【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4730-x9NL) · 2023/10/27(金) 12:15:04.60

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦172番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679879763/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69f1-hO6y) · 2023/11/19(日) 16:07:31.38

5日前のニュースだけども

Japanese Izumo-class Warship Headed to East Coast for F-35B Trials as U.K. Carriers Expand JSF Capabilities
https://news.usni.org/2023/11/13/japanese-izumo-class-warship-headed-to-east-coast-for-f-35b-trials-as-u-k-carriers-expand-jsf-capabilities

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd82-COpi) · 2023/11/19(日) 16:10:14.82

>>261
非Aの作者は今何してるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a156-gfWV) · 2023/11/19(日) 16:12:08.39

>>260
艦橋が邪魔でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1116-nXTY) · 2023/11/19(日) 16:20:01.76

>>260
>前に4機露天出来るかね
前側の甲板にはヘリが2機は必ずいるはず (この絵では、ヘリ1機が空中撮影している・・とするとヘリ1機を書かないと、不真面目)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69f1-hO6y) · 2023/11/19(日) 16:43:57.77

おまえらｗｗ
上の記事けっこう大変なこと書いてあるのに無関心か？
そりゃ岩国のF-35Bは実戦機だからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fede-y1XF) · 2023/11/19(日) 17:35:28.86

かがは毎日１センチずつ縮んでるらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e966-5I7x) · 2023/11/19(日) 18:05:24.69

>>263
香奈花ちゃんが転送したシーンからの続編書いて欲しいわ
キャラもメカも設定もストーリーも全部好きだったわ
戦闘ローダーとか、昔のアバロンメカが特に好き

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8240-x6NJ) · 2023/11/19(日) 19:39:46.29

>>267　粘着してるねえ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0279-5mf/) · 2023/11/19(日) 21:57:59.67

どうして全長が短く成ったと言えるのかな
艦首は喫水線の上から切り取って交換しているので喫水線先端と甲板の先端の位置で比較するしかないけど
真横から見ると若干（2ｍ程度）前に突き出て気がするけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe67-0nxu) · 2023/11/19(日) 21:58:12.89

>>269
その一言で5ミリ縮まった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8242-j9qp) · 2023/11/20(月) 01:40:02.76

そもそも22DDHが発表された時のイラストでは
艦首形状は四角だったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 253b-f5/H) · 2023/11/20(月) 03:04:45.43

>>246
いずものように改修するのはかなり時間とカネの無駄
早期退役させて、軽空母建造した方がいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69f1-hO6y) · 2023/11/20(月) 06:00:27.14

イタリアのカブールもノーフォークに行ったな。
F-35Bの運用能力とパイロットの訓練を海軍基地でやった。
来年かがも行くとなるとパナマ運河を通れるかだが
巨大な空母は無理でもかがクラスの大きさなら通過も可能か？
アメリカはだから太平洋と大西洋に空母を振り分けてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5907-o99j) · 2023/11/20(月) 06:42:46.26

パナマは
　Length 366 m (1,200 ft)
　Width 51.25 m (168.1 ft)
　Draft 15.2 m (50 ft)
まで通れるから、いずも型は余裕。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82b0-0nxu) · 2023/11/20(月) 08:11:47.53

>>275
そうだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 726e-7KXW) · 2023/11/20(月) 08:14:07.25

つーか、アイオワ級が通れるのにいずも程度が
通れないわけがない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1116-nXTY) · 2023/11/20(月) 08:20:36.12

>>277
>通れないわけがない。
物理的には通れますが、水先案内人に乗って貰う？
米海軍なら、アーレイバークとか小型艦で通航経験多数回の皆さんがステップアップして大型艦の艦長・操艦担当になるのでしょうから、ちょっと心配

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5e3-7YcI) · 2023/11/20(月) 10:18:42.20

>>278
パイロットを雇うか
それとも米国さんが乗船するか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-f5/H) · 2023/11/20(月) 10:31:35.50

海自だって毎年のように練習艦と随伴護衛艦がパナマ運河を通ってるわけだしさ。

練習艦かしまや随伴護衛艦の航海長経験者は一定数いるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82b0-0nxu) · 2023/11/20(月) 11:23:26.98

今日もかがが12㍉縮んでます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-7YcI) · 2023/11/20(月) 12:53:10.68

帰途イギリスにも寄港するかもな。
女王様の寄港の答礼として！！
そしてスエズ運河を通過してインド洋へ
そうなると補給艦も帯同して当然
護衛艦も護衛の為にw

日本もいよいよ
ブルー・ウォーター・ネイビーに！
(ﾟ∀ﾟ)

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM99-E3bZ) · 2023/11/20(月) 13:01:37.78

>>226
実際こんな露天出来るの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82b0-0nxu) · 2023/11/20(月) 13:06:09.81

>>273
トリエステだって2019年5月に進水したのに、今だに就役してないんだから、1年半ぐらいの改修でグダグダいうのは異常

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 026c-x6NJ) · 2023/11/20(月) 14:21:59.95

>>273　縮んだ連呼のお子ちゃまと同じ粘着だから無視。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82b0-0nxu) · 2023/11/20(月) 14:26:14.61

>>285
お前の年収も縮んでるん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5907-6DyO) · 2023/11/20(月) 16:18:19.45

>>283
アメリカさんみたいに数あれば出来るけれど、露天駐機やってたら塩害とか海に落としたりとか、凄い勢いで損耗するんで、
42機だと20年30年40年後に何機残ってて、残っているのも稼働率どの程度あるか恐ろしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a149-gfWV) · 2023/11/20(月) 16:23:50.54

普段から露天駐機で運用してないと、有事の際にいきなり露天は出来ないだろうし

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-6rYS) · 2023/11/20(月) 16:45:08.99

世界中の空母が露天駐機で運用してるのに露天できないとかいってる奴はマジで何なんだろうか
将来より本格的な空母なり強襲揚陸艦なりを運用する時になっても永遠に格納庫に収まる機数しか運用しないと思ってるならだいぶアレだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a149-gfWV) · 2023/11/20(月) 16:53:44.78

露天できない、なんて言いきったやつなんていたか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 469f-cqj8) · 2023/11/20(月) 16:56:52.54

ただ露天を容認したとしても先の大戦時と違って
艦載機を後方で量産できる訳でもないしなぁ
予備をあらかじめ買ってあれば別だがあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222d-6rYS) · 2023/11/20(月) 17:06:49.87

>>290

>>200
>>213
この辺とか違うの？

あと搭載機数を6機とか7機とかやけに過小に見積もってるやつも同じだな、こんな機数は全機格納前提じゃないと出てこない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e966-5I7x) · 2023/11/20(月) 17:21:31.62

>>291
普段の航海から露天するかは兎も角
有事や訓練で定期的にはするだろ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM55-E3bZ) · 2023/11/20(月) 18:25:03.28

>>287
空母から戦闘機が海に落ちるって…
世界大戦の頃のレシプロなら分かるが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f99a-4ve0) · 2023/11/20(月) 18:39:47.39

普段は空自の基地にいますし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 725d-tE+F) · 2023/11/20(月) 19:46:27.23

>>289
露天駐機での問題は汐風による塩害か？F-35Bは表面がステルス塗装
だから、スパホとは違って劣化しやすいかもしれんとは推定してる。
長期間やらなければ、無問題かもだが。
だが、塩素イオンは殆ど全ての材料には有害ではあるね。

F-35のステルス塗装って何なのかな？電波吸収材みたいなのだと
すれば、磁性酸化鉄を特殊な樹脂で塗料化したものだろうか？
時々塗りなおすにはえらく金がかかるらしいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8242-j9qp) · 2023/11/20(月) 21:41:05.67

露天駐機なんかしたら、貴重なF-35Bが雨に濡れたり
海水を被ってしまうではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1116-nXTY) · 2023/11/20(月) 21:46:26.93

>>297
>露天駐機なんかしたら
・実戦では「大多数が露天駐機」。敵機来襲してからエレベータで順番に4機上げたりはしない/できない/やったら艦隊が全滅する
・日常訓練時も、実戦に準ずる態勢を取るのは当たり前。いきなり本番の実戦はしない
・艦載機は通常は、陸上基地に配備。たまに艦載する (たま = の頻度は予算次第)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5907-o99j) · 2023/11/20(月) 21:55:51.32

>>294
割とあるぞ。
去年も南シナ海でF35Cが着艦ミスって落ちたり、地中海でF18EF落としたり。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5907-o99j) · 2023/11/20(月) 23:46:01.27

>>296
F35は塗料からシートを張り付ける方式に変わったよ。なので、塗り替えというか張り替えになる。
といっても、F35Cの話だけど、ステルスコーティングに関しては塩害にそこそこ強いらしいよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8242-j9qp) · 2023/11/21(火) 02:22:41.24

敵機来襲してから、艦内格納庫からの発進シークエンスをじっくりと描く。

「フォースゲートオープン、フォースゲートオープン」
「クイックリー、クイックリー」
「OK、レッツゴー！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-f5/H) · 2023/11/21(火) 03:54:05.17

F35Ｂ調達状況まとめ
・2020年度予算6機
・2021年度　　2機
・2022年度　　4機
・2023年度　　８機
・2024年度　　7機

2024年の流れ
・「かが」衛星通信装置などの小規模残工事ならびに慣熟訓練、
　年末までにF35Ｂ運用認証を得るためにアメリカ東海岸へ

・「いずも」秋ないし年末ごろに大規模改修のためドック入りか

・12月、空自でＦ35Ｂ飛行隊が新設（予定）。
　　2020年度予算による初号機は2025年初頭か春までに納入される。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82d4-0nxu) · 2023/11/21(火) 07:36:09.04

それくらい遅いほうがブロック4で安心

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ed-chVE) · 2023/11/21(火) 07:36:36.64

2024年に最初の6機で仮飛行隊編成するけど、台湾情勢が緊迫するなか時期が問題

まさか2025年3月とかじゃねーだろうな
来年秋には出来て欲しいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82d4-0nxu) · 2023/11/21(火) 07:40:56.26

安心しろ。台湾問題はアメリカの某戦争広告代理店の案件だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 729c-tE+F) · 2023/11/21(火) 13:59:51.62

なるほど、F-35の表面はステルスシートなのか。機体全体が「電波黒体」
なんだから、表面シートの電波吸収特性は重要なんだろうな。あんまり
露天駐機はしたくないかもだな。
それにしても米の艦載機、何時F-35Cに代わるのだ？もうスパホは飽きた。
飛行姿が鈍重で軽快さが無い。トム猫の時代が懐かしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 729c-tE+F) · 2023/11/21(火) 14:24:59.12

>>302
この日程だと、2027年までにあると予想されてる台湾有事に間に合うか
微妙なところだな。2027は習近平の3期目の最終年、大中華統一の成果
出さねばならん最終年だ。
次のいくさは現有勢力で対処せにゃならん可能性が大きい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd43-wH+g) · 2023/11/21(火) 17:53:56.23

>1　海上警備行動で出番だｗ

ID:pjTX9MJI0
この、「ギャラクシー・リーダー」の船体にゃ、日本郵船の、マーク、ロゴが、
ギガ　デカデカと、描かれてるぞｗ　

　　　　　【悲報】
日米欧イスラエル　安保同盟と、
フル装備な、露中　イラン　朝鮮　
枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　
エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　
大亜連合圏　東亜人民連邦圏　Ｚ圏　ユーラブリカ3大陸合衆国圏　
重武装テロリスト団、　ハマス系との大規模戦闘地帯　ガザ地区に近い、
紅海。

紅海で、日本郵船所属の、大型自動車運搬船「ギャラクシー・リーダー」が、昨日、
露中　イラン　朝鮮　枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　エルジア圏　
汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　
東亜人民連邦圏　Ｚ圏　ユーラブリカ3大陸合衆国圏、
中距離弾道ミサイルから、攻撃級ドローン　長射程巡航ミサイル　機甲部隊まで、
フル装備な、重武装テロリスト団　ハマス系　ヒズボラ系　
フーシ派に、シージャック、武力占拠され、曳航された。
ID:pjTX9MJI0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd43-wH+g) · 2023/11/21(火) 17:54:16.69

>1　ID:pjTX9MJI0　
　さあ、どっちを選ぶｗ
自公維新　都民Ｆ　令和大政翼賛会マニアック令和平家マニアック　
令和幕府マニアック　ゴースト　シャドー　霧　政権は、森羅万象を司る閣議決定での、

海上警備行動、安保　有事法制国際治安武力行使　
集団的自衛権武力行使　海賊対処法
スパイ厳罰法の、特定秘密保護法
対テロ準備罪ここらパーフェクト稼働での、

露中　イラン　朝鮮　枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　東亜人民連邦圏　Ｚ圏　
中距離弾道ミサイルから、長射程巡航ミサイル　機甲部隊まで、
フル装備な、重武装テロ団　
ハマス系　ヒズボラ系　フーシ派と、大規模戦闘へ。ID:pjTX9MJI0

日本国債大暴落　日本国債金利ギガ上昇、
資本流出化、ギガインフレ　ペタ増税化
超重スタグフレーション慢性化構造　恐慌へ。

漫画　アニメ　ラノベ　小説　ゲーム
海猿　ＧＴＡ　ブラックラグーン
応化戦争記　ハルビンカフェ
攻殻機動隊　パトレイバー2　
終末の鳥人間　AKIRA ＵＮＧＯ
軍靴の響き　とある　対魔忍
凍京ネクロ　東京デッドクルージング
　or

危機管理保険企業の、ネゴシエーションで、
3000万ドル、30億円ぐらいを、露中　イラン　朝鮮　枢軸同盟機構圏、ユニオン圏　エルジア圏　ユーラブリカ3大陸合衆国圏汎大陸同盟機構圏　
大亜連合圏　東亜人民連邦圏　Ｚ圏　
フーシ派に、身代金、ポンと払って、釈放かｗ　ID:pjTX9MJI0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aee7-0nxu) · 2023/11/22(水) 07:38:20.29

今日も一センチ縮む＼(^o^)／

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06eb-0nxu) · 2023/11/22(水) 12:46:55.20

アメリカ級強襲揚陸艦と全然似てないな
https://i.imgur.com/AORqxzn.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a19c-7bs3) · 2023/11/22(水) 15:27:40.99

アメさんは寸胴だし似てないわ、こっちはクビレがあるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 469f-cqj8) · 2023/11/22(水) 15:57:39.29

飛行甲板の形状とサイズは似ているが箱はこっちが船足重視あっちは容量重視

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 728b-tE+F) · 2023/11/22(水) 15:57:44.87

最高速度30ノット超と22ノットの艦形の相違だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e966-5I7x) · 2023/11/22(水) 16:32:31.79

車輌甲板小さいからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5907-6DyO) · 2023/11/22(水) 17:22:58.02

>>313
いずも型の方が航空機の運用スペースはライトニングキャリアのアメリカ級1,2より微妙に広いぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e966-5I7x) · 2023/11/22(水) 17:40:24.57

>>316
アメリカ級は貨物搭載スペースが航空機格納庫よりデカかったり、一応強襲揚陸艦がメインの能力なんよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6d-E3bZ) · 2023/11/22(水) 19:23:29.26

>>311
そっくりだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a19c-7bs3) · 2023/11/22(水) 19:28:24.86

どこが？どのあたりが？愛宕と穴子がそっくりと言ってるようなもんやで？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7217-jMfl) · 2023/11/22(水) 21:16:11.34

>>296
露店駐機すれば塩害で痛むし、メンテも大変だから、
日本近海で運用する限り陸上から送り込む、陸上に回送することができるのだから、
F-35Bをいずも型でも艦内搭載できる１０機程度を平時は運用するのが良いだろうな
アメリカみたいに太平洋を越えて殴り込むわけでもないし
空母とF-35Bをお互いに融通するような運用するのなら、米軍ですら日本近海では、
陸上基地から派遣する体制が増えるかもな
このあたりF-35Cなんかはどうしているんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7217-jMfl) · 2023/11/22(水) 21:23:45.38

>>254
海自は一つの大きさの目途として、強襲揚陸艦の飛行甲板はひゅうが型サイズで割り切るんじゃないかという気がしないでもない
2社の独自研究？の案を見る限り、長さ210m程度まで、幅35m程度までなら、基準16000～19000トン程度で出来るので

日本近海で使うのでない限り、ヘリ空母なら多少足が遅くても何とかなるのか、
日本独自仕様で機関盛って30ノット出せるようにするのか

平時なら、ひゅうが型でもF-35Bを格納庫内運用6機、露天駐機容認で10～12機まで運用できそうだが、
強襲揚陸艦はどうして来るかね？
F-35Bを運用できるようにしてくるのか、ヘリ空母として割り切るのか？

これが飛行甲板いずも型と同等を要求すると、もう満載45000トンのアメリカ型クラスになるからなあ

DDGグループのヘリ空母としては、ひゅうが型サイズの甲板の強襲揚陸艦でも十分だとは思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e97e-0nxu) · 2023/11/22(水) 23:51:15.52

露天駐機の話題つまらな過ぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1116-nXTY) · 2023/11/22(水) 23:58:34.85

>>322
ライトニング空母なのか、対潜ヘリ空母に顔見せ/観艦式の0.5飛行隊(6機)なのかを議論しているだけ。
運用構想を示さない(たぶん示せない)海自が原因です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7217-sW/m) · 2023/11/23(木) 00:39:00.79

>>323
いずも型なら、F-35Bの12機格納庫搭載はヘリ搭載と両立して何とか行けそうだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69f1-hO6y) · 2023/11/23(木) 05:12:24.42

イタリア海軍軽空母「カヴール」、F-35Bの運用へ前進
https://flyteam.jp/news/article/131957

ノーフォークで運用許可を得るのに5週間も掛かったそうなｗ
因みにカブールはＦ-35Ｂを格納庫に10機、露天で6機搭載だと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69f1-hO6y) · 2023/11/23(木) 05:38:21.51

https://tadaup.jp/2305373880.jpg
｜ω｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06b7-COpi) · 2023/11/23(木) 06:41:38.81

甲板が四角というより、舷側エレベーターが両方飛び出してるのが特徴的だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e97e-0nxu) · 2023/11/23(木) 07:58:44.19

>>327
そう。だから全く似てないと感じる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-Ug1y) · 2023/11/23(木) 08:26:57.24

カヴール乗った事ないが
カヴールの格納庫っていずも型と比べてどんなもん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1116-nXTY) · 2023/11/23(木) 09:35:06.44

>>329
>カヴールの格納庫
全長 236.5m, 水線長 215.6m, 最大幅 39.00m
基準 22130t, 満載27100t
118000hp, 最大28kt
格納庫は船体長の60パーセントに及ぶ長大なもので、長さ134×幅21×高さ6メートル。
ここには、12機のヘリコプターか8機の垂直/短距離離着陸機を搭載可能であり、飛行甲板には8機が待機可能である。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b6/Cavour_%28550%29.jpg/1920px-Cavour_%28550%29.jpg

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-E3bZ) · 2023/11/23(木) 11:53:59.04

つか露天駐機してない空母なんて
何処にも無いだろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e97e-0nxu) · 2023/11/23(木) 11:56:55.88

トリエステも公試終わったから、来年には就役か。アメリカにB用の資格取りに行くんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2236-6rYS) · 2023/11/23(木) 12:03:14.37

カヴールの格納庫の長さ134mって確か前部エレベーターを含めた長さなんだよね
カヴールの前部エレベーターはやや右側に寄せてるから左側にスペースがあるとはいえ実質115mくらいだろうか
いずも型はL125mW21mH7.2mだからいずも型の方が若干大きいくらいかな、というか今気づいたけどいずも型はQEと同じ高さを確保してるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8259-chVE) · 2023/11/23(木) 13:18:57.07

いつも思うんだが、欧米の空母って船体の割に艦橋デカいよな
日本は小さい

艦橋小さい方が発着や露天駐機に有利だと思うんだがなんであんなにデカいのかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ef-9GfN) · 2023/11/23(木) 13:26:08.44

船がでかいからじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8206-cVwZ) · 2023/11/23(木) 14:04:19.08

旧日本軍の空母と比べるといずもでも十分でかい気する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a19c-7bs3) · 2023/11/23(木) 14:25:23.01

艦橋が邪魔で邪魔で。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd22-WhMr) · 2023/11/23(木) 17:08:45.32

>>334
原子力じゃないんだから、煙突が必要、だから構造物が大きくなるのは当たり前
馬鹿にはそういう事すら理解出来ないんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a106-Zg4F) · 2023/11/23(木) 17:35:48.84

シャルル・ド・ゴールとアメリカの正規空母は原子力でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 729e-sW/m) · 2023/11/23(木) 17:42:15.47

欧米なんかの設計は適当なんだろうな
もう少しくびれを作るとかすれば、アメリカ級強襲揚陸艦なんかも飛行甲板広くできそうなのに
その点日本は工夫している気がする
アメリカの船なんか初めからベコンベコン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8242-j9qp) · 2023/11/23(木) 18:57:34.05

欧米は美的感覚が無いからだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82c7-chVE) · 2023/11/23(木) 19:15:33.95

>>338
お前、馬鹿過ぎw
久々に大笑いしたわ

日本のは原子力推進か？
煙突ないのかな？
www

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7230-WhMr) · 2023/11/23(木) 21:23:08.44

>>342
いやいや、馬鹿はお前だわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5907-o99j) · 2023/11/23(木) 23:25:00.81

>>340
アメリカなんかだと人数多いから再訓練減らすために余りレイアウトを変えたくないんだよ。
特に空母や強襲揚陸艦は人数も多いし、また船体もデカいからレイアウト大幅変更しなくとも何とかならしなくてもいいよねってなる。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-NZZS) · 2023/11/23(木) 23:45:25.33

パイロットも最悪ぶつかってもいいやみたいなノリだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-f5/H) · 2023/11/24(金) 02:04:05.11

①ガスタービンエンジンの場合だと煙路自体が太いうえ、雑音対策として煙路の大部分を大型消音器で覆うので
　必然的に甲板上の煙突構造物自体が巨大になる。

②艦橋はもちろん、航空管制所等の指揮監督設備にも広いスペースの要求がある。

③フェーズドアレイ式でも回転式でも、艦型が大きくなるついでに大型多機能レーダーを装備したい。

④ＣＩＣだけでなく、上級司令部向きのＦＩＣ、50～100人規模の司令部施設、これらをギャラリーデッキに配置するなら
　それに押し出される感じで整備員待機室などが艦橋構造物に

こういったところが理由じゃないか。
アメリカの空母の艦橋が小さめなのは原子力で煙突不要という理由もあるけど、最大の要因は艦のサイズが大きいので
ギャラリーデッキに多くの設備を置けるからだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-f5/H) · 2023/11/24(金) 04:06:57.06

政府、防衛省筋から新聞などに出される情報では、一貫してF35Ｂを10機運用する予定、
というもの。
格納庫のサイズ的には軍ヲタによる検証では前部エレベーターから後方の格納庫スペースをすべてＦ35Ｂに使えば
14～15機入り、他に前部エレベーターより前方のスペースにＳＨ60ｋが2機入るとも言われるが、
取り回しや整備などのクリアランスも必要だろうから実際はＦ35Ｂが10～12機、ＳＨ60ｋ3機ていどが最大定数になるんじゃ
ないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69f1-hO6y) · 2023/11/24(金) 05:30:51.65

かがの格納庫は色々と制約がある強襲揚陸艦よりも広いからなｗ
https://pbs.twimg.com/media/C7vJPbAUwAA3OUo.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0279-tE+F) · 2023/11/24(金) 05:54:11.81

かがの新排水量の発表はまだかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5907-o99j) · 2023/11/24(金) 07:13:32.24

>>347
SH60は最低5機以上運用する。
基本的にDDHに載せるF35BはDDH艦隊やSHの護衛役なので、DDHの主力装備であるSHを減らしたら本末転倒。

F35BでAAWばかりに注目が集まる気持ちもわからなくもないし、ASW地味だけれど、
ASWの重要度が低下しているわけではないし寧ろ増している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f969-gfWV) · 2023/11/24(金) 09:08:14.20

DDに載せればいいんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c582-0nxu) · 2023/11/24(金) 09:09:53.57

>>349
重くなった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0279-tE+F) · 2023/11/24(金) 09:29:01.70

そうね300トン位かな。
艦首が横に張り出して飛行甲板が四角く成ったし
艦尾の艦名が書かれた部分がゴツクなったり後部Sea-RAMの張り出しが大きく成ったり
重く成る要素しかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0279-tE+F) · 2023/11/24(金) 09:43:44.34

まだあったよ
右舷エレベーターの後方のアンテナ類が付いていた所が大きなキャットウォークになったし艦橋最後部に台が置かれ表示灯？だか判らんが新しい装置がついた
３００トンじゃなく５００トンだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c582-0nxu) · 2023/11/24(金) 09:49:56.26

450㌧です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0279-tE+F) · 2023/11/24(金) 10:14:08.51

え！450トン？何か情報が有ったん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7233-sW/m) · 2023/11/24(金) 11:29:26.78

450トンのアップに抑えられるのなら
いずも型基準19500トン→19950トンだな
2万トン未満にしておくと、何かしら税制？手続き上？のメリットがあったよな
この状況だと、設計段階から今回の改修を見越していたんだろうな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd82-nXTY) · 2023/11/24(金) 11:37:11.82

>>357
>いずも型基準19500トン→19950トンだな
19500は、予算要求時の概数。就役時が19950のはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 223d-6rYS) · 2023/11/24(金) 11:43:35.39

>>358
450tって言ってるやつはこれを勘違いしたのではないかと思ってる

>>357
ひゅうが型が200m以下にしたのは海上交通安全法で巨大船扱いされないためってのはあるけど排水量2万t以下で何かが変わるなんて聞いた事がない
というか軍艦の排水量と民間の総トン数って全然一緒に比較できないからそんなものは無いと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c184-chVE) · 2023/11/24(金) 12:38:50.85

>>357
2万トン以上になると税金が大幅にアップするんよ

固定資産税

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM56-E3bZ) · 2023/11/24(金) 13:01:50.37

>>347
それって露天入れてないだろ
露天したら20機いけるだろ