ウクライナ情勢245 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 10:54:24.97

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢244 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699156671/

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 14:22:00.60

今回の反転攻勢で膠着かロシアやや有利になるなら、ウクライナの勝ちはないんじゃね？
ウクライナの人的資源が限界になるだろう
ウクライナ経済も西側の経済も限界が来る
イスラエルの問題は凄くロシアに有利に働くだろうし

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 14:23:20.50

>>25
>クリミアはウクライナ人は歴史的に関係ない。
ゼレンスキー本人のように、ユダヤ系ウクライナ人(ロシア～東欧のアシュケナージ)なら、1000年前のユダヤ教ハザール汗国はクリミアにあったので戻る権利がある、と言う説だろうね。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 14:23:33.39

>>27
イスラエルが建国の時も今もやってるのがそれだしな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 14:27:07.95

支援は600億ドル　→　118億ドル　に減額

米閣僚ら、ウクライナ財政支援の承認を議会に要求　予算審議難航で
https://mainichi.jp/articles/20231108/k00/00m/030/014000c

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 14:34:25.56

当初の約1/6の大幅減額なら支援反対派も妥協する可能性ありそうだな
それでも親ウは狂喜乱舞するんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 14:36:01.44

間違えた約1/5か

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 14:36:24.84

https://twitter.com/SprinterX99880/status/1721985737191465110

EU、凍結されたロシア資産のウクライナへの移管で問題発生写真1枚国際ニュース：AFPBB News

アメリカの出版物ポリティコは、欧州連合は凍結されたロシア資産をウクライナに移転することができないと発表した。

一部の政府は、この決定が金融市場の安定と評判に与える影響を懸念している。

キエフへの送金に熱心に反対しているのはベルギーであり、ロシア資産のほとんどが凍結されている。

欧州で保有するロシア証券から得た利益に高額の税金を課すことを提案する人もいる。

ベルギー、フランス、ドイツもこの提案には慎重だ。欧州各国政府は、これ以降、他国が自国を信頼し、財産を預けなくなることを懸念している。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 14:45:29.49

>>34
そりゃそうだ
敵対国家認定すれば資産を凍結後盗られるリスクがあるって資本主義的にありえないよな

リスクのある国から資産を引き上げる必要が出てくる

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 14:45:31.28

G7外相、中東・ロシア・中国「3正面対応」の重荷：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA025V80S3A101C2000000/

日米欧など主要7カ国（G7）の外相会合は8日午後、都内で2日間の討議を終えて閉幕する。主要議題はイスラエルとイスラム組織ハマスの衝突への対応で、中東とロシア、中国の「3正面対応」を強いられる状況が浮き彫りとなった。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 14:45:47.32

>>1
Жизнь в оккупации
7 Nov, 22:02
Месяц после начала арабо-израильского конфликта
https://uk.tgstat.com/channel/@Life_underZoccupati/28168

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 14:46:38.72

>>34
書かれている通り信用問題もあるし、何よりも永遠にロシアと敵対関係を続けるわけにいかないのは自明の理
つか今ですら何らかの形で欧州とロシアは様々な経済的な結びつきを断ち切れずにいる
となれば資産没収なんぞしたら、この先何十年も、下手したら100年先も、事ある毎にロシア側から
返せ返せと執拗に蒸し返されて後世の頭痛の種になることは必定
やるなら本当に未来永劫絶対に付き合わないって覚悟でいかないといけないが、現実そんな事できるわけもない

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 14:55:17.83

米国債も米国が敵国認定した国は没収したらいいのにな、中国とか泣くだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 15:01:33.99

>>7
これが本当なら象徴的だね
負けが見えて現場の士気がダダ下がりということ

そりゃ無駄死にはごめんだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 15:05:37.69

https://twitter.com/sentdefender/status/1722106062243852670

SAMは太平洋地域からもほとんどイスラエルに持って行ったみたいね
リース期間は11か月を予定
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 15:06:44.05

>>40
周辺集落制圧して包囲してしまうのかと思ったがなんか自壊しそうだなアウディイウカ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 15:09:24.35

ロシアは欧州の知的財産をすべてフリー素材として世界に配布していいよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 15:09:47.17

>>39
そんなことしたら誰が米国債買うの？
たくさん買わせて敵国認定すれば徳政令か？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 15:10:22.64

惨めに最後まで戦って死ねよ、ゴミクズのテロリストが
逃げ出すとか恥ずかしくないのかよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 15:12:08.10

>>44
>そんなことしたら誰が米国債買うの？
正式にそう言う条項付きで米国債は発行されている

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 15:13:51.55

そんな事すりゃ米ドルがデフォルトするだけだなw

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 15:17:24.87

>>28

>ウクライナの人的資源が限界になるだろう
ウクライナ経済も西側の経済も限界が来る

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 15:22:14.36

90万以上動員して予備兵力も無くなるキチガイ作戦で
ロシア軍15万以上倒せば引いてくれると思ったけど止まらないとか
最初から全て間違ってたな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 15:22:45.85

>>28
>ウクライナの人的資源が限界になるだろう
>ウクライナ経済も西側の経済も限界が来る

コレは願望かな
ロシアにも当てはまる可能性もあるわけだし、イスラエルに至っては何が有利になることすら触れられてない

膠着状態が続くなら、双方とも手詰まりを意味するので、来年半ば以降は停戦圧力が双方にかかる
で、結局は双方とも目的を達成することはない
これか一番可能性が高い

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 15:23:41.15

https://twitter.com/CroMagn53664476/status/1722107679999692802

Avdeevka　にロシアが投入したMotiv-3M
ばら撒かれた無数の子弾は個別に目標を自動補足照準して破壊する
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 15:26:26.82

自動補足子弾の画像　
https://pbs.twimg.com/media/F-YGuKpWYAAu8HZ.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 15:35:30.00

>>49
最初に間違ったのはロシアの方

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 15:41:45.41

>>40
雪が積もってる
昨年か今年初めの映像だね

大体、位置情報もない映像で何でアウディーウカと分かるんだ？
いつまで騙されるの？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 15:43:30.97

ゼレンスキーたまにはまともなことをする
まぬけな128旅団の司令官を職務停止

軍式典への攻撃で兵士死亡、安全規則に「違反」　ウクライナ大統領
https://www.cnn.co.jp/world/35211246.html

ウクライナ中南部ザポリージャ州の集落に対してロシア軍のミサイル攻撃があり兵士が死亡した件で、
ゼレンスキー大統領は安全規則に「違反」があったとし、「避けられたはずの悲劇だった」と述べた。

ウクライナ軍は６日、ザポリージャ州で先週、前線に近い集落で行われた軍の式典の最中に攻撃があり、兵士１９人が死亡したと明らかにした。

ゼレンスキー氏によれば、全体の状況について分刻みで分析が行われている。ゼレンスキー氏は、ロシア軍による空からの偵察が可能な地域にいる
人々の安全に関する規則に違反したのが誰なのかが明らかになるとの見通しを示し、責任を逃れることはできないと語った。

ウクライナのウメロウ国防相は５日、今回の攻撃について、刑事事件としての捜査を指示した。

攻撃があったのは３日で、「砲兵隊の日」にあわせて式典が行われていた。

大統領府によれば、今回の件とは別の式典で、ゼレンスキー氏は３日、特定されていない場所で兵士らに勲章を授与していた。

ゼレンスキー氏によれば、旅団の司令官が職務停止となった。捜査が続く間、停職処分が続く見通し。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 15:48:20.14

https://twitter.com/FONSEJ1/status/1722140870869135755

誘導子弾の動作動画
RBK-500爆弾からも使用できる
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 16:05:23.95

>>56
かっちょいいw

2023/11/08(水) 16:46:48.32

>>34
日本も同じ対応取るべきだな
アメリカが日本のロシア権益には干渉しないって約束で日本は経済制裁に協力したのに
アメリカはサハリン1,2の権益を剥奪しようとしてきた
日本もアメリカがそういう態度に出るなら凍結したロシア資産の解除、経済制裁解除に動くと脅してもいいな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 16:54:40.27

嘘つき過ぎて支援バブル崩壊

ロシアも嘘ついてるってか？
取り返しのつかないレベルの嘘じゃないから戦況は改善している

これが現実

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 17:04:05.55

>>55
確かに野外で勲章授与式をやった司令官の落ち度はあるが
むしろゼンレンスキーが今まで率先して戦時の前線拠点に行って戦意高揚と人身掌握のために勲章授与を率先してやってきたところがあるから、お前に言われてもって感じでは。
戦いが続いてるのに戦時の前線で呑気に勲章授与する風潮を作ったのはゼレンスキーだし。

2023/11/08(水) 17:12:33.28

>>60
そういえば去年の今頃ぐらいまではそんな光景を見たような
ゼレンスキーがそれをやらなくなったのは身内に敵が増えてロシア軍に居場所を密告される恐れが出てきたからかなあ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 17:16:36.00

世界の混乱の元凶はアメリカ、それを操る超富裕層のグローバリスト

これが真実だよ、外道どもが

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 17:21:57.42

ポーランド運送事業者、ウクライナ国境検問所封鎖し抗議
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5e4541f4e3e8e3248a8936bc79ff7a36ecc40fa

【AFP＝時事】ポーランドで6日、運送事業者数十人がウクライナとの主要な国境検問所3か所をトラックで封鎖し、抗議デモを行った。ウクライナから競合他社が多数流入し、不当な競争を強いられていると主張している。ただしウクライナ当局によると、これまでのところポーランド側から正式要請は入っていないという。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 17:22:26.11

>>42
というかこの戦争で明確な包囲戦ってほとんどないから
マリウポリとハルキウ反攻のリマンくらい
双方に包囲できるだけの突破力と兵力差が無いから、セベロドネツクやバフムートみたいにジワジワ圧殺するのが基本になってる

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 17:23:35.62

早くマスゴミ逮捕されないかなー

大統領交代までの我慢

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 17:25:20.81

日本は相変わらずウクライナ支援なんだな。欧米が見捨ても日本は最後まで支援してそう。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 17:25:54.83

>>64
ゾロテ包囲は美しかっただろ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 17:27:14.90

イスラエルのベネット元首相も言ってたけどロシアはゼレンスキーを殺る気はないしそれをゼレンスキーも理解してる
ゼレンスキーが前線に行かなくなったのは身内から撃たれるのを警戒しているのでは

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 17:33:35.45

アウディーイウカは
包囲してる側のメンツ的に一番近いのはゾロテ包囲

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 17:53:50.31

ゾロテだったかな
ドイツが供与したパンツァーファウストが丸ごと鹵獲されてたのｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 18:11:40.04

>>56
シリア内戦に介入したごく初期に使われてたけど、反体制派が持ってる戦車や装甲車は
数が少なく運用密度も低く、対戦車クラスターなんて撒いても殆ど標的を捉えられず地面に転がってたな
で、すぐに使われなくなった

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 18:34:13.04

ウクライナ軍が大規模な渡河作戦を成功させた模様

Russian sources claimed that Ukrainian forces transferred a limited number of armored vehicles to the east (left) bank of #Kherson & are continuing larger-than-usual ground operations on the east bank w/ a light infantry grouping of roughly battalion size.

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1722046936138608895

アウディーウカだなんだで浮かれていたらコレだ
いつまで経ってもロシア軍総崩れだな
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 18:38:58.77

>>72
ダム爆破した甲斐があったな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 18:42:49.85

入植地エリアのヘルソン地域の右岸の偵察隊からの情報に基づいています。

ドニエプル軍グループのコサック軍人は、ウクライナ軍の部隊の1つで、36人以上の武装勢力がいた常設配備点を破壊した。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1722184929486737408/pu/vid/avc1/1280x720/XTE1t4sw0BJBoNHP.mp4

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 18:44:54.93

ビデオ: ウクライナでの激しい川渡上陸作戦で負傷した兵士を救出するウクライナの衛生兵

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1722174125890785280/pu/vid/avc1/720x1280/x45y6MlfnekTAe2V.mp4

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 18:45:03.99

>>72
>大規模
ロシア軍はこれを待ってた、誘ってたんだろうな

少人数だと砲爆撃効率悪いし、キリがないからな

まあ、どうなるか見ものだて

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 18:47:24.05

今までも何度も渡河されてるけどその度に破壊してる
今に始まった事じゃない
川岸で監視するわけにはいかないから引っ込んでるだけ
何度も何度も破壊してる

https://pbs.twimg.com/media/F-ZioVvXkAEO7cG?format=jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 18:50:07.25

いつもドローンで監視されてて丸見えなんだよね
それほど川岸は危険

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1722156012847939586/pu/vid/avc1/1280x720/N4yAdDfileG6JoSJ.mp4

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 18:55:01.53

渡ったの200人くらいなんだよな
河渡ったって話もう100回くらい聞いたけど

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 18:55:06.23

ヘルソンのはウクライナ内でも罠だ派と司令官も交代したんだからやれぃ派に別れてるらしいな
Rybarはだいぶ前からヘルソン方面に3万以上の主力集めて渡河作戦狙ってるとは言ってたけどな
でもこっちはウクライナ軍うまく行ってると思うけどな
ロシアの黒海艦隊は封じこめられて艦砲での支援もないわけだろ
穀物回廊あったときはミサイル巡洋艦からボカスカ撃ててたのにな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 18:58:30.97

>>72
渡ったのが100人ぐらいだったりして。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 18:59:08.12

ヘルソンもモグラ叩きになってるから気にも止めてない
そもそも大した装備運ばないのわかりきってるからな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:03:51.25

ロシアが有利な動画は全てフェイクニュースです。ロシアが有利な報道も全てフェイクニュースです。
こういう報道する日本のメディアも凄いな。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:04:18.18

>>24
上陸戦用の海兵隊が遊んでるから突っ込んでる様子。
その装備使わずに他で戦えば？って気がするが。
結局、FAB-1500を何とかしないと潰されて終わりなのに。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:04:56.03

>>58
かつて日本の持ってたイラン権益もアメリカに放棄させられて、中国に持っていかれた件もあるし、
結局、アメリカには逆らえませんね
アメリカはその気になれば、米国債債権者世界一の日本の債権をチャラにできるし、各地に治外法権の基地が置かれて、首都圏の制空権まで取られている国には敵いませんよ
ありえない話だが、中国がモスクワの制空権を掌握して、ロシア各地に中国軍基地があり、ロシアの核兵器は放棄させられて、有事の際にロシア軍の指揮権が中国共産党モスクワ支部にあるようなものだしな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:06:04.58

増強一個軽歩兵中隊ってのは大規模渡河なん？、渡河方面ロシア守備は一個小隊とかなの？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:06:24.88

ヘルソンRYBAR解説

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1722162325761761280/pu/vid/avc1/1280x720/O-iK_4PI1uyNxnDe.mp4

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:08:29.04

>>86
広すぎるので、分散配置してる。
全域でそんな感じ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:11:27.03

なんか勢い落ちているから損害は出てるな
泥濘期もあるだろうが
こりゃ早くて二月とかかね。
ロシアはもっとアウディイウカに集中すべきだろう。
無駄なところ攻めすぎ。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:11:39.71

>>86
現段階では大規模渡河じゃなくそのための足場づくりの段階だろ
>>72のアホが勝手に大規模渡河とか言うてるだけ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:13:39.34

>>88 ありがとう、前哨監視部隊がそんな感じって事ね、対応は引いて本幹大隊なりが叩くわけか。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:14:09.12

>>86
>渡河方面ロシア守備は一個小隊とかなの？
全戦線1500kmとかで、計算簡単に30万人として、1kmに200人(1個小隊)、3交代制で更に後方に縦深防御配置したりするので
5kmの幅で200人(1個小隊)は。。普通に重点防御の態勢

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:14:40.43

>>27
横レスだがコソボはアルバニア人じゃないか？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:14:40.55

【速報】岸田首相はウクライナのゼレンスキー大統領と電話で会談した
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023110801083

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:15:16.17

ウクライナの負けは確定なんだがロシアがヘルソンを居抜きで渡したのを咎めて
ヘルソン左岸である程度の成功を収めれば形作りはできたってことでいいんじゃないのか

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:17:10.51

90万動員って20代の男に限ればかなりの割合駆り出されてんじゃね？
ウクライナ側のデータはあんまり出回らないが

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:18:40.56

>>96
人口ピラミッドがこんなになる程度には
https://pbs.twimg.com/media/FpJabOOaEAIO-lY.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:18:43.38

>>72
へルソンのドニエプル河を渡河しての攻撃は、話題作りのゲリラ戦程度だよ。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:19:38.68

ウクライナとパレスチナ“2つの戦争”をめぐるアメリカの矛盾…日本がとるべき姿勢は
https://www.fnn.jp/articles/-/612585

疲弊のウクライナ　政権と軍の間、政権内部にも軋轢の指摘

要衝とは言えないアウディイウカでロシアが求める政治的戦果

対ロシアと対イスラエル、ダブルスタンダードで自らの首を絞めるアメリカ

日本の戦略論に必要な「エンドステート」とは

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:24:09.22

>>99
兵頭慎治防衛省防衛研究所研究幹事：
ロシアがアウディイウカで大攻勢をかけているのは、大統領選挙も近く、プーチン大統領がドネツク州の完全制圧を優先しているためと言われる。対してウクライナも第47機械化旅団を転戦させた。ロシアの政治的なこだわりにウクライナも乗っているように見える。

ウクライナがアウディーイウカから民間人のいる市街地を砲撃してた事実を隠蔽するとこういう物言いにならざるを得ないよね

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:26:23.39

>>97
これどこソース？
凹んでるとこは海外に逃げた？にしては男女比とか言うほど変わってないが……ようわからんな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:29:29.58

選挙のための話題作りなら
もっと容易いリマンやクピャンスク、セベルスクを狙うわな
でも目先の勝利を狙う器用な真似が出来てたら
プーチンは大統領なんかしてないでもっと楽な道を選んでたわ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:30:21.06

>>101
WFP国連世界食糧計画（WFP）らしい
https://twitter.com/babanred/status/1626461847774986243
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:32:28.86

橋を破壊されたら物資運べなくなるんだからロシア軍はしっかりと考えてるよ
結構川幅あるからな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:32:36.23

>>101
2022はあるな
https://www.populationpyramid.net/ja/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A/2022/

https://www.populationpyramid.net/ja/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A/2023/

2023がググってなければｗ
あったわ
信憑性は知らん
あってるかは画像の数値を見て

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:33:33.62

>>96
ウクライナ軍はロシア軍とは違って人海戦術をずっとやっているので、90万でなく、すでに150万くらい動員しているよ。

現在のウクライナの人口は、西側各国への避難、ロシア側への避難(西側は300万と言っているがロシア側は数百万以上を受け入れていると言っている)、東部4州とクリミアのロシア側に500万とかを引かなければならないからね。しかし、徴兵忌避者や公務員や上級国民らを除いて、まだ50万くらいは動員余力はあると思う。

しかし、今までウクライナは強引な動員をやってきたが、ゼレンスキーが軍事委員の多数を解任して前線送りにしたので、逆に動員が機能しなくなっている。月に5万くらい動員していたのが、ま9月から月に1万くらいになっているようだ。

豊富の兵士の供給こそがウクライナ軍の強さだったが、これがなくなってきている。ウクライナ軍はまさに正念場になりつつある。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:35:27.57

https://www.populationpyramid.net/ukraine/2023/

世界中があるんだな
https://www.populationpyramid.net/japan/2023/

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/08(水) 19:38:50.19

>>83
BPO審理事案だろコレ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:40:55.85

元ウクライナ軍がロシア軍に入隊というのは
このスレでちょくちょくあがってるけど元捕虜なん
やろうけど家族ごとロシアに移住してんのやろうね
ロシアは捕虜に家族と会う機会を与えてるもんな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:41:16.30

>>106
1941年大本営政府連絡会議

Q　戦争に勝てますか？
A　今なら勝てます

Q　でも長期戦になりませんか？
A　1-2年なら戦えます、そっから先はわからない

Q　つまり消耗戦になったら負けですよね？
A　長期戦になる根拠がない、早期決着、早期講和もある

歴史の教訓：
戦力が残ってるうちに停戦和睦しないと、無条件降伏まで追い込まれます

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:42:46.13

>>99
政治的なのは、ゼレンスキーのこだわったバフムトの方だよ。
　
アウディーイウカは、ドネツク市街だけでなく、ドネツク全体を守るために必要ですね。

特にドンバスの民兵たちにとっつては、是非とも必要なところです。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:43:53.58

>>100
話題作りを置いといたらどこ攻めるんだ？って聞いてみたいわな。
ザポリージャでウクライナ軍に付き合う義理はないし。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:46:29.15

ヘルソンはまだこんなもんだ
https://i.imgur.com/gAkrTzq.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:48:40.01

ウクライナが負ければ世界は軍事侵攻を容認する事になるロシアはNATOの前線基地となるウクライナを潰し次はアメリカの前線基地日本だ
ロシア国民は戦勝気運に湧き上がり自らに逆らうもの脅威となるものには軍事力で制圧しろという世論になる
いざ日本侵攻が始まると誰も助けてはくれないアメリカも第三次世界大戦になるからとハシゴを外す
多大なる被害を恐れ全面降伏した後も普通に暮らせると勘違いしてないか？日本人から人権はなくなり全財産没収の上ロシア国籍に変更される
そして待っているのはマイナス35℃のシベリアでの強制労働かポーランドモルドバ侵攻のストームZとして突撃兵となりひき肉になるかどちらかだ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:52:55.61

>>102
話題作りというかドンパスのために立ち上がったはずなのに現実にウクラの無差別民間人虐殺を
止められていないじゃないか軍は何やってんだって批判があるからアウディフカ攻略やってるんだよ
ロシアのじゃ連日のようにドンバスの被害が報道されてロシア人にとってのガザみたいなもんだからな
ここを攻略するというよりドンバスを守ってやれなきゃプーチンの負け
そういう意味では現在止められてないんだから負けてると言える
アウディフカ攻略しても止められないならやはりプーチンの負け
それがウクライナはわかってるから連日無差別砲撃を続けている

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:53:41.71

ウクライナとゼレンスキーの大失態を教訓として
日本は戦争状態にならないようハリボテの軍備整備と土下座外交を政治家がやればいいだけ
戦争になった時点で御仕舞い

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:54:15.05

>>114
＞世界は軍事侵攻を容認する事になる

1947年　東京裁判
米国「日本の侵略は絶対に許すことは出来ない」
木戸「米国はハワイを侵略した、フィリピンも侵略した、シンガポールも香港も英国が侵略した」
「自分たちの侵略について誰かから断罪されました？」

終わり

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:55:56.50

>>114
顔真っ赤にして笛吹けど、やはり誰も踊らず

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:00:52.76

>>115
弾薬無駄に消費してんだからウクライナにやらせときゃええけどな

2023/11/08(水) 20:05:34.95

>>85
今のアメリカにその頃の絶対的な強さはないし、ただでさえバイデン政権は死に体なんだから日本は強い態度に出ていいと思うよ
マスコミもパレスチナ問題で容赦なくアメリカ批判してるし岸田はああ見えて寝返り策士のような気がするし

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:09:38.34

>>119
戦闘で使う弾薬に比べりゃ民間施設無差別砲撃の弾薬数なんてたかが知れてる
それでもプーチンとロシア軍の威信に与えるダメージはずっと大きい
だからやってんだよ
放置する訳にはいかない

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:12:57.60

ドローンで戦争における技術格差があまりなくなったのがでかいな
しかし、残念ながらＩＴ劣等国の日本はドローンの制御やソフトウェア開発は無理そうなんで
ぼろ負けしそうな気がせんでもない

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:14:45.20

>>114
本当にそう思うなら核戦争前提でNATOは参戦すべきで
その覚悟もないままロシアを批難し続けるのは力無き正義というもの

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:19:49.39

>>115
ルガンスクは救ったのだから負けはないだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:23:42.84

岸田は解散か

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:23:54.89

>>120
対ロシアだと相対的にはロシアが弱くはなってアメリカが強くなってると思うけど、
アメリカ国民がもう戦争を許さなくなってるのよね
プロパガンダにも騙されなくなってる
だからアフガンからも撤退、ウクライナにも軍として介入しない
台湾でも多分介入しない
そういった意味では弱くなってると思う

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:27:11.19

>>115
まぁ既に救急車や消防車を送って
コンクリート工場、窓ガラス工場、病院をいくつも建ててるから
少なくともイジュームやヘルソン荒廃したままのウクライナと西側よりは
遥かに民間人を助けてるけどな