【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4730-x9NL) · 2023/10/27(金) 12:15:04.60

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦172番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679879763/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7217-jMfl) · 2023/11/22(水) 21:23:45.38

>>254
海自は一つの大きさの目途として、強襲揚陸艦の飛行甲板はひゅうが型サイズで割り切るんじゃないかという気がしないでもない
2社の独自研究？の案を見る限り、長さ210m程度まで、幅35m程度までなら、基準16000～19000トン程度で出来るので

日本近海で使うのでない限り、ヘリ空母なら多少足が遅くても何とかなるのか、
日本独自仕様で機関盛って30ノット出せるようにするのか

平時なら、ひゅうが型でもF-35Bを格納庫内運用6機、露天駐機容認で10～12機まで運用できそうだが、
強襲揚陸艦はどうして来るかね？
F-35Bを運用できるようにしてくるのか、ヘリ空母として割り切るのか？

これが飛行甲板いずも型と同等を要求すると、もう満載45000トンのアメリカ型クラスになるからなあ

DDGグループのヘリ空母としては、ひゅうが型サイズの甲板の強襲揚陸艦でも十分だとは思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e97e-0nxu) · 2023/11/22(水) 23:51:15.52

露天駐機の話題つまらな過ぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1116-nXTY) · 2023/11/22(水) 23:58:34.85

>>322
ライトニング空母なのか、対潜ヘリ空母に顔見せ/観艦式の0.5飛行隊(6機)なのかを議論しているだけ。
運用構想を示さない(たぶん示せない)海自が原因です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7217-sW/m) · 2023/11/23(木) 00:39:00.79

>>323
いずも型なら、F-35Bの12機格納庫搭載はヘリ搭載と両立して何とか行けそうだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69f1-hO6y) · 2023/11/23(木) 05:12:24.42

イタリア海軍軽空母「カヴール」、F-35Bの運用へ前進
https://flyteam.jp/news/article/131957

ノーフォークで運用許可を得るのに5週間も掛かったそうなｗ
因みにカブールはＦ-35Ｂを格納庫に10機、露天で6機搭載だと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69f1-hO6y) · 2023/11/23(木) 05:38:21.51

https://tadaup.jp/2305373880.jpg
｜ω｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06b7-COpi) · 2023/11/23(木) 06:41:38.81

甲板が四角というより、舷側エレベーターが両方飛び出してるのが特徴的だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e97e-0nxu) · 2023/11/23(木) 07:58:44.19

>>327
そう。だから全く似てないと感じる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-Ug1y) · 2023/11/23(木) 08:26:57.24

カヴール乗った事ないが
カヴールの格納庫っていずも型と比べてどんなもん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1116-nXTY) · 2023/11/23(木) 09:35:06.44

>>329
>カヴールの格納庫
全長 236.5m, 水線長 215.6m, 最大幅 39.00m
基準 22130t, 満載27100t
118000hp, 最大28kt
格納庫は船体長の60パーセントに及ぶ長大なもので、長さ134×幅21×高さ6メートル。
ここには、12機のヘリコプターか8機の垂直/短距離離着陸機を搭載可能であり、飛行甲板には8機が待機可能である。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b6/Cavour_%28550%29.jpg/1920px-Cavour_%28550%29.jpg

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-E3bZ) · 2023/11/23(木) 11:53:59.04

つか露天駐機してない空母なんて
何処にも無いだろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e97e-0nxu) · 2023/11/23(木) 11:56:55.88

トリエステも公試終わったから、来年には就役か。アメリカにB用の資格取りに行くんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2236-6rYS) · 2023/11/23(木) 12:03:14.37

カヴールの格納庫の長さ134mって確か前部エレベーターを含めた長さなんだよね
カヴールの前部エレベーターはやや右側に寄せてるから左側にスペースがあるとはいえ実質115mくらいだろうか
いずも型はL125mW21mH7.2mだからいずも型の方が若干大きいくらいかな、というか今気づいたけどいずも型はQEと同じ高さを確保してるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8259-chVE) · 2023/11/23(木) 13:18:57.07

いつも思うんだが、欧米の空母って船体の割に艦橋デカいよな
日本は小さい

艦橋小さい方が発着や露天駐機に有利だと思うんだがなんであんなにデカいのかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ef-9GfN) · 2023/11/23(木) 13:26:08.44

船がでかいからじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8206-cVwZ) · 2023/11/23(木) 14:04:19.08

旧日本軍の空母と比べるといずもでも十分でかい気する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a19c-7bs3) · 2023/11/23(木) 14:25:23.01

艦橋が邪魔で邪魔で。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd22-WhMr) · 2023/11/23(木) 17:08:45.32

>>334
原子力じゃないんだから、煙突が必要、だから構造物が大きくなるのは当たり前
馬鹿にはそういう事すら理解出来ないんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a106-Zg4F) · 2023/11/23(木) 17:35:48.84

シャルル・ド・ゴールとアメリカの正規空母は原子力でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 729e-sW/m) · 2023/11/23(木) 17:42:15.47

欧米なんかの設計は適当なんだろうな
もう少しくびれを作るとかすれば、アメリカ級強襲揚陸艦なんかも飛行甲板広くできそうなのに
その点日本は工夫している気がする
アメリカの船なんか初めからベコンベコン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8242-j9qp) · 2023/11/23(木) 18:57:34.05

欧米は美的感覚が無いからだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82c7-chVE) · 2023/11/23(木) 19:15:33.95

>>338
お前、馬鹿過ぎw
久々に大笑いしたわ

日本のは原子力推進か？
煙突ないのかな？
www

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7230-WhMr) · 2023/11/23(木) 21:23:08.44

>>342
いやいや、馬鹿はお前だわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5907-o99j) · 2023/11/23(木) 23:25:00.81

>>340
アメリカなんかだと人数多いから再訓練減らすために余りレイアウトを変えたくないんだよ。
特に空母や強襲揚陸艦は人数も多いし、また船体もデカいからレイアウト大幅変更しなくとも何とかならしなくてもいいよねってなる。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-NZZS) · 2023/11/23(木) 23:45:25.33

パイロットも最悪ぶつかってもいいやみたいなノリだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-f5/H) · 2023/11/24(金) 02:04:05.11

①ガスタービンエンジンの場合だと煙路自体が太いうえ、雑音対策として煙路の大部分を大型消音器で覆うので
　必然的に甲板上の煙突構造物自体が巨大になる。

②艦橋はもちろん、航空管制所等の指揮監督設備にも広いスペースの要求がある。

③フェーズドアレイ式でも回転式でも、艦型が大きくなるついでに大型多機能レーダーを装備したい。

④ＣＩＣだけでなく、上級司令部向きのＦＩＣ、50～100人規模の司令部施設、これらをギャラリーデッキに配置するなら
　それに押し出される感じで整備員待機室などが艦橋構造物に

こういったところが理由じゃないか。
アメリカの空母の艦橋が小さめなのは原子力で煙突不要という理由もあるけど、最大の要因は艦のサイズが大きいので
ギャラリーデッキに多くの設備を置けるからだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-f5/H) · 2023/11/24(金) 04:06:57.06

政府、防衛省筋から新聞などに出される情報では、一貫してF35Ｂを10機運用する予定、
というもの。
格納庫のサイズ的には軍ヲタによる検証では前部エレベーターから後方の格納庫スペースをすべてＦ35Ｂに使えば
14～15機入り、他に前部エレベーターより前方のスペースにＳＨ60ｋが2機入るとも言われるが、
取り回しや整備などのクリアランスも必要だろうから実際はＦ35Ｂが10～12機、ＳＨ60ｋ3機ていどが最大定数になるんじゃ
ないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69f1-hO6y) · 2023/11/24(金) 05:30:51.65

かがの格納庫は色々と制約がある強襲揚陸艦よりも広いからなｗ
https://pbs.twimg.com/media/C7vJPbAUwAA3OUo.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0279-tE+F) · 2023/11/24(金) 05:54:11.81

かがの新排水量の発表はまだかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5907-o99j) · 2023/11/24(金) 07:13:32.24

>>347
SH60は最低5機以上運用する。
基本的にDDHに載せるF35BはDDH艦隊やSHの護衛役なので、DDHの主力装備であるSHを減らしたら本末転倒。

F35BでAAWばかりに注目が集まる気持ちもわからなくもないし、ASW地味だけれど、
ASWの重要度が低下しているわけではないし寧ろ増している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f969-gfWV) · 2023/11/24(金) 09:08:14.20

DDに載せればいいんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c582-0nxu) · 2023/11/24(金) 09:09:53.57

>>349
重くなった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0279-tE+F) · 2023/11/24(金) 09:29:01.70

そうね300トン位かな。
艦首が横に張り出して飛行甲板が四角く成ったし
艦尾の艦名が書かれた部分がゴツクなったり後部Sea-RAMの張り出しが大きく成ったり
重く成る要素しかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0279-tE+F) · 2023/11/24(金) 09:43:44.34

まだあったよ
右舷エレベーターの後方のアンテナ類が付いていた所が大きなキャットウォークになったし艦橋最後部に台が置かれ表示灯？だか判らんが新しい装置がついた
３００トンじゃなく５００トンだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c582-0nxu) · 2023/11/24(金) 09:49:56.26

450㌧です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0279-tE+F) · 2023/11/24(金) 10:14:08.51

え！450トン？何か情報が有ったん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7233-sW/m) · 2023/11/24(金) 11:29:26.78

450トンのアップに抑えられるのなら
いずも型基準19500トン→19950トンだな
2万トン未満にしておくと、何かしら税制？手続き上？のメリットがあったよな
この状況だと、設計段階から今回の改修を見越していたんだろうな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd82-nXTY) · 2023/11/24(金) 11:37:11.82

>>357
>いずも型基準19500トン→19950トンだな
19500は、予算要求時の概数。就役時が19950のはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 223d-6rYS) · 2023/11/24(金) 11:43:35.39

>>358
450tって言ってるやつはこれを勘違いしたのではないかと思ってる

>>357
ひゅうが型が200m以下にしたのは海上交通安全法で巨大船扱いされないためってのはあるけど排水量2万t以下で何かが変わるなんて聞いた事がない
というか軍艦の排水量と民間の総トン数って全然一緒に比較できないからそんなものは無いと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c184-chVE) · 2023/11/24(金) 12:38:50.85

>>357
2万トン以上になると税金が大幅にアップするんよ

固定資産税

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM56-E3bZ) · 2023/11/24(金) 13:01:50.37

>>347
それって露天入れてないだろ
露天したら20機いけるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-f5/H) · 2023/11/24(金) 13:08:52.33

>>361
そうですよ。露天は入れてない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c582-0nxu) · 2023/11/24(金) 15:08:32.71

露天風呂覗きの変態スレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-f5/H) · 2023/11/24(金) 17:19:49.71

次期戦闘機と連携・協調する無人機、防衛省が進める研究の現在地
https://news.yahoo.co.jp/articles/16b88f14692bb635935edfad61fe9a751a586bf3

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-NZZS) · 2023/11/24(金) 17:28:02.44

遠洋まで行くときは格納できないと難しいだろうけど
日本の領海付近で米軍の支援活動をするなら露天で満載して輸送したり、海上の補給拠点として運用するには十分な大きさではあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8242-j9qp) · 2023/11/24(金) 19:12:44.99

F-35Bだけを飛ばすよりも、格納したまま、
いずも型護衛艦自体を飛ばせば、行動範囲が格段に広がるのではないか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-W21r) · 2023/11/24(金) 20:30:05.29

>>343
傍から見てても馬鹿はお前だと思うぞ。>>334 を100回読み返せ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7b5-o7km) · 2023/11/25(土) 02:44:51.63

>>360
相続税にも影響するよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07f1-YwKO) · 2023/11/25(土) 07:38:04.39

邪魔だよな真ん中のエレベーターｗ
何でこんな位置に？
https://tadaup.jp/2507365890.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0718-Oo6t) · 2023/11/25(土) 08:43:56.54

>>369
リン・ミンメイのコンサート

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-rZRe) · 2023/11/25(土) 09:53:40.63

>>369
いずもの格納庫面積を誇ってホルホルする連中はこれを意図的に無視してるか理解してない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c746-o7km) · 2023/11/25(土) 09:53:57.95

>>369
一般人が落ちなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff3-a0EY) · 2023/11/25(土) 10:02:23.16

これじゃ落とし穴だわ
逆に言うと初めから滑走させる事は考えていなかったと言う事だろうな
ヘリやVTOLで垂直離着陸しかしないなら真ん中の方が出し入れし易いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-oPCB) · 2023/11/25(土) 10:09:08.75

サイドエレベータが必要になる大型の機体を運用しないなら
船体中央寄りのほうが波による揺れの影響が少ないという事だったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c716-cKBn) · 2023/11/25(土) 10:19:29.90

敵機襲来(有人or無人)を想定していないのかも
F-35B 12機ぐらいを次々と滑走離陸させていると、中央エレベーターが使えない。次に建造する際はサイドエレベータ2箇所でしょうね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-WjOs) · 2023/11/25(土) 11:05:03.12

>>369
弾薬運ぶの良いとか
ウィキのってたよーな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3f-gJHn) · 2023/11/25(土) 12:48:02.37

>>376
学習してないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c716-cKBn) · 2023/11/25(土) 12:49:59.36

>>376
>弾薬運ぶの良いとか
弾薬専用エレベーターがあるのが、WW2の某海軍の惨劇以降の常識

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-mmhJ) · 2023/11/25(土) 13:45:33.51

馬鹿だなぁ。
むしろこれからは小型のUAVも活用するようになるから、内側1台外側1台のエレベータ配置が理想的。
特に19950㌧の軽空母なら尚更

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c746-o7km) · 2023/11/25(土) 14:14:55.76

内側でもいいけど滑走路にかかるのが良くないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fef-t2NL) · 2023/11/25(土) 14:27:33.08

逸れなきゃ多分大丈夫

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 477a-1fOb) · 2023/11/25(土) 15:34:48.50

https://youtu.be/8LauF2m6yoE
https://youtu.be/fb7ZlZBDpEQ?t=244

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff9-qWc4) · 2023/11/25(土) 17:27:55.74

色んな画像見るに3～4m縮んでるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-mmhJ) · 2023/11/25(土) 18:59:16.82

>>383
毎日数㍉縮み続けているよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-rZRe) · 2023/11/25(土) 18:59:31.83

エレベータ昇降するためのデッドスペースになるってのが問題なんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-mmhJ) · 2023/11/25(土) 19:04:23.18

エレベータも縮小している

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-H0dE) · 2023/11/25(土) 19:36:01.93

UAV専用エレベーターか
流石海自
先見の明があるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-mmhJ) · 2023/11/25(土) 20:22:29.22

陸自の十二式をエレベータで飛行甲板に上げて中共のなんちゃって空母打撃群にミサイル撃ちまくるのにも使えるぞ＼(^o^)／

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7be-1fOb) · 2023/11/25(土) 21:17:05.68

初めから空母として建造していれば良かったんだよ
それで、これはヘリ空母ですよと言い張っていればよかったんだよ
これじゃ防衛予算の無駄遣い
改修に要する期間だって空白ができたという点で大きなマイナス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-mmhJ) · 2023/11/25(土) 21:42:45.92

改修期間1年半とか普通だから。今のシナのカップ麺みたいなハリボテとは違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f97-aBGU) · 2023/11/25(土) 22:12:55.48

サイドエレベーターのスポンソンも異様に頑丈だし波浪対策に過敏なんでしょうか。第四艦隊事件とかあるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-mmhJ) · 2023/11/25(土) 22:58:36.53

来年カブールがハリアーも載せてきたら、ハリアーがかがに発着艦する胸熱シーンが見られるかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f42-AvpS) · 2023/11/26(日) 00:45:57.83

ホーカーシドレーハリアー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c716-cKBn) · 2023/11/26(日) 00:49:41.74

ケストレル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-rZRe) · 2023/11/26(日) 03:03:27.28

>>389
ほんとこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 479c-+1nS) · 2023/11/26(日) 04:09:02.23

米空母のサイドエレベーターって波浪時に垂直にならなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-1fOb) · 2023/11/26(日) 04:21:21.23

>>396
ならないよ。
荒天時はエレベーターが飛行甲板面にあがったままになって、格納庫の舷側開口部は
シャッターで閉じられる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-1fOb) · 2023/11/26(日) 04:30:58.40

空母キティホ－クが推定10ｍの大波に突っ込む動画
https://www.youtube.com/watch?v=sKHOm3P4wMw

以下の動画の1分05秒で格納庫シャッターが閉じられた状態の姿
https://www.youtube.com/watch?v=8-lcrPLoi4s

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c746-o7km) · 2023/11/26(日) 05:10:20.71

>>396
そんな感じの写真見たことあるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 479c-+1nS) · 2023/11/26(日) 07:31:22.67

>>397以前にエレベーターを立ててる写真を見た記憶があったので荒天時に経てて蓋をするのかと、そんな事が出来るなら波の荒い日本海で運用する海自空母にも採用したらと思ったのですが勘違いでしたね、失礼。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-M0sb) · 2023/11/26(日) 07:55:49.09

>>375
2箇所じゃ足りんわ3箇所だな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-H0dE) · 2023/11/26(日) 10:01:10.18

>>389
なのにエレベーターはF-35Bに対応してるっていう
艦首ここまで改修するとは思わなかったのかね

ひゅうが型のエレベーターはF-35B対応してないからな
オスプレイは対応してるけど
オスプレイはライン閉鎖で既に
産廃一直線っていう…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-1fOb) · 2023/11/26(日) 10:03:56.26

>>400
エレベーターを畳めるのは強襲揚陸艦イオージマ級、タラワ級、ワスプ級で、畳む理由はパナマ運河の閘門を
通すためとされている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 871c-YnLF) · 2023/11/26(日) 10:08:15.96

>>399
タラワ級等の強襲揚陸艦なら畳めるけど、そっちと間違えてない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df11-o7km) · 2023/11/26(日) 10:11:07.19

そうかも知れない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c716-cKBn) · 2023/11/26(日) 10:24:28.97

>>402
>ひゅうが型のエレベーターはF-35B対応してないからな
かなりデカイ・・掃海ヘリ(MCH-101)にも対応しているので、米空母標準サイズ・昇降力ではないかなぁ。つまり、F-35B, V-22, 全てのヘリに対応。
長すぎる大昔のA-5はさすがに無理
しかし、MCH-101 (開発国の英ではAW101)は、AEW装備バージョンも可能なはずですが・・なぜ海自はAEW装備を購入しないのかな？ F-35Bと同時調達すべきだった重要装備のはず

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-SpZL) · 2023/11/26(日) 10:31:24.38

>>406
公海や他国の領海で使う前提が無いからな
F35Bでも済むレベルだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-o9sp) · 2023/11/26(日) 10:37:08.24

>>406　日本近海以外は空自の支援を受ける前提。今はデータリンクで他機材からの支援も
受けられますがUAVを使った近接支援は考えてるかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4784-txtn) · 2023/11/26(日) 12:15:30.68

>>389,395
少なくともいづも設計時にはF35Bなんて海のものとも山のものともわからない状態

大金費やしてヘリ空母として使いにくい艦作ってF35Bポシャったら大変なことになるぞ
言ってるのは結果論にすぎん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-eApT) · 2023/11/26(日) 12:28:01.94

ひゅうがのエレベータ、後ろは余裕で対応している
前はサイズ的にギリギリだが少し斜めにすればちゃんと入る。
荷重的にはもっと重いヘリを載せているので超ヨユーｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-rZRe) · 2023/11/26(日) 12:56:21.69

>>409
いずもをF-35Bありきで用立てるという馬鹿げた論理を自明の原理としているからこその間抜けな言説だ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-H0dE) · 2023/11/26(日) 13:00:12.41

天の理
地の自明なり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4784-txtn) · 2023/11/26(日) 13:01:48.07

>>411
なに言っとるのかマジわからんwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-rZRe) · 2023/11/26(日) 14:30:44.24

>>413
わからんだろうな
そうだと思うよ
でなきゃあんな間抜けなこと言えねーものよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 677f-t2NL) · 2023/11/26(日) 14:44:43.97

言葉の意味はよくわからんがとにかく凄い自信だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-txtn) · 2023/11/26(日) 14:56:38.45

>>414
ああ、これがかの有名な半島名物「精神勝利」ってやつかw
罵詈雑言だけ並べて決して反論は書かないってのがミソやなｗ

でもなんで半島の人が日本の軽空母にちゃちゃいれるの？
お前ら毒島って空母モドキ持ってるやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f42-AvpS) · 2023/11/26(日) 15:13:17.97

キン肉マンだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 479c-+1nS) · 2023/11/26(日) 15:42:47.55

>>403
>>404
そうかも知れない、世界の艦船をいつも買ってるからか見たことがある様な、うろ覚えだったから強襲揚陸艦だったかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-YwKO) · 2023/11/26(日) 16:19:06.87

超絶重たいMH-53Eスーパースタリオンに対応したエレベーターだぞひゅうが型。空虚重量でF-35Bより重たいというｗ

なお、翻訳ソフト使っている半島大陸さんは意味不明なやり取りこそ至上と思っている節があるので放置推奨。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0766-oTRR) · 2023/11/26(日) 18:49:42.66

>>406
CH-47も入るからぬ