究されてる
レーザーで確実に無力化出来るのは光学誘導のミサイルだけかと
0675名無し三等兵2023/07/26(水) 06:24:09.16ID:XOFswQxJ
>>662の島津製作所は入射角0度のレーザー光を99.99%反射できるレーザーミラーを製造してる
中国の樹脂コーティングは性能としては特筆すべきものではなく(反射率99%)ありふれた材料で安く作れるのがポイント
レーザー発振時に使われる20-30層の多層膜にもなるとレーザーが通用する可能性は全くない
中国が2.5mm厚の樹脂コーティングで500w/cm^2のレーザーを反射して無力化する技術を開発
従来の誘電体膜の反射層に比べて大幅に低コストでメガワット級のレーザーにも十分に耐えられる計算
0456名無し三等兵2023/07/11(火) 13:36:06.56ID:x9iY2jAq
あちこちで報道されてる
interestingengineering.com/innovation/adhesive-to-counter-billion-dollar-us-laser-weapon
0460名無し三等兵2023/07/11(火) 23:42:54.77ID:x9iY2jAq
>>457
耐熱目的の樹脂じゃなくて位相差を利用してレーザーを反射してしまう仕組み
金属ミラーより高い反射率を実現できるから高エネルギーのレーザーを受けても損傷しない
MW級レーザーが実質ペンライト程度の威力に落ちてしまう
0464名無し三等兵2023/07/12(水) 08:40:46.10ID:VRAbTF1W
もともと液晶やカメラのレンズの反射防止コートにも樹脂が使われていて
それを反射の減衰じゃなく増加に使うのが反射コーティング
正面から入射するレーザー光の99%弱を反射できるから下手に打つと味方が危なくなるオマケつき
0472名無し三等兵2023/07/13(木) 15:03:55.38ID:o0IGANao
誘電体多層膜ミラーは光を反射して電波は透過することも可能で宇宙空間でのセンサー保護用に既に研究されてる
レーザーで確実に無力化出来るのは光学誘導のミサイルだけかと
0675名無し三等兵2023/07/26(水) 06:24:09.16ID:XOFswQxJ
>>662の島津製作所は入射角0度のレーザー光を99.99%反射できるレーザーミラーを製造してる
中国の樹脂コーティングは性能としては特筆すべきものではなく(反射率99%)ありふれた材料で安く作れるのがポイント
レーザー発振時に使われる20-30層の多層膜にもなるとレーザーが通用する可能性は全くない
141名無し三等兵
2023/10/28(土) 11:38:43.63ID:qESnY8rX142名無し三等兵
2023/10/28(土) 11:41:36.24ID:wi0gVF94 https://i.imgur.com/TdRSeWU.jpg
本邦としてはレーザーは近接防御しか期待していないっぽい。
ただ、分からないのは、A-SAMが「大は小を兼ねる」のではない以上、短SAMの間合いをどうするか。
まさか、そこもレールガンで埋める構想なのか?
本邦としてはレーザーは近接防御しか期待していないっぽい。
ただ、分からないのは、A-SAMが「大は小を兼ねる」のではない以上、短SAMの間合いをどうするか。
まさか、そこもレールガンで埋める構想なのか?
143名無し三等兵
2023/10/28(土) 11:49:31.76ID:NGjlxPMi >>141
何言ってんのか良く分からんが、はやぶさ等人工衛星のフレームや構造そのものは軽量で熱に弱いアルミ合金で作られるので、そら再突入に耐えられるわけがない
比重も軽いし空力形状を考慮してないから破片は空中で急速に減速して燃え尽きる罠、そんなの当たり前の話
自分が言ってるのは耐熱層やアブレーターで守られた再突入体の話をしてる
事実はやぶさの再突入カプセルはきっちり形状を保ったまま帰還してるでしょ
何言ってんのか良く分からんが、はやぶさ等人工衛星のフレームや構造そのものは軽量で熱に弱いアルミ合金で作られるので、そら再突入に耐えられるわけがない
比重も軽いし空力形状を考慮してないから破片は空中で急速に減速して燃え尽きる罠、そんなの当たり前の話
自分が言ってるのは耐熱層やアブレーターで守られた再突入体の話をしてる
事実はやぶさの再突入カプセルはきっちり形状を保ったまま帰還してるでしょ
144名無し三等兵
2023/10/28(土) 11:49:34.56ID:qESnY8rX レーザーもレールガンも短距離
前者は減衰かかるし後者は予測制御の問題
短SAMは残してもいいが数に限りがあるからそのうち消えていくだろう
前者は減衰かかるし後者は予測制御の問題
短SAMは残してもいいが数に限りがあるからそのうち消えていくだろう
146名無し三等兵
2023/10/28(土) 11:55:34.06ID:NGjlxPMi >>145
HGVが自前のシーカーは積まないでしょ
熱で光学系センサは使えないだろうし、レーダー波もプラズマで通らない
指令誘導になるんじゃないかってもっぱらの話だが
地上設置型のレーザーだと波長と減衰の関係でMW級でも力不足だよ
一発ならワンチャン落とせるかもしれんが二発以上で飽和攻撃されると対処はまずできんだろう
HGVが自前のシーカーは積まないでしょ
熱で光学系センサは使えないだろうし、レーダー波もプラズマで通らない
指令誘導になるんじゃないかってもっぱらの話だが
地上設置型のレーザーだと波長と減衰の関係でMW級でも力不足だよ
一発ならワンチャン落とせるかもしれんが二発以上で飽和攻撃されると対処はまずできんだろう
147名無し三等兵
2023/10/28(土) 11:57:40.79ID:qESnY8rX 指令誘導で艦船に当てるって?愉快な妄想だな
148名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:03:00.42ID:NGjlxPMi149名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:03:27.94ID:GPzjBM7O150名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:03:47.44ID:wi0gVF94 >レーダー波もプラズマで通らない
レーダーの探知も通信も電磁波で行われるんだが。
で、電磁波は反射はしても直進しかしない。
レーダーの探知も通信も電磁波で行われるんだが。
で、電磁波は反射はしても直進しかしない。
151名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:07:38.55ID:NGjlxPMi >>150
再突入体の尾部はプラズマが薄いのでそこから通信するんじゃないかと思われ
再突入体の尾部はプラズマが薄いのでそこから通信するんじゃないかと思われ
152名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:14:46.97ID:GPzjBM7O てか再突入後の飛翔体がセンサーを使って誘導なんてできるもんなの?
マッハ5超えると空力加熱が1000度超えて、まともな電子機械なんて機能しなくなると思うけど
マッハ5超えると空力加熱が1000度超えて、まともな電子機械なんて機能しなくなると思うけど
153名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:27:35.53ID:VmywPvcF HGVは先が尖ってるやろ、その部分はエア・スパイクと言ってプラズマから突き出した形になってるのでその部分で通信が可能
あるいは機体表面のヒートシールドに求電子剤と言うものを混ぜて自然に削れて周囲に撒き散らされるように設計すればプラズマが中和されて通信可能になる
あるいは機体表面のヒートシールドに求電子剤と言うものを混ぜて自然に削れて周囲に撒き散らされるように設計すればプラズマが中和されて通信可能になる
154名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:32:07.11ID:VmywPvcF155名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:37:10.86ID:T95PwwT6 >>152
日本の滑空弾の対艦型は電波シーカーだったね
弾道弾みたく分厚いアブレーターを半分消費する速度で最後まで突入せずに、大気圏中低層では超音速に落とすとか?
まあ、どの道一桁MW級レーザー程度では対処時間は短いだろうが
日本の滑空弾の対艦型は電波シーカーだったね
弾道弾みたく分厚いアブレーターを半分消費する速度で最後まで突入せずに、大気圏中低層では超音速に落とすとか?
まあ、どの道一桁MW級レーザー程度では対処時間は短いだろうが
156名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:45:00.18ID:NGjlxPMi 今論文を読んでたけど、HGVの速度領域である3km/s付近だと普通に通信できるようだ
スペースシャトルや有人再突入体が通信困難になるのは、再突入時の速度が5km/sを超えるためにプラズマの電子密度が高くなって電磁波を遮るからとのこと
なるほど
ttps://core.ac.uk/download/pdf/4406993.pdf
スペースシャトルや有人再突入体が通信困難になるのは、再突入時の速度が5km/sを超えるためにプラズマの電子密度が高くなって電磁波を遮るからとのこと
なるほど
ttps://core.ac.uk/download/pdf/4406993.pdf
157名無し三等兵
2023/10/28(土) 13:18:18.32ID:wi0gVF94 島嶼防衛用高速滑空弾と高高度迎撃用飛翔体が切り札になってくるんだろうが、何でこうも政治的なネーミングなんだろうね。
158名無し三等兵
2023/10/28(土) 13:25:07.71ID:w07pilNC159名無し三等兵
2023/10/28(土) 13:37:01.61ID:NGjlxPMi160名無し三等兵
2023/10/28(土) 13:48:18.76ID:w07pilNC161名無し三等兵
2023/10/28(土) 14:03:51.60ID:NGjlxPMi >>160
資料を読み返してみたけど、確かにトラジェクトリーのグラフだと着弾前にはマッハ5程度まで速度を落としてるね
シーカーは速度が限度以下になった時点で起動してターミナルフェーズに入るってことか
良く分かった、ありがとう
資料を読み返してみたけど、確かにトラジェクトリーのグラフだと着弾前にはマッハ5程度まで速度を落としてるね
シーカーは速度が限度以下になった時点で起動してターミナルフェーズに入るってことか
良く分かった、ありがとう
162名無し三等兵
2023/10/28(土) 14:11:30.23ID:T95PwwT6 滑空弾対艦型のシーカー
https://i.imgur.com/fwtlr1A.jpg
https://i.imgur.com/fwtlr1A.jpg
163名無し三等兵
2023/10/28(土) 14:26:31.92ID:NGjlxPMi164名無し三等兵
2023/10/28(土) 14:35:27.22ID:BqrtPPSG で、シーカー使うってことはすなわちレーザーにあっという間にやられるということ
165名無し三等兵
2023/10/28(土) 15:25:07.58ID:r83gFbno >>142
FFMのスペックみれば答えはわかる
あさぎり級 満載4900トン 40MW
むらさめ級 満載6200トン 44MW
あきづき級 満載6800トン 48MW
→FFM 満載5500トン 主機37-40MW+ディーゼル11-20MW
FFMはガスタービン単体で30ノット推進できる出力があるのに無駄に20MWのサブエンジンを詰んでる
20MW=20MJというスペックは現代試験中レールガンの完成版のスペックとされる
SAM等よりレールガンのほうが安く工事も簡単
能力は対ドローン、対ミサイル、スタンダード並みの長対空攻撃力、対艦攻撃全般対処可能
FFMも新FFMも基本はVLA+レールガン構想だったんだろう
サブシステムにASAMやHGV迎撃弾で牽制って構造だろ
FFMのスペックみれば答えはわかる
あさぎり級 満載4900トン 40MW
むらさめ級 満載6200トン 44MW
あきづき級 満載6800トン 48MW
→FFM 満載5500トン 主機37-40MW+ディーゼル11-20MW
FFMはガスタービン単体で30ノット推進できる出力があるのに無駄に20MWのサブエンジンを詰んでる
20MW=20MJというスペックは現代試験中レールガンの完成版のスペックとされる
SAM等よりレールガンのほうが安く工事も簡単
能力は対ドローン、対ミサイル、スタンダード並みの長対空攻撃力、対艦攻撃全般対処可能
FFMも新FFMも基本はVLA+レールガン構想だったんだろう
サブシステムにASAMやHGV迎撃弾で牽制って構造だろ
168名無し三等兵
2023/10/28(土) 15:37:44.56ID:BqrtPPSG 20MW=20MJとはまた乱暴なw
169名無し三等兵
2023/10/28(土) 15:43:32.66ID:5xxjITq0 区別を説いてもああ書かれちゃったらもう意味ねえよ
絶対ゴリ押すから諦め
絶対ゴリ押すから諦め
170名無し三等兵
2023/10/28(土) 15:50:49.40ID:wi0gVF94 >>165
COGAGじゃなくてCODAGなだけだろ。
戦闘艦で多用されるガスタービンエンジンは手加減して回すと燃費が最悪になるから、
高速用ガスタービン(低速時停止)+低速用ガスタービン とか
高速用ガスタービン(低速時停止)+ディーゼル といった構成にするんだよ。
しらぬい型とかまや型では
高速用ガスタービン(低速時停止)+発電用ガスタービン(電気推進) という構成だが。
COGAGじゃなくてCODAGなだけだろ。
戦闘艦で多用されるガスタービンエンジンは手加減して回すと燃費が最悪になるから、
高速用ガスタービン(低速時停止)+低速用ガスタービン とか
高速用ガスタービン(低速時停止)+ディーゼル といった構成にするんだよ。
しらぬい型とかまや型では
高速用ガスタービン(低速時停止)+発電用ガスタービン(電気推進) という構成だが。
171名無し三等兵
2023/10/28(土) 16:15:54.43ID:GwZArjKA >>165
なんでこの馬鹿は何度注意されても
入力(投入電力)と出力の区別が付かない変換効率100%脳なんだろう
20MJはレールガンの目標とする「運動エネルギー」であって、出力の方な
それ実現するのに入力が20MJで足りる訳ねえだろ
それにワット数というのはあくまで「1秒あたりの」電力量だ
ジュール数はエネルギーの総量なのでイコールで結ぶな
なんでこの馬鹿は何度注意されても
入力(投入電力)と出力の区別が付かない変換効率100%脳なんだろう
20MJはレールガンの目標とする「運動エネルギー」であって、出力の方な
それ実現するのに入力が20MJで足りる訳ねえだろ
それにワット数というのはあくまで「1秒あたりの」電力量だ
ジュール数はエネルギーの総量なのでイコールで結ぶな
172名無し三等兵
2023/10/28(土) 16:18:45.49ID:5xxjITq0173名無し三等兵
2023/10/28(土) 18:34:50.51ID:1PxQiz9q 結局レーザーってドローン撃墜程度にしか使えんの?
通常ミサイル、戦闘機くらいが最低撃ち落とせるようにしてほしい
通常ミサイル、戦闘機くらいが最低撃ち落とせるようにしてほしい
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