【極超音速】国産誘導弾総合スレ84【滑空弾】

2023/10/21(土) 20:23:42.81

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾総合スレ83【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684535802/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/10/22(日) 00:30:45.29

833 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ deb9-5C2y [255.223.223.169]) sage 2023/10/05(木) 23:56:38.46 ID:C/pYFY5q0
来年1月～3月、米のポイントマグーで高速滑空弾の発射試験を実施するもよう
資料から滑空弾の全長は8mほどと見られる

■防衛装備庁仕様書_国際輸送
>この仕様書は、米国で実施される島嶼防衛用高速滑空弾の性能確認試験（事前発射試験）に伴う梱包・配送及び器材輸送（以下、「本役務作業」という。）について規定する。
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku05-091.pdf

2023/10/22(日) 05:26:30.76

>>2
サイズより、パーツ単位の金額載ってるんだがヤバくね？

N 名称寸法(mm) 質量(kg) 数金額(円)
1 滑空機(バッテリー含む) 3000 1500 1000 740.0 2 \1,407,000,000
2 予備バッテリー 1000 1000 1000 150.0 1 \17,000,000
3 ロケット・モーター用部品 1000 1000 1000 200.0 3 \27,000,000
4 ロケット・モーター用部品 1000 1000 1000 200.0 3

1 ロケット・モーター 5000 1000 1200 2500.0 2 \189,000,000
2 分離機構 1000 1000 1000 200.0 2 \21,000,000
3 滑空体用FTS(LSC, ESADs) 1000 1000 500 100.0 2 \44,000,000
4 ロケット・モーター用FTS 1000 1000 500 100.0 2 \51,000,000
5 滑空体/ロケット・モーター用FTS 500 500 500 50.0 8 No.3,4に含む

2023/10/22(日) 07:02:07.91

バッテリー150㎏分で1700万円？

2023/10/22(日) 12:55:32.51

滑空弾の発射筒重量は3.8トンとあるな
滑空弾本体重量は目安3-4トンサイズか

2023/10/27(金) 18:58:21.56

防衛装備庁岐阜試験場一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/index.html
第15号入札年月日令和5年11月20日
将来中距離空対空誘導弾の性能確認試験の器材借上（その３） 1件納期令和6年3月25日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf/koukoku/koukoku05-015.pdf
” 納地航空自衛隊小松基地”

2023/10/27(金) 21:33:31.38

>>6
試射で計画終了予定のJNAAMか。
これって当初計画では、日英の製造元は三菱電機とMBDA UKになる予定だったのかな。
で、GCAPでイタリア入った影響で、これに咬ませるか、または別の新AAM立ち上げるかの政治的必要性が発生して、一旦量産白紙みたいな流れということかな。
うーん、わからんな。

2023/10/28(土) 13:28:48.73

>>7
Meteorは欧州共同開発品でフランス製のシーカーが載っている
そのあたりの政治的配慮によってJNAAMは装備化を前提としない日英共同研究事業としての位置づけになった
↑
って軍事研究2023年1月号に書いてあるらしい

2023/10/28(土) 13:29:05.47

>>7
Meteorは欧州共同開発品でフランス製のシーカーが載っている
そのあたりの政治的配慮によってJNAAMは装備化を前提としない日英共同研究事業としての位置づけになった
って軍事研究2023年1月号に書いてあるらしい

2023/11/12(日) 09:01:21.91

早ければ来年から配備開始とかあるかな？

■防衛省「12式地対艦誘導弾」改良型 2026年度から前倒し配備へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231112/k10014255271000.html

2023/11/13(月) 10:42:38.71

増税メガネ政権下じゃあどう急いでも来年は厳しいでしょう
遺憾の意で現場部隊にしゃもじ送って終わるよ

2023/11/14(火) 10:03:21.98

このイメージ前からあったっけ？

https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZQO4035233002112023000000-1.jpg?ixlib=js-3.8.0&w=1200&h=475&auto=format%2Ccompress&fit=crop&bg=FFFFFF&s=5b624efc7b81b6b20aa3c8b1cef99630
>HGV対処用誘導弾（AD-SAM）のイメージ。2段構造の長射程迎撃ミサイルで、前段が「キルビークル」、後段が「ロケットモーター」である。加速後にキルビークルを切り離し、それが目標に向かう（出所:防衛装備庁）

2023/11/14(火) 17:47:36.86

>>12
去年のシンポジウムで出てた
https://youtu.be/PzUFHvvUNGU?t=11327

2023/11/14(火) 18:59:33.65

極超音速誘導弾、ラムジェットとスクラムジェットの切り替えが出来るらしいね

2023/11/15(水) 07:13:24.30

>>13
㌧

2023/11/15(水) 07:41:01.91

>>14
長期ビジョンにあった性能向上型極超音速誘導弾がデュアルモード・ラムジェット・スクラムジェットエンジン搭載だったんだが早期装備型前倒しないし一元化になったのね
https://i.imgur.com/yPhDT2b.jpg

2023/11/15(水) 10:40:05.01

>>12
なんか銛っぽい

2023/11/15(水) 11:57:13.90

戦闘機からラムジェット発射する場合もロケットアシストいるの？
ラムジェットが機能する速度ってどれぐらいなんだろう

2023/11/15(水) 17:59:54.14

>>18
超音速でないと無理なんて言った人もいるが
500km/hで機能する、という人もいる
但しその速度だと効率はあまり良くない

2023/11/15(水) 18:01:37.30

地方民としては配信して欲しかったなぁ

2023/11/16(木) 06:35:39.70

十二式改ってF35のウェポンベイに入るのかな?
つうかウェポンベイのサイズ、ググっても出てこない

2023/11/16(木) 07:35:35.95

>>21
とても入る大きさじゃないと思う

2023/11/16(木) 08:05:01.89

>>21
https://www.key.aero/article/norway-signs-deal-f-35a-jsm-production
改めて調べてみたけれど、ここの写真にあるように、JSMがF-35Aに入る限界だと思う
幅480mm、全長4,000mmが限界だろうか（もちろん翼は折り畳み前提）

ブースター除いた全長が4mこえたらアウトかな

2023/11/16(木) 08:23:19.78

地上型と空発型はサイズが違うから
空発型の具体的なサイズは不明じゃなかったけ

2023/11/18(土) 11:16:36.66

>>24
空発型のサイズなら全長約5300mm・重量約940kgなのが分かってる
重量はASM-3無印と互角
ブースターがない空発型でこれなのでブースター付きの地発型や艦発型は余裕で1000kgを超える

2023/11/18(土) 11:19:43.34

某所から転載

208：避難所の名無し三等兵：2023/11/05(日) 12:31:58 ID:o1m5pmn.0
大火力リークスに国産対艦ミサイルの追加情報があったよ
令和3年度装備品等研究開発要求航空幕僚監部
ttps://drive.google.com/file/d/13HtlnYJqTkWQn2oPY5T_leeF5jQo6Yo1

ASM-3（改）
・装備時期は令和11年度以降を想定
・装備数量は墨塗の全角5文字
　→上限は9999発、下限は約100発。いずれにせよ3桁発は確定。
・発射重量は約920kg
　→無印より20kg減
・全長×胴径は約6.0m×0.35m
　→無印と変化なし
・無印の資料に見当たらない"指令慣性誘導方式"がある
　→既報のUTDC追加疑惑がこれで確定
　※後述の通り初中期誘導器材は可能な限り12式能力向上型空発型と共通化されるのでUTDCは衛星経由？
・期待量産単価は約4.5億円
　※無印は3.77億円

2023/11/18(土) 11:21:35.92

>>26の続き

スタンド・オフ空対艦誘導弾（12式地対艦誘導弾空発型）
・搭載母機の項目が2つある
　→片方はおそらくF-2、もう片方は？
・装備時期は令和14年度を想定
　※令和5年度行政事業レビューにて開発完了の1年前倒しが確定済
・装備数量は墨塗の全角4文字
　→上限は999発、下限は約10発。ありそうなのは3桁発。
・初中期誘導器材や整備支援器材が可能な限りASM-3（改）と共通化される
　※試作仕様書からUTDCが衛星経由のみと確定済
・期待量産単価は約5.5億円以下
　※他国の同種の対艦誘導弾より安価であることを期待
　※哨戒機用新空対艦誘導弾は約1.8億円以下

2023/11/18(土) 11:29:29.55

昔は「空対地超音速ミサイルをベースに空対空にして敵のAEWを狙う」
なんてのがロシアのKs-172などでも言われていたけど

ASM-3改でこれをやったら800㎞くらい先まで飛ばせるんかねｗ

2023/11/23(木) 12:44:09.01

>>28
ASMで難しいのは発射と着弾フェーズだから、中間はただ飛べば良いだけだから射程伸ばすのは簡単そう

2023/11/23(木) 15:48:41.13

じゃあ中間フェイズはASM-3改＋人工衛星誘導
終端はアクティブフェイズドアレイ＋赤外線画像での誘導で
弾頭はAIM-26のあれで

2023/11/23(木) 23:08:54.81

>>30
対空ミサイルで衛星誘導は相手が気球とか動き凄いゆっくりな奴でないと捕捉できないだろ

2023/11/24(金) 00:03:54.42

ASM-3を2本並べて隙間部分を平らに繋ぐ
両端側のインテークダクトを除去
ダクトがあった部分に折り畳み翼
弾頭をヴィークル中央に統合・オフセット
弾頭部誘導部があったヴィークル外側（側面に大面積レーダーアレイを擁する捜索システムを搭載
エンジンを極超音速飛翔用スクラムジェットエンジンに換装
尻に極超音速まで加速するブースター

素人が絶賛しそうな極超音速自爆ドローンの完成だ！！！！

2023/11/25(土) 17:28:38.15

てすと

2023/12/09(土) 16:53:41.65

テスト

2023/12/12(火) 19:34:13.21

231212
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第191号提出期限令和5年12月26日
令和５年度大型エンジン試験場における島嶼防衛用新対艦誘導弾用エンジンの試験方法
に関する検討作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji05-191.pdf
”納期令和6年3月29日納地防衛装備庁”

千歳試験場に新設した”大型エンジン試験場”で試験するのかな？

2023/12/12(火) 23:16:32.95

川崎のグループビジョンに色々出てる
https://www.khi.co.jp/ir/pdf/etc_231212-1j.pdf
島嶼防衛は複合シーカー止めたのか？
https://i.imgur.com/1RP8JMD.jpg

2023/12/12(火) 23:23:04.64

ジャポン
RCS試験が
屋内で
出来るといいます
いつからですか？

2023/12/12(火) 23:31:48.79

島嶼防衛誘導弾の動画25分頃
https://youtu.be/C9UrgFSmE5Q

2023/12/12(火) 23:36:31.95

>>36
複合シーカーを削ってコストのバランスをとったのか？

2023/12/13(水) 19:18:49.25

アクティブレーダーホーミングの有効性が下がったってことなん。
フネのステルス性向上とか赤外線画像処理の向上とかで

2023/12/14(木) 02:04:39.36

>>40
いや、レーダーホーミングのASMはASM3とか他にあるからそういうことはない。
ただレーダー誘導は逆探知されるし、今回のはステルス性を重視したんだと思う。
海上は霧や雨とか気象条件次第で赤外線届かなくなるからデメリットもあるんだが、それでも誘導能力は全天候性は捨ててステルス性に全振りしたんじゃないかなと。

2023/12/14(木) 02:36:38.61

>>41
ESM機能無いとこれからは厳しい気がするが

2023/12/14(木) 03:03:56.21

電子戦機能はどんどん高性能かつ小型軽量になっている
対地攻撃に関して、相対的に赤外線捜索の有効性が増しているということは言えると思う

2023/12/14(木) 04:21:30.35

そう言えばSAMに対して回避運動してたし、ESMは必須か

2023/12/14(木) 09:28:15.11

>>41
目標観測弾と連携して中間はダウンリンクで誘導するんじゃない？

2023/12/16(土) 11:42:55.71

>>37
室内でなければ出来ないんじゃ?

電波遮断した室内で計測するだろ

2023/12/16(土) 13:18:29.32

>>46
防衛装備庁の飯岡支所には屋外でRCSを実計測する施設があるぞ

2023/12/16(土) 13:27:08.47

>>46
>室内でなければ出来ないんじゃ?
室内では、近傍になるので平面波にならず、送信側/受信側のアンテナ性能が理論通りにならず・・RCS測定にならない。
真っ直ぐ戻るはなんとか測定できるが、送信/受信の挟む角度60度でのRCSとかが難しくなる。
同じ様な実験をとある周波数でやろうとして、アンテナの先生に「基礎の学習がなっていない」と説教された・・

2023/12/16(土) 14:50:32.31

>>48
フェーズドアレイアンテナにも同じことが言えて、電波暗室で試験してもそのままだと遠方でのビーム形成の状態を測れなくて苦労するよね。
特にアンテナが大きければ大きいほど。

2023/12/17(日) 00:35:32.28

12式の能力向上型が更に前倒しに

https://news.yahoo.co.jp/articles/74fc1853e1eae5a3f992050221348a8824d9db51
国産の長射程ミサイル配備、26年度から1年前倒しへ　防衛省

2023/12/17(日) 05:18:27.88

だから射程を延ばすのは簡単だということだよ。
わざわざ潜在能力を制限してただけだからなｗ

2023/12/17(日) 10:30:45.14

メニューないから一度登録してんだよ

2023/12/17(日) 10:37:46.59

くれれそらもとりとおつえそきなわやそはさはりまらおさえすりはわ

**名無し三等兵** (JP 0H3e-wdZo [77.47.183.114]) · 2023/12/17(日) 10:44:10.63

何故か壺は

2023/12/17(日) 10:45:49.56

こんなことなかった
男女逆転大奥って明らかにはしてないのに勝手にやらかして人気落ちていくのにデビューしたらベイブリッジからダイブするんか？

2023/12/17(日) 10:48:15.67

>>26
らしい
そもそも投票に行かないで
Vやねん!アーセナル

2023/12/17(日) 10:48:19.55

みんな好きな方を選べ
うっすら焼かれて気付くと思う
こどおじなんてしんどいな平均3％になりそうやな

**名無し三等兵** (JP 0H1e-hAnm [93.185.155.79]) · 2023/12/17(日) 10:56:06.80

パチ屋
支持率急落確実だし

2023/12/19(火) 01:05:12.69

12式ですら1発1億くらいだから、最小のRAMでも下手したら中華の対艦ミサイルの倍近いんじゃねコレ
https://twitter.com/jpg2t785/status/1736732811158331742
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/19(火) 07:15:28.30

>>59
SM-3は52億かよ!
3発あればオスプレイ買えるじゃん!

F35Aなら2発で買えるケド^_^

2023/12/19(火) 19:32:15.67

中央調達公募等に関する公示
艦船調達官付誘導武器室
令和５年度誘導武器等の契約希望者募集要領（防衛装備庁公示第２５４号　５．１２．１９）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/05-kouji-254.pdf#page=7
”番号1 １２式地対艦誘導弾能力向上型初度部品
番号2 島嶼防衛用高速滑空弾初度部品”

2023/12/23(土) 06:38:25.50

長大な主翼を持つ日本国産の長距離巡航ミサイル開発計画「新地対艦・地対地精密誘導弾」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/aa3d3f8299b0e55dab45cf3044d1cb31a6164ff1

2023/12/23(土) 15:30:56.27

RAMは高いんだけどね実際。11発のseaRAMで20億とかだったっけ？なかなか気楽に装備できないのは確か。

ま、あっという間に落とされてもしゃーないのでお値段だけで言い出してもしゃーない。

2023/12/24(日) 10:28:13.86

ペトリオットでSu-34三機撃墜
https://www.businessinsider.com/ukraine-says-it-shot-down-3-russian-su-34-jets-possibly-using-patriot-missiles-2023-12

2023/12/24(日) 10:42:30.48

>>64
ボルシチとピロシキが勿体無えなあ

2023/12/24(日) 20:08:19.11

海外でもパトリオットの玉突き輸出の報道来たな
155mmも英国向けに交渉地らしい
https://twitter.com/Tendar/status/1738239998816567483?t=3i2vWHUGbChbUXbRNT7PSQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/31(日) 09:57:48.10

大火力リークスのお歳暮
12式能力向上型は発射機1両で4発
高速滑空弾は2発

2023/12/31(日) 12:21:49.87

4発確定かぁ
そうすると地対艦ミサイル連隊は今の発射器16両体制から24両に増やすのかしら?
それとも16両のままで弾数減らす?

2023/12/31(日) 13:26:18.20

やけん地対艦ミサイル連隊新設するやん

2023/12/31(日) 14:25:20.39

FH-70の人員を一部こちらに回せば多少は部隊数を増やせるか？
M110とかの人員もいるからマシにはなるはず

2023/12/31(日) 18:36:25.03

M110A2の人員とかとっくに120RTの補充とかで霧散してるでしょ、北海道以外は。
12式能力向上型、今の12m車で収まるの？という素朴な疑問はある。それこそ大火力リークスでポンチ絵を見たような気もするけど。

北海道民やっているので、いすずあたりにシャシー作って貰って安定した数の8x8トラックシャシーを供給してもらって
単車の20tダンプを作って欲しい、ダンプの運ちゃんの数がもうリミット以下になりつつあるので＜何を言い出してるんだｗ

2023/12/31(日) 22:27:29.18

ミサイル発射車両は全長18m以下まで
許容できるみたい、18mだと阪神電車の1両分ぐらい

2023/12/31(日) 23:50:46.85

搭載車両どうなるかね
三菱の重装輪回収車の系列が発展できればよかったんだろうけどお高い問題かしら
19式装輪榴弾砲も最初のイメージ図はそれだったのに輸入車になったし

2024/01/01(月) 00:05:56.84

>>73
>三菱の重装輪回収車の系列
12式改で7個大隊 = 700発斉射　→　175両x4発
う～ん微妙な台数ですが、重装輪になるかも
これに滑空弾で50両ぐらい？

2024/01/01(月) 00:22:48.70

中SAM系も含めて重装輪ファミリーは結構な数必要になりそうだかは量産型効果で単価が下がることを期待。

2024/01/01(月) 00:34:21.21

誘導弾の射程1000キロ超まで伸ばすなら固定砲台もアリだと思うんだけど、研究はしないんかな
装填楽だし、車両代もいらないし、基地要員で運営できるから出動人員節約できるし
佐渡島辺りなら中国は攻撃し難く、かつ沖縄近海を射程範囲に収められて良さそうじゃないか？

2024/01/01(月) 08:15:03.53

ICBMクラスですらサイロがすたれているのにたかが射程1000㎞でTELを捨てるかね？

2024/01/01(月) 08:30:41.03

これだな
https://pbs.twimg.com/media/GCpSXXBakAEGSkm?format=jpg&name=large

2024/01/03(水) 21:38:39.43

米軍みたいにランチャーは無人車両にする方向性はないのかな？

2024/01/03(水) 21:53:02.92

>>79
>無人車両にする
戦闘時には既に無人？　道交法では無人はまだまだ無理

2024/01/03(水) 22:52:11.91

>>79
米軍っていうか海兵隊のNMESISだけでしょ。
あれだって実験的な感じが強いし、射程200km超のNSMで無人化する意味も正直よくわからない。
ランチャー無人化なんかより、レーダー車両の無人化に力入れるべきだと思うわ。

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ84【滑空弾】

【極超音速】国産誘導弾総合スレ84【滑空弾】