ウクライナ情勢 1209

2023/11/04(土) 14:57:33.84

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1201
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698156467/
ウクライナ情勢 1202
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698290791/
ウクライナ情勢 1203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698398943/
ウクライナ情勢 1204
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698528281/
ウクライナ情勢 1205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698663429/
ウクライナ情勢 1206
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698779428/
ウクライナ情勢 1207
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698877722/
ウクライナ情勢 1208
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698967820/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/11/04(土) 21:06:47.77

>>238
トランプや他の共和党強硬派とかがあざといのは、ウクライナに支援しなきゃアメリカの財政負担が軽減されると有権者に思わせてることなんだよなあ
別の形で金かかるだけなのにね

2023/11/04(土) 21:07:20.92

今朝、前スレで貼ったこの動画の件

ドニエプル川左岸のカツァップス川での正確な訓練、大量虐殺。
t.me/thewarshal/25404

https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/wk3cgwyx.mp4

あるロシアミルブロガーの書き込み

私は、おそらく機関銃で、ヘルソン方面で私たちの部隊全体を標的にしたビデオを観ました。オンラインで「彼らは若者を肉の粉砕機に送り込んだ、将軍は臆病者だ」といった議論が多くあります。しかし、そのビデオを見ると、彼らの勇気はあるものの、適切な訓練が不足していることがわかります。
はい、誰かが責任を持っており、それは兵士たちを適切に訓練しなかった誰かです。そして、もし訓練されていた場合、そしてこれが経験豊富な兵士だった場合、この特定のケースでのミスは彼らの指揮官とその部下によるものです。任務を受けた後、どのように実行され、どの手段で実行されるかを、すべてのグループのリーダー、分隊リーダー、小隊長などが戦闘計算を行います。

これらの悲しい映像で私たちはただの人々の群れが走っているのを見ています。先頭の哨戒隊はどこですか、サブグループはどこですか、中核と後衛はどこですか？それらは存在しません！グループは常に2人、3人、4人に分かれます。最初の2人が敵の攻撃を受けて死亡または負傷した場合、生き残った兵士が彼らをカバーします。

ビデオではこれらの要素が何も見られません。これは組織された突撃がなかったことを示しています。これは人員の非専門的な行動を示しています。これがなぜ起こったのかを判断するのみです。

t.me/supernova_plus/25488

ロシア人も嘆いてる
ヘルソン方面、特に左岸付近は、
ロシア兵にとってかなり酷い状況だな

2023/11/04(土) 21:07:26.76

>>232
そんな訳いくか
アメリカへの信頼がそこまで落ちる
ロシア程ではないけども
日本も安保見直さないとならない

2023/11/04(土) 21:07:47.11

スウェーデンは最新のアーチャー自走砲ユニット8基をウクライナ軍に引き渡した。彼らはすでにウクライナに到着している。

これはSVTが引用したスウェーデンのポール・ジョンソン国防大臣の発言を引用してRBC-ウクライナが報じたものである。
://www.rbc.ua/rus/news/shvetsiya-peredala-zsu-8-gaubits-archer-voni-1699085747.html

引き渡されたアーチャーは8門とのこと。カエサルもそうだが装輪自走砲は今戦役で評価かなり上げた兵器の一つだよな

2023/11/04(土) 21:10:52.43

>>251
むしろ今はウクライナという絶好のテスト場にのめり込んでる軍産企業の支持回復で争ってそうだよなー
レンドリースじゃなく正規の売買ならトランプも拒否しそうに無いんだよな
アメリカの軍産企業がアメリカ国民の税金でますます肥え太る選択を共和党はしようとしてるのにね

2023/11/04(土) 21:15:13.25

>>247
プーチンがキーウに来た方が話が早くないか？
もう頭丸めるところまでは済んでるしな

2023/11/04(土) 21:16:50.24

>>256
それ速攻逮捕されてICCに引き渡されるんじゃ・・・

2023/11/04(土) 21:17:09.47

欧米がウクライナを見捨て始めているのに金を出す表明する岸田って無能すぎるわ

2023/11/04(土) 21:18:23.29

🇨🇦 カナダは爆発物処理のためにロボット機器を提供しました。

その使用の主な利点は、遠隔地での作業が可能であり、爆発物の除去作業中に爆発物処理の専門家の生命と健康に関連するリスクを大幅に減少させることです。

https://i.imgur.com/sdAugto.mp4

t.me/publicreservestugna/1025

この手のタイプって昔からあるよね
性能は格段に上がってるだろうけど
あと、プレステのコントローラーは万能だな

2023/11/04(土) 21:18:54.90

>>257
私の死んでも代わりはいるもの

by プーチンの風武者

2023/11/04(土) 21:19:03.51

今だから効果あるんだろ、武器が出せない金の日本

2023/11/04(土) 21:20:03.37

>>232
ロシアを阻止せずウクライナを見捨ててイスラエルの暴走を放置する
その結論は
北朝鮮の核武装は正しい

2023/11/04(土) 21:21:48.31

>>262
正しい国家である北朝鮮に移住すれば？
反米アノン

2023/11/04(土) 21:22:47.20

>>236
あん時はアメリカが本気でやばいって脅威だったから戦時体制とれたてのもある
遠い国のお話だと国民の意識も低い

2023/11/04(土) 21:22:57.29

てか、アメリカはサハリンの日本権益に首突っ込んできたなぁ
うち苦しいから、政治的中立のお前のとこがもっと突っ込んだ支援しろよって話だろうなぁ
具体的支援すれば、サハリン権益は見逃してやるよ的な駆け引きに見えるけど
岸田は金だけなんだよな
目の上のロシアが落ちようとしているのになんで積極的に動かない保身財務出身岸田らしいっちゃらしいけど
外務やってたのにこのセンスのなさよ

2023/11/04(土) 21:25:46.02

NATOの連中は何をやっているんだ
ロシアもウクライナも苦しいのだ
消耗戦を支えるのは支援しかないのに

お前たちの軍備は何のためにある？
ウクライナはお前たちの代わりにロシアと戦っているぞ？

2023/11/04(土) 21:27:03.53

どうもまた巡航ミサイル貯めてるよなあ
また冬場にインフラ攻撃する為に

2023/11/04(土) 21:27:08.22

>>264
そんな調子で台湾有事に対処出来んのかね

2023/11/04(土) 21:28:01.99

お近くの SVO へ向かっています...

失敗した平和維持任務からのロシアのさらに多くの装備がカラバフを離れているのが見られており、ウクライナの部隊に移送される可能性が最も高い。
（グーグル翻訳）

https://twitter.com/UKikaski/status/1720402318867222654
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/04(土) 21:29:01.12

ロシアはナゴルノ・カラバフからイラン装甲をこっそり持ち出したのか？

カラバフを出発したロシアの装備品の列車の木箱の 1 つに BMP-1/2 が入っていたと指摘した
@rostakodのおかげで、ロシア人が何をしていたかが分かった気がします。
そのペイントスキームが私の目に留まり、アゼルバイジャン人によって捕獲されたアルメニアのBMPで似たようなものを見たのを思い出しました（3枚目の写真）。

イランも自国のBMPに同様の塗装スキームを使用していることが判明し、ロシアの暗黙の承認を得てアルメニアに軍事支援を提供していることが知られていた。

大きな疑問は、なぜロシアがわざわざBMPを木箱の中に隠したのかということだ。

私の考えでは、彼らはイランから直接来たもので、ロシアがイランをカバーするために移籍を隠しているか、あるいはイランからアゼルバイジャンに与えられ、ロシアがアゼルバイジャンとイランをカバーするために移籍を隠しているかのどちらかである。
（グーグル翻訳）

https://twitter.com/UKikaski/status/1720762718628557233
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/04(土) 21:29:31.54

言うてクラスター弾も支援したし
ATACMSもきたし
特に手を抜いてる印象もないのだが

2023/11/04(土) 21:30:02.83

>>263
このままでは北朝鮮の核武装の正しさが証明されてしまうのだ
アメリカの信用が失墜すれば核武装を選択する国が現れるぞ
ウクライナ情勢次第では日本も韓国も核武装を検討しなければならん

2023/11/04(土) 21:30:06.31

>>232
そもそもハマス相手のイスラエルにウクライナ並の巨大支援が必要なのか？
黒幕のイランと戦争するつもりか？w

2023/11/04(土) 21:30:08.67

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が久保己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(田欣宏 777 双家庭会会長じゃないで大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会

2023/11/04(土) 21:30:22.25

>>269
ロシア「PKFやーめたっと」
ついでに常任理事国もやめてくれんかな？PKFすら出来ない常任理事国とかさ

2023/11/04(土) 21:30:38.02

ロシア分割かと言っていたウク信って今どうなってるの？

2023/11/04(土) 21:30:45.11

>>266
同感

2023/11/04(土) 21:31:41.85

占領者の陣地への攻撃とダイナミックな接近戦。

バフムートへの第3突撃旅団第2メックバット第1中隊の戦闘機の前進。
（グーグル翻訳）

https://twitter.com/Inside_the_AFU/status/1720766596887478594
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/04(土) 21:32:04.52

欧米、ウクライナに停戦促す動き　米ＮＢＣ報道
https://www.sankei.com/article/20231104-Z7EEL7VOHBIBVPLUI3O7MVCLXY/

ロシアによるウクライナ侵略で、米ＮＢＣニュースは４日、複数の米当局者らの話として、
ウクライナを支援する欧米諸国がウクライナ側と停戦について「ひそかに」協議を始めたと伝えた。
ウクライナ軍の反攻が進まず戦局が膠着（こうちゃく）していることや、ウクライナ軍の疲弊、
イスラエルとイスラム原理主義組織ハマスとの交戦などを背景に、欧米側のウクライナ支援の余力が低下していることが背景だとしている。

2023/11/04(土) 21:32:16.20

>>268
さあ
アメリカのメディアや政府のやり方次第だね
今んところは警戒だけはしてるけど

2023/11/04(土) 21:33:12.06

今日はウクライナのミサイル部隊と砲兵の日です。
今日は、約束されたスウェーデンのアーチャー砲の新しい所有者がウクライナ軍であることを公式に発表するのに非常にふさわしい日です。 (1/2)
（グーグル翻訳）

https://twitter.com/PlJonson/status/1720494701797675261
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/04(土) 21:34:41.47

🔥ウクライナ国軍第 44 砲兵旅団は、ロシアの 2 つの砲兵システム 2C7 "ピオン"、BM-21 "グラード"、および敵の自走榴弾砲 2C19 "ムスタ-S" を破壊しました🎯
（グーグル翻訳）

https://twitter.com/Inside_the_AFU/status/1720765003102298201
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/04(土) 21:36:08.88

>>273
イスラエルが脆くて弱いとなると周辺の各国の組織がイスラエル殲滅の中東戦争始めるだろうからその警戒もあるんだろうね
アメリカからしたらお金持ち同盟国のが大事だろうし

2023/11/04(土) 21:36:27.92

SBU ユニット「A」は、先週破壊されたロシアの装備をまとめたものです。
その中には、戦車19台、装甲車両12台、砲兵システム9台、MLRS1台、防空システム3台、無人航空機29台、電子戦/妨害システム2台、車両60台、要塞29台、弾薬倉庫2台、兵士145人が含まれる。
（グーグル翻訳）

https://twitter.com/NOELreports/status/1720758666519892052
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/04(土) 21:36:43.14

>>273
イスラエル建国に協力したエゲレスよりさ
アメリカには多くのユダヤ富豪がいる、それはもう庶民レベルでユダヤ人を嫌うほどにね

そして票を動かすのはそういったティーパーティーにくるユダヤ富豪
最近は中国系、韓国系など様々だけど、依然として根強いのよ

どこぞの副大統領が反ユダヤ発言して政治的に完全に干されてるだろうが
あれがいい例だよ

大口の支持者にやれと言われたらやるだろう政治家だもの

2023/11/04(土) 21:37:08.34

>>272
日本も韓国も核武装は検討されてたろ。
日本の場合はアメリカへの恫喝に使用して、韓国はアメリカが圧力かけて潰してた筈だけど。

まぁ，トランプみたいな大統領続くと核武装する国増えるだろうな。

2023/11/04(土) 21:38:10.02

ロシアによるウクライナ侵略で、米ＮＢＣニュースは４日、複数の米当局者らの話として、
ウクライナを支援する欧米諸国がウクライナ側と停戦について「ひそかに」協議を始めたと伝えた。
ウクライナ軍の反攻が進まず戦局が膠着（こうちゃく）していることや、ウクライナ軍の疲弊、
イスラエルとイスラム原理主義組織ハマスとの交戦などを背景に、欧米側のウクライナ支援の余力が低下していることが背景だとしている。

ＮＢＣによると、停戦に関する欧米とウクライナの協議は、５０カ国以上が参加した１０月のウクライナ支援国の会合の中で行われた。
ウクライナがロシアに一定の譲歩をする見返りに、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）がウクライナの安全を保証し、ロシアの再侵略を防ぐ案が浮上しているという。

欧米、ウクライナに停戦促す動き　米ＮＢＣ報道
https://www.sankei.com/article/20231104-Z7EEL7VOHBIBVPLUI3O7MVCLXY/

2023/11/04(土) 21:38:47.89

>>285
庶民レベルで嫌ってるのに票を動かせるのって矛盾してね？

2023/11/04(土) 21:39:18.38

もうロシアに勝つのは無理だとさ
東部四州とクリミアの割譲、NATOには加盟しないで停戦かな？

2023/11/04(土) 21:39:33.01

ロシア国防省は本日、ウクライナ侵攻以来137機のウクライナ製Mig-29を破壊したと報告した。
ウクライナは約60機のMig-29で戦争を開始し、ポーランドとスロバキアから一部、おそらくさらに40機ほどが寄贈された。
（グーグル翻訳）

これがロシアン大本営だ！　配備数より多い撃破数

https://twitter.com/UKikaski/status/1720752076580434075
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/04(土) 21:39:40.92

>>279
あれ？ウク信どうすんの？w

2023/11/04(土) 21:41:45.47

うん？お前はこの国の在庫社長を支持でもしてるのか？

2023/11/04(土) 21:42:12.43

歴史群像に情勢分析の意見が載っていたが
「反転攻勢を成功させるには西側戦車が1000両必要となる」
どうやらこれは正しかったようだな

旧式も含めて在庫をかき集めれば不可能ではない

2023/11/04(土) 21:42:29.66

まあ西側陣営からすればイスラエルがドンパチ始めたらウクライナとかどうでも良いしなｗ

ジョンソンの甘言に乗ったゼレンスキーがバカ
最初のキエフ攻防で無条件降伏してればここまで被害は広がらなかった

2023/11/04(土) 21:42:33.43

親露派が大喜びしそうなかなり酷いニュース

ウクライナソース

非常に賢い士官が、ザポリージャ地方の前線の村での表彰式のために旅団の人員を整列させることにした。

その結果、多くのウクライナ守備隊と民間人が死亡した。

(リンク先画像のテキスト)

ウクライナ兵の書き込み

クソだ。
表彰式には優秀な戦士が集まりました。
最前線ゾーンにて。
すべてが 1 か所にまとめられています。
人々が死んだ。

t.me/thewarshal/25427

似たような事例はロシア側にもあったけど、
ウクライナ側でも起きるとは

2023/11/04(土) 21:42:44.00

>>287
ひそかに協議してんのにスッパ抜かれてんじゃゴミ扱いだな。
そもそもロシアと話がついてウクライナが納得しないといけないなんて纏まりようが無いじゃん。

2023/11/04(土) 21:43:31.23

⚡🇺🇦💪#Avdiivkaコークス工場の地下トンネルにいる第 47 独立機械化旅団の兵士。
（グーグル翻訳）

https://twitter.com/UkraineINtoucH/status/1720747862084993223
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/04(土) 21:44:12.99

欧米の政府メディア共にイスラエル支援にシフトしたい思惑が透けてますね

2023/11/04(土) 21:44:14.91

>>295
その士官の行方が気になるー

2023/11/04(土) 21:44:49.51

>>287
色んな停戦案は常に飛び回ってるだろうけど、一向に前に進んだことないな。

2023/11/04(土) 21:45:00.36

バイデンがチキってF-16供与を拒否し続けていなければもうちょっとマシな結果だったんじゃないの

2023/11/04(土) 21:45:10.36

バイデンがチキってF-16供与を拒否し続けていなければもうちょっとマシな結果だったんじゃないの

2023/11/04(土) 21:45:41.67

アメリカヨーロッパがウクライナ支持しながらイスラエルも支持するのは論理矛盾だからな

2023/11/04(土) 21:50:33.71

力による現状変更可能
台湾は確実に中国が取りに来るね

2023/11/04(土) 21:50:37.80

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(田欣宏 777 双家庭会会長じゃないで大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会

2023/11/04(土) 21:50:46.06

台湾危機以前に日米安保が問題だな
条文では在日米軍基地が「攻撃を受けたら」日本も防衛するってなってるわけで
今までのアメリカの行動みても　攻撃を受けた　と偽造してでも日本を参戦させるよね
その時日本どうするの？

2023/11/04(土) 21:50:49.04

>>286
ウクライナ情勢次第では日韓核武装が現実味を持ってくる
これでウクライナが負けたら核放棄の誤りが証明されてしまう

2023/11/04(土) 21:52:29.25

>>279
まぁ現実だよね
戦線が動かないまま両軍の人命だけが損耗し続ける状況になってしまった

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 21:53:11.22

【イタリア】出生数が過去最低を記録！メローニ首相大ピンチ！止まらない少子高齢化！
https://www.youtube.com/watch?v=fz7-zqjbIWQ

・失業率　ユーロ圏6.4%　ユーロ圏の若者13.8%　イタリアの若者22.1%

・出生率　移民を除く1.18%　移民を含む1.24%　参考：日本1.27、韓国0.77

・政府債務(GDP比)　120%(2010年)→144%(2022年)

ドイツ同様、ロシア産の原油やLNGに頼ってきたが
ウクライナ戦争で他国の割高な資源で回した結果、経済が悪化

2023/11/04(土) 21:53:33.91

>>296
こういうのは観測気球か圧力のためにリークするもんなのよ
欧米としてはイスラエルのほうが大事だから、お前んとこはそろそろ終わりにすっぞ
落としどころ考えとけよ？ってこと

2023/11/04(土) 21:54:15.93

>>234
またやられたんだ

2023/11/04(土) 21:54:32.80

>>307
頭ゆるいの？おめでたいの？
アメリカがそんなことさせ無いって結果でも出てるのに
盧武鉉が密かに核開発してて、アメリカのブッシュパパにしこたま怒られたの知らんのか？

2023/11/04(土) 21:54:44.62

>>309
イタリアって若年者の仕事が無いんだったけ？
働き口無いとかなんとなんかで読んだ気する。
そりゃ少子化になるよね。

2023/11/04(土) 21:55:03.68

欧州案とか都合良すぎでロシアが受けるわけないってのにね
ロシアの案丸呑みでウクライナは平和になるのに
ロシア敵視してるゼレンスキーは追放する必要はあるけどな

2023/11/04(土) 21:55:45.39

>>271
クラスター弾はあれ支援じゃないぞ…
クラスター弾の廃棄、不発率の低減はずっと米軍の課題でな
不発率の高い旧式クラスター弾の在庫が処分不能のまま残ってたんだよ

それを支援の名目でウクライナに送って代わりに処分させただけ

2023/11/04(土) 21:56:30.22

結局ウクライナの問題ってのは権力者の保身だけだよ
太平洋戦争末期に権力者の保身のためポツダム宣言受けずに原爆落とされたのと一緒

2023/11/04(土) 21:56:49.58

ウクライナのNATO加盟条件ではプーチンは飲まないなー　そんな条件飲むくらいロシアが本格的に弱ってるなら良いんだけど、具体的な停戦交渉の話が出るとしたらロシアとアメリカの選挙終わってからじゃないかな　それまでにウクライナがバンザイしなきゃ
ロシア的には向こう何十年かは大規模な戦争は無理でも安い資源をチラつかせればまたEUも徐々に制裁を緩めて行くだろう　そうやって体力回復して機を見て残りの領土をモルドバまで頂く
核さえあれば攻勢面以外を空にしてもNATO含め攻めてくる国は居ない事も分かったしね
隣接する敵は増えたが領土を増やしたプーチンは国内限定で英雄になる

2023/11/04(土) 21:57:24.54

>>295
この件、テレグラムで拡散し始めた
たぶん、まもなくTwitterにも転載されると思う

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 21:57:56.98

2010年頃、ドイツではロシアにエネルギーを頼りすぎるのは危険すぎる、原発を増やしていくべきという流れになっていた
ところが日本で311が発生して、原発が危険すぎるという空気が占め、ドイツのロシア依存を変えられなかった

2023/11/04(土) 21:58:00.66

>>310
寧ろ反対者がリークして潰してる気するけどね。
プーチンと誰か交渉するのとか無理な話が多すぎる。
仲介できるクラスの中立国が無いから世界大戦みたいなもん。

2023/11/04(土) 21:58:43.22

>>236
当時と国力が違うからな
WW2の時のアメリカは世界の6割近い工業生産力があって全世界を相手に戦えるれベルだったから

2023/11/04(土) 21:59:23.86

エネルギーは石炭火力がベストなんだがね
極めて安いし安定してるし

2023/11/04(土) 22:00:33.44

結局最後はロシアが降伏案を提示して
イエスかノーか
って迫って終わるんじゃないかね

2023/11/04(土) 22:02:22.23

>>321
今でも軍事力だけなら全世界相手に戦争できそうだけどな。
第二次大戦当初の米軍は準備不足で陸軍は寧ろスカスカだったと思うけどな。

2023/11/04(土) 22:03:25.29

>>306
国連憲章の旧敵国条項は死文化されても削除していない
中国は堂々と日本を攻撃できる

2023/11/04(土) 22:03:26.59

ロシア軍、欧州最大規模「コークス工場」の掌握狙いか…ウクライナ側が音声通信を傍受し判明
https://news.yahoo.co.jp/articles/8243ee01ffd723c95444ce816a4e9dc678b99fcc
　ロイター通信によると、ロシア軍が攻勢を強めるウクライナ東部ドネツク州のアウディーイウカの
当局者は３日放送の国営テレビで、露軍の次の目標は中心部に隣接する巨大なコークス工場の掌握だと明かした。

欧州最大規模とされるコークス工場は、ウクライナ軍が要塞（ようさい）化しているとみられる。
露軍が工場を制圧すれば、中心部への補給路を断つことにつながる。

2023/11/04(土) 22:03:34.38

>>317
この戦争で、核は体制維持の保険にはなるが
他国への示威、恫喝には使えないとプー自身が証明してしまったわけだが
北朝鮮で気づくべきだったな
北の核開発の歩みは自国領土への侵攻を許さないぞー金王朝の崩壊は許さないぞーという極めて防衛的なものであったのをプーは見てなかったんかね？
核は万能じゃない

2023/11/04(土) 22:03:53.80

停戦支持キターw 停戦なんてせずに全土占領しちゃいなよ　なーにロシア兵は畑から生えてくるんだ

2023/11/04(土) 22:04:05.20

🔥ロシアで火災のない日はない：ロシアのアバカンで石油貯蔵所の隣の倉庫が火災

https://i.imgur.com/bDfXzZ1.mp4

t.me/c/1226880919/26133

ほんと火災多いな

2023/11/04(土) 22:04:05.56

ウクライナが中途半端に「西欧化」してたのが痛かったな
国力で劣る側が勝つには軍vs軍の正攻法じゃだめだ
ベトナム戦争みたいに全国民を武装させて占領地でも大規模なゲリラ闘争をさせる必要があった

でもそれはウクライナの政治体制とウクライナ国民の意識では無理なわけで…

2023/11/04(土) 22:05:31.01

>>325
中国が攻めてきても所詮尖閣程度でおわるわけで遊びみたいなもんだ
中国はこれまでベトナムでもインドでもソ連でも
しょぼい国境紛争程度しかしてない

2023/11/04(土) 22:06:19.75

中国ってホント理性的なのよね戦争に関しては
アメリカみたいに異常なところがない

2023/11/04(土) 22:06:39.10

>>326
アウディイウカ攻略じゃないよボタ山直ぐ側の石炭コークス工場が狙いなんだよって言い出しちゃったのか・・・
そんな予想外の損害だったのか、てか今頃損害見て計算してんのかよ、びっくりだわ

2023/11/04(土) 22:08:11.21

なんかウッキウキで今すぐ停戦だみたいに書いてるアホが居るけど
そりゃないねw

むしろモスクワに一発でもミサイルが届いたらヘタレそうなロシアを食い物にできるチャンス逃さないわな
さんざん損させられたんだからw

2023/11/04(土) 22:08:35.17

>>271
砲弾の支援が少なすぎる
空軍がまともに機能していないんだから、露を押し返すにはアメリカが大量に生産しないと無理
今のままだと確実にクリミア半奪還できない、恐らく4州も帰ってこない露の完全勝利で停戦することになる
もちろんＮＡＴＯは紛争国を入れたくないから加盟もできない

2023/11/04(土) 22:09:00.58

>>326
こないだ軍高官が更迭されてるがな

2023/11/04(土) 22:09:13.02

>>254
正しくはウクライナの火力体系が高度でロシアの火力体系が大きく劣る

致命的なのが射程と精度で
数千発のエクスカリバーは距離37-50kmでCEP1-4メートル
10万発あるｍ795はCEP50メートルで敵砲兵を2-6発で制圧できる
クラスター弾は20発で十分目標を破壊できる
とウクライナは砲兵精度が高すぎる

一方ロシアは15-24kmの射程しかなくCEPは15kmで100メートル、22kmで200メートル以上
15km時40発、24km時100発打ち込まないと有効打にならない
ウクライナの火砲能率はロシアの5-10倍なので300門の火砲で打ちあえてる

2023/11/04(土) 22:09:36.38

>>321
どこの国も第二次世界大戦レベルの長期で大規模な戦争をする意志と能力は
失われてるから第三次世界大戦何て到底無理
アメリカがましに残ってる方で時点で中国

2023/11/04(土) 22:10:29.26

これから支援が先細りで不利になるからなんて発想で今のうちに停戦とかロシアが飲むと思ってんのかな
プーチンからしてみればそれならもっと戦争を続ければ更に有利になるとしか考えないでしょ

2023/11/04(土) 22:10:55.16

>>335
砲弾はリードタイム長すぎて気軽に増産出来るようなもんじゃないのよ

2023/11/04(土) 22:11:12.58

脅威度では
滑空爆弾(予測も迎撃も困難)>TOS-1(発射を阻止できなければ最前線に展開している部隊がほぼ確実に壊滅)>攻撃ヘリ(ウクライナ軍が得意としていた夜間の奇襲が不発気味なのはこいつのせい)

こんな感じみたい
滑空爆弾と攻撃ヘリは防空アセットを前に出すしかないけどそうするとランセットが飛んでくるという構図は半年以上経っても変わらず
TOS-1は攻撃位置に付く明け方にドローンで探すしかないけどこちらもやはりドローンの不足問題がついて回る
物量が足りない

2023/11/04(土) 22:12:08.74

>>335
砲弾の生産体制エンジンかかるの遅いよね
来年200万発目標らしいが

2023/11/04(土) 22:12:35.33

>>340
でもロシア軍はもう砲弾も砲身も無いはずなんですよね？なら今のままでも十分ですよね？

2023/11/04(土) 22:12:36.33

>>157
そんなもん誤差じゃないかね
どっちの意見もあったと思うけど集中させようが分散させようがどうしようもなかったかと
守りの堅さに対して圧倒的に足りてない

2023/11/04(土) 22:13:04.15

>>327 体制維持と防衛が達成できれば十分じゃないかな　北みたいに数も精度もないじゃ心許ないけど、ロシアみたいに千発以上あって弾道ミサイルの信頼性もそこそこあれば国外から攻め込まれる事はないしやる馬鹿も居ない
プリゴシンターンがなければどうなってたか見てみたい

2023/11/04(土) 22:13:17.18

米欧の武器供与が続かないため時間がない、その時点で露との交渉が必要になると米NBC記事。そうした議論を米欧間でもウに対してもしている、と。でも、露に交渉の意思がなければ交渉は成立しない。記事中、より興味深いのはウ軍の人員不足への米政府内の懸念。これは重要。

https://twitter.com/MichitoTsuruoka/status/1720775818987909624
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/04(土) 22:13:18.57

>>343
俺もそう思うから、この記事の信憑性には懐疑的

2023/11/04(土) 22:14:39.11

>>341
滑空爆弾はF16が運用されたら抑制できるのかな
S－400防空範囲との兼ね合いになると思うが

2023/11/04(土) 22:16:26.56

>>341
去年ぐらいの報道1930で東部だったかを防衛してたウクライナ兵にインタビューしたとき
一番怖いのはTOS-1って言っててワイプで小泉がうなずいてたのがすごい印象に残ってるわ

2023/11/04(土) 22:17:12.51

スレの雰囲気がガラッと変わったな
二ヶ月くらい前まではロシア有利と一言でも書けばプーアノンだなんだ言われてたもんだが…

2023/11/04(土) 22:17:22.40

>>335
ウクライナを勝たせなくていいのよ

早く決着付けて、「ロシア」が「ウクライナ」に変わるだけってのは困るだろ？
相手が「ロシア」だから援助されてるだけだと考えてるんだけどな
「ウクライナ」がユーラシアの新たな軍事覇権国として君臨は戦後シナリオとして最悪だろう

戦後の納豆加盟も自分たちの制御化に置いておきたいんだよ
EUはウクライナを通して中央アジアへの影響力を確保し、軍事的には納豆加盟でウクライナに好き勝手させない
納豆は相互安全で決して攻撃に使うものではないからな

現状の軍事だけの話じゃなく
EU加盟や納豆加盟には理由があるのよ