【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い7

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 23:31:26.80

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

現用車両が中心となります

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697853205/

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 11:21:49.17

機銃はもう日本では作れ無い事すら理解できない偏差値35なのであった

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 11:40:53.05

>>426
だね。真珠湾から何も学んでないわ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 11:48:40.59

空港とか港に野晒しで置いてある装備は
無防備な固定目標に等しいので
時間の問題でいつか破壊されるのは
今次ウクライナ紛争でもはっきりしてるよな

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 12:07:21.63

>>427
日本製鋼があるよ、中国人にゃわからんだろｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 12:17:31.79

普通は港は対策してるから湾岸戦争のイラク軍だって開戦初頭に撃沈されたのは海上の民間船ばかりで
海軍の艦艇はしばらくしてから誘いに乗って出撃した所で沈められている
クリミアのドックが無防備な理由は知らん

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 12:38:44.89

まあ、今は急激に進歩した無人機のローコストで多様化した経空脅威に防御側の対応が追い付いてないだけで
いずれは追いつくだろうし、高出力エネルギー兵器の様な対空手段が実用化されたら、むしろ追い抜くかもしれない

ただこの事態はWW1で飛行機械が戦争に使われる様になってから今日までそう珍しい事でも無い
対空防御なるものは、探知システムから攻撃手段まで、完璧に近いシステムを求める程、高い技術力と工業力が
必要なのはWW2の頃からでもハッキリしている、そして突飛な発想の貧者の兵器がこれを突破して来る歴史は過去にもある

戦闘機の護衛を付けた正規の攻撃隊や人間対艦ミサイルを吊した攻撃機は完璧に近い防御が出来ても、赤トンボの様な
安価な練習機に人間誘導装置と爆弾を括りつけて低空で突っ込んで来る特攻機に、当時世界最高の艦隊防空システムを
構築した米海軍がこれを阻止出来ずに、しばしば手痛い損害を受けて手を焼いたのは、今の神風ドローンの状況とそっくりだ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 14:18:40.60

>>430
演習で明後日の方向に飛んでいった日本製鋼の欠陥砲弾の話がどうしたんですか、朝鮮人さん

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 16:00:15.20

どこ行っても池沼扱いされるからIP無しスレでしかイキれなくなったガイジ君がこんなスレに来てるのか

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 16:06:01.03

偏差値35を馬鹿にする偏差値36の男ってやつだなｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 19:30:21.32

アウアウ　AU偏差値35さん、IPスレでは誰にも相手にされず
今日もIP無しスレで発狂連呼してるな

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 19:30:52.88

第3世代から第4世代になる為の追加要素としては
・乗員に360度の状況認識能力を与える事
これはウクライナやガザ戦の戦訓からマストか
それ以外は3．5世代でだいたい実現出来てるからな

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 19:41:52.22

無人砲塔
APS
死角の少なさ

これで現状の戦車の弱点をカバーできればまあ4世代と言って差し支えないだろうか？
結局コストパフォーマンス次第な気もするけど

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 19:46:27.59

他、電磁装甲やら対ドローンのEMP兵器で大電力が必要となれば大発電能力も必須となるから
そうすると発電機として相性の良いガスタービンエンジンが第4世代では主流になるかな

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 19:56:23.97

>>438
乗員区画を装甲カプセル化して車体埋め込みは第4世代の定義になるのかな
そうなると外部視察能力は全面的に電子的手段に頼る事になるから、これも第4世代の特徴って事になる
ただ結局、目視手段を無くすのは乗員から不評で使い辛いで直接視認出来る方法に戻すなら
無人砲塔も第4世代の必須要素として主流にはならないかもしれない
ロシアのT-14とかドイツのプーマ歩兵戦闘車とか無人砲塔化した車両の運用者側の評価はどうなんだろう？

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:12:02.99

>>440
使いづらいは無いと思われる。90式では頭を出していたけど、
10式の視察装置では頭を出すことはほぼ無いし、使いづらいなんて話もない
ただHUDは乗員が激しく酔うなんて話もあるので今研究してるイスラエルとかアメリカの車体を貫通して外を見ることができるシステムはどうなるか？

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:20:40.07

>>439
陸自の新型戦車は人工衛星無線送電からのモーター駆動を目指してるって聞いたなあ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:23:40.03

>>441
今の戦車だと肉眼はペリスコープから限られた視界しか得られないし、外部視察モニターで見る映像は安定化されているから
激しく上下動する戦車の中でも酔わないんだろうね
360度視界のHUDの映像も安定化はされてるんだろうけど、車体の方向に関係無く全周グリグリと視界回されると酔ってしまうのかな

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:38:40.91

>>442
・・・・詐欺に気をつけような。ちょっとどころじゃなくヤバい思考回路だぞ。

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:42:56.73

地雷原を無理やり前進するロシア軍に必要な車両だよね？

「M1エイブラムス」の改造車両M1150 ABV「アサルトブリーチャー」が突然ウクライナに登場支援リストになかったのになぜ？
https://news.yahoo.co.jp/articles/240da4c3bc25cab8722a72b2569a7fb4c46eb7bd

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:45:18.55

体固定して目に入る映像だけグリグリと動かされると気持ちが悪くなるってのは遊園地のアトラクション遊戯でも経験した事はあるな

頭が回転する時の方向と速さを感知する役割の三半規管と目から入って来る情報が一致しないと問題が起きる
（三半規管は動いていないのに目からの映像ではグリグリと頭が動いている様に見えると三半規管が異常を来したのと同じで脳が混乱する）
これは根本的な生理的な問題だろうから、頭固定してHUDの映像を動かすんじゃなくて、見たい方向へ頭を動かすとHUDの映像が
動くシステムにすれば良い気もするけど、真後ろを見たい時とかってシートに体固定しているとちと困るだろうし、狭い戦闘室内でみんなが
HUD付きの大きなヘルメット被ってキョロキョロするのはウザいかもしれないなｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:48:21.36

ガンダムのMS.の全天周モニターが一番良いのかな、あれ戦車に組み込むのはちと難しいかもだけど

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:57:36.95

バーチャルヘッドセット風なボトムズ式の網膜投影ゴーグルの方が現実にありそう

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:04:12.61

>>448
あれしいやちゃうと、ワンマンならいいけど、３人乗車とかだとコミュニケーション的に支障来さない？

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:04:25.52

>>444
10式スレでそう大真面目に語ってる人がいたのよ。

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:05:59.80

アラフィフ無職ネトウヨおじいちゃんは50近くにもなってアニメの話してて死にたくなっりしないの？

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:06:00.51

手遅れですね

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:08:36.46

>>444
重さは30t級、装甲は複合装甲と電磁装甲の組み合わせになるとも。ま、目指すだけなら自由なんじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:17:50.72

>>453
大半の人はそれ見ても、生暖かい目で見守ってあげるか、草生えてるかなんだけど、
感化されちゃって、別スレにまでそれ紹介に来るのは・・・・ヤバい以外の言葉が見つからねぇ。

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:22:28.12

>>454
そっかあ。
自信満々に語る彼に誰もツッコミ入れてなかったけどね…

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:24:34.78

>>442
そんなエネルギー送電できるなら戦車要らねー
直接敵を衛星から殺せる

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:45:40.49

>>445
レオパルト2の改造車輌の全く同じような地雷除去車輌も南部反攻で役に立たずあっさり撃破されてたからなあ
それも同じ運命だと思うよ
https://i.imgur.com/bpUwuQ2.jpg
https://i.imgur.com/W3Wjfhi.jpg
https://i.imgur.com/c2u1M0K.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:25:25.48

米軍式に運用しないとそうなるんじゃねえの
https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/ukraines_troops_were_reinforced_by_the_american_m1150_assault_breacher_vehicle-8453.html

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:50:46.00

>>457
だよな

あんな不格好なものが
役に立つと思えるのが不思議

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:03:51.95

APSも西側戦車も全く役に立たないな

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:13:03.46

アラフィフ無職ネトウヨが子供部屋でアニメ見てると母ちゃんはどんな顔するの？

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:38:08.28

小学生並みの思考力と語彙力なのが幼児の頃から”知恵遅れ”って虐められてそうな匂いを醸してる

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:19:05.89

>>457
対戦車地雷って感度よわよわだから、ブルドーザーって単に耕してるだけだと上手く地雷作動しないんよな。で踏んでドカン。
だから専用の地雷除去車両は火薬で一帯を盛大に吹き飛ばすか、金属チェーンを上から叩きつける方式が主流。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:43:37.65

>>459
砲塔に傘とか付けてどんどん不格好になっていってるMBTに言えよ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:46:18.88

>>463
金属チェーンやローラー式は第二次大戦の頃からあるが
ドーザーの方が今は主流だろ
爆薬で吹き飛ばし式はそもそも最前線でやってられない

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:49:58.11

https://twitter.com/SprinterX99880/status/1722741388431749337

今でもドローンに破壊されるメルカバ
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:52:44.86

歩兵に肉薄されちゃうような戦車じゃ、ドローン迎撃なんて夢のまた夢だな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:58:29.83

今でもとか言ってなぜ一ヶ月以上前の動画を持ってきてんだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 01:04:39.55

>>463
目的が違う
鋤式は地面に埋没している地雷を履帯で踏む前に掘り起こして踏まない様にする為で作動させる為じゃない
地面に露出した対戦車地雷は後で工兵が処分する
ローラー式や金属チェーン式みたいに爆発処分する方式だと処分具が爆発で破損するといちいち修理しないと
いけないから、それもかえって手間なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 05:22:22.64

ウクライナのPiranha AVD 360が大量配備されるようになれば、ロシア側のドローン戦術はほぼ不可能になるんやろね
だが消費電力多すぎて長期戦では使い物にならなかったりするんだろうな
地雷原処理車には搭載する価値はあるだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 06:09:49.06

車両を電源供給源と見れば、前線に出る全車両に乗せるだけでしょ。
ちょうど屋根つけてればスペースあるし。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 07:14:49.68

>>466
一撃で火を噴いてるのな

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:23:09.61

メルカバは原始的なドローンでも簡単にやられるな
ウクライナの戦場ではとても生き残れない

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:57:02.12

>>472
火を噴いてるの前部エンジン区画で燃料配管が破れて引火したか？って推測もあるんだけど
これでも後部の乗員区画や弾薬庫には被害が及ばないから誘爆もしないし、自走不可になったとしても
生存性は保たれてるって言われてる
このあたりはメルカバの生存性重視の思想が生きてる感じ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:59:18.28

>>473
試してみるサンキュー

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:01:05.61

ウクライナではメルカバのフロントエンジン方式の方が乗員の生存性は高いと思う
正面が撃たれ強いのと、地雷踏んだ時に破損するのは前方のエンジン区画で
後部のキャビンや弾薬庫が無傷で済む特性は地雷地獄なウクライナ戦では強みだと思う

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:08:05.15

起伏がない平野、砂砂漠でのメルカバは残念賞

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:10:33.56

ただメルカバは大重量(MK4で65トン）とMk3Dであれば第3世代としては比較的低い出力(1200HP)で
軟弱地での機動性には難があるから、ウクライナに持ち込んでも路外では使い辛いかもしれない
最も先に供与されたチャレンジャー2と重量、機動性はほぼ同等だと思うから、チャレンジャー2の
現地評価に問題がなければメルカバでも問題ないだろうとは思う

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:18:42.74

ウンコウンコのイソジンリバー

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:32:00.40

イスラエルと戦うヒズボラの歩兵の装備が自衛隊より近代化されてて草

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:40:14.35

流石にそれはどこ見てるんだと・・・近代化の意味を履き違えてるし

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:08:01.99

>>473
大盤振る舞い過ぎ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:39:56.27

>>478
砂漠の傾斜あってこそだなメルカバは

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:13:33.84

>>482
西側のプロパガンダばっか見るんじゃなくアラブメディアの現地の映像見たほうがいいぞ
どうせターバンまいたオッサンがアッラーフアクバルって突っ込むイメージしか持ってないんだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:16:53.97

>>485
馬鹿か、それこそごく少数の見栄えの言い連中しか映してない、攻撃だって成功率が何％なのか疑わしいプロパ映像に洗脳されてるパーだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:21:30.27

>>486
馬鹿に決まってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:24:23.00

陸自はハマス以下の対戦車擲弾しか持ってない途上国陸軍

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:32:39.60

まあ恵んでもらった金と恵んでもらった武器弾薬でテロを繰り返す乞食集団と比べられましても

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:51:23.95

また偏差値35が簡単に釣られちゃったのか

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:16:19.85

>>489
FMSの事をバカにしたのかと一瞬本気で思ったぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:23:10.34

>>439
燃費が良くないと24時間監視は厳しいかも？大容量バッテリー搭載のハイブリッド？

>>440
全周囲で自爆ドローン耐える装甲は求められるだろう。
重量と装甲厚の問題で無人砲塔化は避けられない。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:52:36.98

この場合は二次元的な全周囲ではなく、三次元での全周囲になるからな…
迎撃用のM230を今までのM2の位置に積むだけで対処できるような気もするが、監視にヒューマンパワー食われるのがなあ…

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 15:15:26.03

ウクライナに大量にパンツァーファウスト3が送られたけど、今の所戦果らしい戦果なし
自衛隊の装備ではハマス以下なのは確定でしょ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 15:31:19.85

RPGやカール・グスタフ同様、敵戦車が攻めてきた時に使う防衛用だから、以前のようにロシアの攻勢一方だった頃に比べたらそりゃ目立たないわな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 15:31:52.08

まあでも、そもそも小口径RWSですら結構無理して載せてた場所に、M230なんか据え付けるのって
根本的な所で無理がないか？という気はする

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 15:53:02.33

RPGは年々様々な弾頭が開発され西側戦車を楽々に木っ端微塵にできるし、他の用途も使える

一方空飛ぶマーチは弾頭は旧態依然の化石みたいなショボい弾頭しか無いので、最早現代戦車には通じない
何より自衛隊は調達数がハマス以下の鼻糞位しか持っていない

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 16:03:58.14

日本語が下手糞過ぎて流石に笑うｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 16:10:19.93

>>494
対戦車の無反動砲って基本的に待ち伏せ用だぞ。アレで万歳突撃でもすると思ってるのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 16:22:47.19

偏差値35おじいちゃん、ウクライナは防戦一方で待ち伏せ攻撃しかしてないでしょ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 16:25:06.93

>>497
でもハマスは対艦ミサイル持ってないから
それともハマスは海の上に戦車や対戦車部隊浮かせて海上戦力と戦ってるの？
周辺と陸で繋がってない日本が対戦車戦や陸戦重視してたら馬鹿でしょ
対戦車火器買う金で対艦ミサイルや対空ミサイルやイージスアショア買うわ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 16:38:17.67

>>501
日本語でオケ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 16:47:19.83

>>500
今年の前半からタイムスリップしてきた人かな？

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 16:54:18.29

https://twitter.com/SprinterX99880/status/1723078100458623476

メルカバ戦車さん、単なる建造物を破壊して平らにする土地再開発・地上げしてる土木工事機械になってしまう
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 17:01:10.47

敵地を破壊したら撤退
これを日中戦争でやり通せたら勝手に中国は自滅して終わってた
支配しようとしたのが間違い
関東軍は間抜けであった

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 17:30:20.97

侵攻側がそんなゲリラ戦みたいな戦術だけやっても意味がない

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 17:33:17.59

10/7にイスラエルで発生した死者は1400人→1200人に下方修正
うち軍人、イスラエル軍の爆撃で殺害された民間人が合計1000人
ハマスにより殺害されたのは約200人でその多くが武装した民兵と判明
トンキン湾事件と比較にならない規模の捏造事由での開戦でしたと

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 17:37:04.77

>>505
華北だけでも支配できないと戦争の意味がない

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 17:53:54.80

>>504
もう何十年もイスラエルはこの戦法。
更地にして植民する。
インティファーダの頃からやってる記憶。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 18:21:32.47

前回のガザ侵攻で大失敗したやり方またやってるのか

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 18:43:17.16

2023年11月6日付のロイターは、海上自衛隊が運用しているUS-2救難飛行艇が生産終了に直面していると報じました。
US-2は新明和工業が製造する水陸両用の救難飛行艇で、先代のUS-1を含め通算1000回以上出動。
海難救助において多くの人命を救ってきた実績を持ちます。2003年に初飛行し、これまで数年おきに計7機が海上自衛隊へ配備されてきました。
ロイターは新明和工業関係者の話として、同社が防衛省に対し2024年度分のUS-2の取得単価として300億円、2025年度の取得単価として700億円を提示したと報じています。
これほど大きく額が高騰する主な理由は「円安と部材高」だそうです。
円安は、アメリカなどからの防衛装備品の取得価格の上昇に加えて、国産防衛装備品を生産するための部材価格の高騰も招いています。日本政府は2022年12月に「防衛力整備計画」を策定し、
5年間で43兆円を投じると発表。その当時の為替レートは1ドル＝108円でした。しかし2023年11月現在、アメリカ金利の先高感から1ドル＝150円程度にまで円の価値が下落しています。
このまま円安が継続すれば、仮に43兆円を投じたとしても、取得できる防衛装備品の絶対数は減少を余儀なくされます。
このため防衛省は対空ミサイルの射程圏外から長距離攻撃が可能なスタンド・オフ・ミサイルなどの取得を優先して、2024年度と2025年度に各1機の取得を計画していたUS-2の取得を見送ったとロイターは報じています。
US-2のような大型飛行艇は他国には少なく、比較対象が少ないため取得費が高いと一概には言いきれないところもあります。
しかし、海上自衛隊が2024（令和6）年度に取得を計画している新型護衛艦（4500t級護衛艦）の1隻あたりの計画取得費は約973億5000万円、
航空自衛隊が同年度に取得を計画しているF-35A戦闘機は1機あたり約134億円であることを鑑みると、いかに能力が高いとはいえ、1機300億円から700億円というUS-2の取得費は、やはり高すぎると筆者（竹内修：軍事ジャーナリスト）は思います。
以下ソース
https://trafficnews.jp/post/129234

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 19:19:01.64

基本的にコラテラル・ダメージが大きすぎてドローン対処でM230を積むとかアホやろ
まだ7.62連装ミニミとかミニガン積んだ方が良いわ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 19:24:24.12

鳥頭偏差値35は何時になったら日本は機関銃すら作れなくなった途上国だと理解できるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 20:18:53.76

20ミリ以上の機関砲を作ってる日本製鋼所ならやれそうだが、今後の調達数を考えると輸入した方が安くて性能も良さそうだ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 20:32:56.96

>>512
水平に打つとでも思っているのか？馬鹿な奴だな
対空で撃つんだよ、近距離に近寄ってくるドローンを潰すって話なんだからさ
M-ACEだ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 20:34:03.38

>>513
お前はバカでアホで無知だから、30㎜が機関銃ではなく機関砲なのも理解できていない
機関砲は堅実な日本製鋼ががっちり作っているとも理解できない、弱いチンクらしい無知さだな

次の戦争、バカのおかげで日本の勝利確定ｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 21:06:54.75

https://youtu.be/8Uj758ZAtQs?si=vr-SlllGk004NY75
ウクライナ軍カミカゼドローン、操作には実際バーチャルヘッドセット使ってるんだな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 21:09:50.43

US-2は一旦調達中止して、後部ドアがついたUS-3の開発費に振ったほうがいい

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 21:11:21.02

>>518
それが出来るならそうするべきだが、胴体と主翼の製造をするKHIとMHIが撤退した中で実現可能性があるかと言ったら無理

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 21:25:03.45

お国のためとか言ってたのはリップサービスか三菱

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 21:49:35.07

もう輸出もできない、自衛隊にたいした需要にもならんものを作る余裕ある訳ねーだろ
偏差値35の馬鹿は永遠に治らないな
その頭悪い書き込み一個も実現した事無いだろ、本当に意味の無い書き込み

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 22:06:14.77

日本の国力の衰えは深刻で若者は日本製を忌避するようになっている
スマホ、家電、ソシャゲ、みんな外国製ばっかりで日本製には見向きもしない
この状況で軍需産業だけ維持できる筈がない

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 22:23:35.27

ロシアは日本好きすぎてスクラップの高機動車まで買っちゃうくらいなのに当のニップが自国製品忌避とか悲しいなあ
若者たちはシベリアに送ろう

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 23:52:50.52

>>479
チャレンジャーが全く活躍できてないところを見るとメルカバもお察し

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 23:53:27.42

>>481
自衛隊はドローンもボディカムも持ってないしな

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 00:00:41.32

>>525
何言ってんだ？そもそも戦車を持ってないだろ