ウクライナ情勢247 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 13:01:15.14

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢246 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699619303

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 09:27:13.02

>>769
お前には度合いって言葉がないのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 09:30:06.66

「平気で戦線を維持」
「ほとんどがロシア批判」
「ロシアは少数民族を肉壁に」（ただし民族名は言えない）

ウク信って具体性を欠くふわっとした表現に逃げてばかり

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 09:32:59.41

>>765
国家予算基準ならロシアはガスと石油輸出で確保できるため
政府債務世界175位の低債務国なので、調達の余裕は
GDP比よりもっと有り余ってるんだが

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 09:34:31.83

>>747
ソ連と中国が全力補給してベトナム周辺国使って兵站確保、兵員輸送してたから持っただけの話。あとはアメリカがソ連との全面戦争を恐れて手加減していた。今回と同じように上手く行かないと最後はキレて縛り解除したけど。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 09:41:29.32

>>768
全く逆だと思う
ウクライナ軍＝南ベトナム軍・・・西側から湯水の如く云々、ただし直接兵力投入は無し
ドンバス兵＝ベトコン兵
ロシア軍＝北ベトナム軍

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 09:41:50.86

>>753
北米大陸以外が破壊と混乱に塗れるのが1番得になるから丸く収める気は無いんだろう。
根本はイギリス譲りだから他人の嫌がることをするのは得意。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 09:46:11.39

>>773
ロシアの強味は国民負担率が異常に低いことだな
10％いくかどうかだし
日本みたいに平時でも所得の50％も持っていかれてたら、政府は自由が効かない

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 09:46:18.10

ベトナムに関しちゃアメリカの大本営発表が過大だっただけで
損害は北と南でほぼ一緒だった
それと北ベトナム兵の死者の最大40%は事故や蛇やマラリアによるもの

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 09:49:38.24

ゼレンスキーも
カブールからあわてて逃げる米軍ヘリにしがみついたガニ政権のアフガン人みたいな末路

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 09:53:54.50

逃げるゼレンスキーのヘリがウクライナ軍のスティンガーで撃ち落されそうだな

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 09:54:20.93

>>551
どこの世界線よ

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 09:57:24.17

>>752
去年からウクライナの徴兵逃れはニュースになっている
当初は金持ち用だったがだんだんと普通のウクライナ人がウクライナのために戦いたくないと

2022年12月9日 23:13
ウクライナで徴兵逃れ横行　「富裕層にあっせん」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB098BF0Z01C22A2000000/

2023年1月25日 16時00分
「徴兵を逃れるため…」父の決断でウクライナの少年は国境を渡った
https://www.tokyo-np.co.jp/article/227119

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 09:58:51.05

ウクライナ人は戦いたくないから徴兵逃れ

2023年4月18日(火) 11:48
偽装離婚や子供の水増し…ウクライナ“徴兵逃れ”の実態　前線の女性兵士が語る決意【報道1930】
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/439677

2023/08/21 06:45
ウクライナで徴兵逃れ続出、国境では毎日偽装出国者を拘束
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230821-OYT1T50021/

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 09:59:15.43

>>748
予算が下りなくなった本当の理由がわかってないとか情弱過ぎるwww

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:01:56.26

アメリカはそんな引き際見極めるのが上手いならベトナム戦争あんな事にならんかったわ

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:02:11.57

ウクライナ兵は大量死したから、相当数の動員が必要

ウクライナがロシア軍への大規模な反転攻勢に必要となる兵員を確保するために総動員体制を強化したことで、徴兵逃れが相次いでいる。
偽装出国や徴兵担当者の汚職が広がっており、政府は徴兵対象の規則を変更して取り締まりを強化している。

企業にノルマ
企業にノルマを課し、社員を動員させる仕組みも導入した。
住民票の登録地と違う場所に住んで招集令状の受領を逃れる市民の摘発を目的として、街角で「動員状態」を尋ねる点検も行っている。

「死ぬ覚悟ない」
　一方で増えているのが徴兵逃れだ。３０歳代のＩＴコンサルタントの男性は昨年冬にウクライナを出国し、欧州に滞在している。
知人を介して密出国業者に「４桁の米ドル（１０００ドル＝約１４万円以上）」を渡し、ボランティア名目で出国許可の書類を入手した。
期限はすぎたが、帰国するつもりはない。
　男性は出国直前の昨秋以降、死を身近に感じるようになったという。同僚２人が露軍のドローン攻撃などで死亡し、親友が徴兵されて前線に赴いた。
「心も魂も友人も思い出もすべてウクライナにある。だが、国のために死ぬ覚悟があるかと問われれば、答えはノーだ。命より大切なものはない」と吐露した。

賄賂の授受
検察によると、国境では毎日平均２０～３０人が偽装出国で拘束されている。徴兵対象から逃れるため、医者に賄賂を渡して偽装診断書を得るなどの事例が横行している。
政府は徴兵の非対象者の規則を変更した。
　反転攻勢を受けたウクライナの動員計画は公表されていない。昨年５月時点の動員数は７０万人で、死傷者の増加により相当数の動員が見込まれている。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:07:29.20

徴兵逃れと軍の汚職
賄賂を渡せば徴兵されず国外奪取できて死なないで済む

https://www.nhk.jp/static/assets/images/newblogposting/ts/8M689W8RVX/8M689W8RVX-editor_5c1e98b83f4689fc580ba542d4a6dd6e.jpg
こうした「徴兵逃れ」に深く関与してきたとされるのが、何とウクライナ軍の「徴兵事務所」なのです。
こちらは、今月公開された、首都キーウの「徴兵事務所」の責任者が拘束されたときの画像です。

ゼレンスキー政権の課題「徴兵逃れ」の実態は？
https://www.nhk.jp/p/kokusaihoudou/ts/8M689W8RVX/blog/bl/pNjPgEOXyv/bp/pYx81KrD5Y/
反転攻勢を進めるウクライナのゼレンスキー政権にとって頭の痛い課題が、「徴兵逃れ」です。
（「国際報道2023」で8月22日に放送した内容です）

しかしこちら、ウクライナ政府が公開したもので、徴兵の対象者をトラックの中に隠して国外に逃しているグループを摘発した時の画像です。

1人7000ドルの費用で、隣国のハンガリーに逃していたとされています。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:08:32.05

>>781
>どこの世界線よ
2日前のニュー速+で、ロシア軍戦死者30万超え・・もう侵攻継続は不可能か・・と言う論調のスレが立って。それを読んで飛び上がって軍事板に来た軍事素人さんらしい。この4ヶ月ぐらいの米国防総省・NATO・欧米大手メディアのウクライナ悲観論の膨大なニュースのあれこれを一つも知らない。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:09:10.95

ウク信はウクライナの事詳しくないから知らないだろうけど
お金が無くなって傭兵がかなり減ってるみたいだよ
お金無いから傭兵に払うお金もない
まあウク信にとってウクライナなんてどうでもいいんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:10:04.89

ウクライナの志願兵も国外脱出

「自分の居場所ではない」　兵役逃れ出国するウクライナ男性たち
https://sp.m.jiji.com/article/show/3037567

ウクライナのイワン・イシチェンコさん（３０）は、ロシアによる侵攻に立ち向かうため自ら志願して従軍した。
だが前線に送られて１か月もすると、大金を払い、懲役刑のリスクを冒してでも逃げ出したいと思うようになった。

　イシチェンコさんは「参戦するまで、自分はスーパーヒーローだと思っていた。でもこの目で戦場を見て自分の居場所ではないと悟ると、英雄気分は消えた」と吐露した。
　「脾臓（ひぞう）の辺りを撃たれた人を見た。痛みでのたうち回っていた。斬り落とされた頭部も見た。そういうことが全て積み重なり…これ以上は見たくないと思った」
　そしてイシチェンコさんはある日、母親以外誰にも告げずに脱走し、ウクライナを出国した。
　こうした行動に出たのは、イシチェンコさんだけではない。

　今年５月、５０００ドルを支払って偽の診断書を入手し、兵役を免除され国外に脱出したという２４歳の男性は、徴兵逃れの方法があるということは誰でも知っており、
「皆、選択肢を提示できる友人や知人がいる」と語った。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:14:04.42

米軍みたいにムスリムゲリラやクロンボゲリラ相手に無双できるならまだしも、ロシア軍の前に立たされるんだから、逃げられるなら逃げたくなるだろ
実際に金持ちや上級子弟は逃げてるんだし

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:14:33.78

>>769
ウク信がこれらの事を連呼してる時は動いていたでしょ
何故ならウク信が見てるメディアは不利になると、相手の弾薬不足ガー
とか書くのがテンプレ化されてるんだよ
ウク信が騒ぐ時はウクライナフルボッコ

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:14:54.10

そういえば西側の戦略目的である「ロシアを弱らせる」はどれくらい達成できたんだろうか。取り敢えずプーチン政権が揺らいでいるようには見えないが。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:14:54.69

ウクライナ徴兵逃れ、数万人か　汚職深刻、厭戦懸念も
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c3682eb823f1a4b49f8658f6cdde56b902df492
ロシアの侵攻を受け、総動員令が出ているウクライナで、徴兵逃れと関連した汚職が深刻化している。
高額の賄賂を払い数万人規模の男性が国外に出るなど違法に動員を回避しているとみられる。

徴兵から逃れ出国したウクライナ人男性「仕事もない、家もない。でも帰れない」
https://bigissue-online.jp/archives/1080818737.html
逃亡に理解を示す国外の人々
戦争が終わっても帰れるかどうかわからないし、今や帰りたいかどうかもわからない。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:16:37.22

>>793
ロシアの弱体化達成できたでいいよ
ロシアに領土を割譲して停戦でいい

そうしてあげないとウクライナ人がこれからも無駄死になってかわいそう

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:19:11.02

>>793
ロシアは弱くなったけどプーチンは強くなったが正解

経済制裁と資産凍結で西側にべったりの潜在的反プーチン派潰してしまった
今でも愚策だったと思ってる

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:21:08.35

>>793
ロシアはかなり弱ってるとは思うよ
ただ毎回毎回アメリカは勘違いしてるが国力が弱ると独裁者の権力が弱まるはイコールじゃない
あとロシアの弱り方以上に西側の継戦能力の低さが露呈した感がある

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:23:13.88

>>795
戦争終わったらNATO加盟できるしな

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:28:16.20

>>797
ウク信はやっぱりゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュがめっちゃ効いてるんだね

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:30:02.29

>>788
ロシア「側」の死傷者は30万人超えてるだろうね。死んでなくても障害者なんで色々社会問題にはなる。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:30:52.96

ツウクライナさんノーマネーフィニッシュ
ウク信も生涯無職で人生ノーマネーでフィニッシュ

仲良くノーマネーでフィニッシュ

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:31:58.49

>>800
やっぱりウク信さんゼレンスキーさんがノーマネーでフィニッシュ効きまくってるね
壊れたラジオになった

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:32:02.63

>>798
>戦争終わったらNATO加盟できるしな
NATO加盟しない条件でしか停戦が発効しない可能性が高い。電撃加盟を不可能にするために、現在のウクライナ軍100%支配の範囲にもロシア軍駐留とかを要求するはず

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:33:29.78

なろほどウク信はゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュで完全敗北
絶望しまくってる訳だね

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:34:42.49

>>791
これは世界中の誰でも思うことだろうね。
敵兵を見つけて鉄砲バンバン撃って、こっちも撃たれて死ぬならまだマシ。

蛸壺掘って座ってたら上から数万円のオモチャドローンが手榴弾落としてきて死ぬとか、前線手前まで歩いてきたら上から砲弾降ってきてバラバラとかやるせなすぎる。

WWI以降、戦場に英雄はいない。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:36:06.33

ウク信はウクライナに詳しく無いから知らないだろうけど
ウクライナの年金が止まってるらしい
ウクライナのウク信みたいなばあちゃんの年金にたかってるクズは生活できなくなってる

大変だと思わない？

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:38:18.46

ウクライナは１０人に１人が退役軍人になる
身体障碍者や遺族が４００万人になる予想

ウクライナ兵の大量死がこれからもわかる

ウクライナ、１０人に１人が「退役軍人」に…担当相インタビュー
https://www.sankei.com/article/20230914-HA2B4N3HGRIX3PABY7NW27ENQ4/
ウクライナのユリヤ・ラプチナ退役軍人相が１４日までに産経新聞のインタビューに応じた。
ラプチナ氏は、ロシアの侵略戦争により、退役軍人省の政策対象となる軍除隊者や戦没者遺族らが国民の１０人に１人にあたる４００万人以上に膨らむとの見通しを説明。
身体障害者を含む軍務経験者や戦没者遺族といった人々だ。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:40:36.66

ウク信はばあちゃんの年金無くなったら
ネット代も払えなくなって、唯一の楽しみの無料掲示板の書き込みもできなくなるもんな
こりゃ大変だわ

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:42:28.27

>>803
まぁそれは俗に言う戦争だったらの話で東部解放のための「特別軍事作戦」と銘打った以上東部取った後もあれこれ言う権利がロシアにあるのかな？まぁその要求ゴリ押ししてきたらウクライナの別の地域に親露派送り込んで侵攻理由作っては侵略繰り返されるから停戦はなくなるな。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:42:37.29

>>792
最近はイスラム系移民に軍の志願書を手渡すという「非人道的なロシア」のコピペが増えたな
あれって志願書渡すだけであって徴兵命令じゃないんだけど…
ウクライナの人間狩り徴兵とは比較にならない人道的なやり方なんだけど…

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:44:17.81

>>808
天敵がいなくなってよかったやんw

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:44:18.67

>>793
弱体化どころか強くなったじゃん
T-72の近代化すら遅々と進んで無かったのに一気にT-72B3大量改修､ロシア軍が採用して無かった3.5世代のT-90M大量生産､少数しか配備されて無かったTOS-1が使えると解りこちらも大量生産
コルネットもファイア・アンド・フォーゲットになり手がつけられなくった
他にも大規模現代戦闘をロシア軍に経験させ最新のドローン戦術の確立

ウクライナ侵攻初期の古臭いBTG戦術とコネ昇進で無能指揮官に率いられてた弱いロシア軍はもう存在しない

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:46:38.47

純軍事的な観点から言えば、ロシア「軍」は以前よりも確実に強くなったかと
戦車一つとっても、戦前のT-90の生産と更新は遅々として進んでいなかったのに対し、
今は月産で何十両、下手したら3桁行くのか？という勢い
そして言うまでもなくドローンの生産と運用体制の飛躍的向上
兵器と弾薬の備蓄と生産能力こそが自分たちの強味であると再確認もできた
また西側兵器と久方ぶりに殴り合って、その威力と対応方法を学んだ経験値は非常に大きい
戦場で結果を出せない将校の多くは左遷されるか命を落とし、より優れた下級者が昇進する理由とスペースを作った

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:46:50.24

>>812
下手に多国籍の兵器送り込んだお陰でロシアの経験値半端なく稼がせちゃったよな

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:51:06.51

>>811
ウク信やっぱりゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュめっちゃ効いてるな？
悔しい？悔しいの？

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:52:38.77

>>812
どう考えても弱体化はしてないな
いまは一時的に弾薬が払底しつつあるだろうが、生産ラインの整備が進めば年産で西側の何倍もの弾を生産できる
それも一国で西側を20カ国まとめてさえ数倍だからな
親露諸国を合計したら何倍になるかわからない

装備の更新は一気に進んだし、戦車も改修と新型に置きかわった
ドローンにいたってはもはや世界最先端にして最多
高いだけの西側ドローンなんて相手にならんしおそらく西側装備では対抗できない

いまならNATO軍と殴りあっても良い勝負になる、というか勝てるんじゃないか
NATOは高価で高性能な弾薬で緒戦は制するだろうが、継戦能力、生産能力の欠如からじり貧になって押し負けるだろう

>>809
東部を切り取った後は「東部に対する脅威と戦う」だろうな
西側の提示する停戦なんぞもうプーチンは信用しないし受け入れない

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:53:38.46

ウク信やっぱりゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュ依頼
意味の無いギャオりしかできなくなって凄い悔しそう
どんだけ涙目なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:53:57.46

ロシアはむしろ強くなっているね
人的損失は東ウクライナ編入で数十倍はカバーでき経済では西側諸国の代わりの商売相手を見つけた
軍事力を誇示することにも成功しウクライナにいるロシア系住民の支持も有り後の統治も楽だろう

どこからどう見てもロシアは得をして成長したようにしか見えない

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:56:05.36

ウク珍、もう何時もの負けて悔しい時の思うとか印象論ムーブしかできなくなってて草
ウクライナの乞食モノカルチャー経済は完全に破綻した

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 10:58:18.95

ゼレンスキーの乞食もウク珍のレス乞食も共に完全失敗したんや

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:00:05.20

ウク信は結局ゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュは悔しいの？悔しくないの？
そこだけはハッキリして欲しい

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:03:32.57

>>814
レオパルド2もランセットでやれるとわかった以上、もうNATOの機甲戦力はロシアに対抗できない
あとはUSAの大木M1だが、まあこれは破壊できることはもう分かってるからそれほどの脅威じゃない

というかM1なんて排莢口に一発食らったら戦闘不能だろう
かつては背面にあるから正面の敵には狙えないという謎理屈で正当化されていたが
ドローンの時代にあの排莢口は丸出しの弱点でしかない

なんにせよ西側戦車はブロウアウトパネルが弱点だからな
ここにぶち込んで砲塔内弾薬誘爆させたら戦闘続行不能になる

そして西側ご自慢の「生存性」なんてもう通用せんからな
ドローンの戦場で本気の殲滅戦になったら被弾した戦車から脱出してのこのこ逃げる余裕なんてあるわけがない
上で待ってりゃいいだけ
出てきたところに突入させて全滅させられる

>>818
21世紀の先進国同士の大規模戦争を戦うノウハウはいまやロシアにしかないからな
戦争の体系を確立できたのはロシアだけ
アメリカは対テロ戦争やら中進国相手の一方的な殲滅戦しか経験がないからアテにならない

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:04:20.00

滑空誘導爆弾も、この戦争がなければこんなに急速には普及しなかった
技術的には戦前すでに確立されてはいたが、航空機側の慣性航法装置を改良して
爆撃精度を上げるほうが安上がりだとかいう、貧乏臭い非対称戦指向の考え方に支配されていた

（西側と同じく）非対称戦・低強度紛争向けに「改革」されかけていたロシア軍に冷水を浴びせて
目を覚まさせてしまったことは、どうも得策ではなかったんじゃないのかなと
西側の軍需メーカーは飯の種ができて嬉しいのかもしれませんが

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:05:48.74

ロシアは弱体化しかもしれない
特に任天堂のハード、ソフト、グッズの直接販売が絶たれているのは厳しい

けど、今回の問題で、対中国があった時、
ロシアは中国に味方するだろう
インドも欧米に味方しない。中立かもしかしたら中国に味方する
これが判明したので、欧米日本は苦しくなったと思う

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:08:24.81

>>824
ロシア人はコンシューマよりPCゲーばっかりやってるだろ、それもハードなFPS

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:09:44.71

>>824
ウク信がアラフィフにもなってゲームに夢中の負け組底辺なのはよくわかったわー
ばあちゃんの年金で買うゲームだけが人生の唯一の楽しみなんだね？

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:11:26.99

>>825
ロシアは任天堂の主要な市場の一つだぞ
アニメとかも一杯観てる

任天堂のゲーム、日本のアニメに触れられない……このことは、ロシア人の叡智を大きく後退させるだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:13:32.94

>>812
コネ昇進で無能指揮官に率いられてた・・・
TVで「解説」している自衛隊の元将官連中のことか？
田母神のほうがマシに見える、奴はカネと女にだらしないという致命的欠点があるが

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:14:19.33

>>816
ならNATOは脅威じゃないから大丈夫だな

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:14:43.18

>>748
いずれウクライナがはっきりわかるレベルで総崩れになるかもしれんぞ。
まあ、もう少し経過を見てみるんだな。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:14:47.63

>>824
資源国と生産拠点の大半がロシアに味方した時点で勝敗は決した
西側にあるのは電子的な銀行残高の数字だけ
デジタルデータじゃケツさえふけない

これは西側の強みであったはずのスマートで洗練されたマネーと経済システムが
泥臭い物理資源と物理生産に敗北した戦争

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:15:02.51

>>827
ウク信は50近くにもなって子供部屋でゲームとアニメに夢中の底辺人生の負け組なのは良くわかったよ

人生でもレスバでも全部負け
そのまま人生ウンコ製造機として死んでいくんだね

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:16:21.73

>>829
勝てても大損害だからな
とくにアメリカは戦場にならないから一人勝ちになる
ロシアとしてもそれは困るだろう
あとは核兵器の問題
さすがにこれはドローンではどうにもならない

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:17:27.14

NHK

汚職に軍との“不協和音”も…ゼレンスキー大統領の内憂外患
2023年11月19日 5時38分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231119/k10014262501000.html

ウクライナではロシアとの戦闘が長引くなか、ウクライナの調査会社が先月末に発表した世論調査では、政府や大統領への信頼度が低下。特に政府への信頼度は39％と、去年5月に比べてほぼ半減しました。

さらにゼレンスキー大統領と軍幹部との間に“不協和音”との指摘も。

国民の支持を得て戦ってきたゼレンスキー政権に何が起きているのか。
今後の戦況に影響は？詳しくお伝えします。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:19:38.25

>>763
セベロドネツクやバフムートが陥落してもそう言えるお前は凄いなｗ
負け惜しみなのか、記憶障害なのかわからんけど。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:19:49.41

>>833
なろほどアメリカの1人負けなのか
ウク信の言う事は毎回逆だから簡単だな

今アメリカボロボロだもんな
街中ホームレスとかゾンビだらけなの知ってる？
ウク信はアメリカに詳しく無いから知らないんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:19:58.62

>>815
プーアノンはゼレンスキーノーマネーまで自力で勝てずに泥試合の末NATO加盟国増やしてフィニッシュが効きすぎて必死なのはよくわかったw

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:19:58.98

>>828
あれが戦争やると思うと絶望しかないな
なるほどまえの大戦でも無条件降伏させられるわけだ

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:20:28.54

https://video.twimg.com/amplify_video/1717280226001166336/vid/avc1/840x480/ieP2f2msvjiFE4-Z.mp4

動けなくなったら自害する大日本帝国軍なみの気合が入ってるロシアに核戦争で勝てるわけないわな、西側の対空兵器がへっぽこなのも露呈したしな

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:20:33.73

核兵器の運搬手段を一番真剣に開発してるのがロシアなんだよな
アバンガルドとかサルマトとかツィルコンとかポセイドンとかブレヴェスニクとか

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:22:16.23

>>831
> 西側の強みであったはずのスマートで洗練されたマネーと経済システムが
> 泥臭い物理資源と物理生産に敗北した戦争

仰る通りだと思う

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:22:16.59

ウク信のイキリ連呼ダル絡みもどんどん雑になって来たな
ここまでゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュが効いてるとはな
全然言い返せ無いもんな

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:24:04.22

>>837
ウク珍ゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュ
めっちゃ効いててワロタ

もう頭の悪い精神的勝利宣言しかやる事できないでやんの
悔しいか？悔しくいか？
めっちゃ悔しそうで糞ワロタ

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:24:22.38

ウクライナは戦死と国外脱出で１３００万人

侵攻前も出生率は低く０．９だったが、侵攻後には０．７にまで下がった
早く停戦しないと国が維持できない
国外奪取した人も年月の経過とともに帰ってこなくなるので

アングル：ウクライナ悩ます人口減少問題、戦争終結後も経済に打撃か
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-demography-refugees-idJPKBN2YQ04C
＜男性も脱出か＞
ウクライナの人口問題は、数百万人の難民だけにとどまらない。国立科学アカデミーの人口学者、エラ・リバノバ氏は、
ウクライナは高齢者の割合が大きく、かねて世界で最も低い水準だった出生率は戦争が勃発して以来、０．９から０．７に低下したと説明した。

リバノバ氏はまた、戦時中の男性の出国規制が解除されれば、多くの男性が外国で家族と一緒に暮らすようになる可能性があると警告。
「大きなリスクは、男性が国外に出て行ってしまうことだ。若く、有能で、進取の気性に富み、教育を受けた人々を失うだろう。それが問題なのだ」と語った。

現在、ロシアは国内の約５分の１を占領している。
リバノバ氏は、ウクライナが支配する地域の人口は、侵攻前の政府推計の４１００万人から、既に２８００万人にまで減少していると見積もっている。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:25:26.34

>>842
それお前w

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:25:47.16

「新たな関係」に直面する恋人たち
戦闘で四肢を失ったウクライナ兵の「セックス指南書」に書かれていること
2023.11.19
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0bbe618be6435c846a48d6321bff3b54892714a

戦闘で四肢を失ったウクライナ兵の「セックス指南書」に書かれていること
11/19(日) 10:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0bbe618be6435c846a48d6321bff3b54892714a

ロシア軍との戦闘で四肢の一部を失ったウクライナの兵士・民間人の数は、2万人に達するという。重傷を負った後、恋人と性的・感情的に新たな関係を構築しようとするウクライナの若者たちを米紙が取材した。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:26:30.59

>>843
それお前w

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:27:31.87

>>837
ウク信、ゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュに何も反論できず！
ウク信完全完敗、怒りの不貞寝して逃げるのか？
二年間の必死の人生を賭けた擁護が全て無駄になったお気持ちを教えて下さいYO

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:27:36.34

なんで俺がウク信にｗ
任天堂と日本アニメはロシアでも愛されてる
今度、『時々ボソッとロシア語でデレる隣のアーリャさん』もアニメ化されます

>>833
北朝鮮は、ロシアの支援でアメリカ本国まで届く核ミサイルの得ることになるのでしょうね……
北朝鮮の核はロシアにとっても脅威ですけど、今回の件で確実に北朝鮮はその技術を得ることになると思ってます
アメリカも一人勝ちとか言ってられるだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:28:57.43

ウクライナはもう駄目だな、
キエフまで落される前に、
停戦するしか選択ない。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:29:40.76

>>841
まあ厳密に言うと
「かつて世界の経済シェアの大半を占めており、西側抜きではたちゆかなかったのが、
各国の成長によって西側の経済シェアが低下し西側抜きでも経済が回るようになり
西側主導の「経済制裁」が力を失った」

その結果の対ロ経済制裁は現状を認識できない老いた西側の哀れな自爆となった

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:30:13.10

>>841
日経平均株価３万円超え
それで日本は１万円以下の自民党時代より３倍豊かになったかと言えば……

いや、どうみても日本人は貧乏になってますからね

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:30:43.88

>>845-846
あちゃー、ウク信何も言い返せず
完全に壊れたラジオになったか
人生にもレスバにも完全に負けたウク信
どんだけ涙目にんだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:32:00.50

>>853
それNATO加盟されたことに反論できてないお前w（今更反論しても遅いよ？w）

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:33:35.69

アラフィフのウク信が30年間無職で日本のGDP下げるのにも貢献してる
ウク信こそ正に日本衰退の象徴である

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:34:04.99

北朝鮮は一貫してロシアの味方だったよ、ずっとロシアの制裁決議に反対してた
最初はあんまり相手にされてなかったけど、やっと粘り強い大好きアプローチが叶って、弾薬と引き換えに喉から手が出るほど欲しかった軍事技術と食糧とエネルギーがもらえることになって、狂喜乱舞してる状態、カリアゲ将軍様の満面の笑顔を見たら分かる
前から軍事全振りだから弾薬フル生産可能

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:34:44.89

>>854
あちゃーウク信さんゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュに遂に答えられなかったか
ここまで効いてるとはな

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:35:30.78

>>848
航空戦力も核もないウクライナ相手に二年かかってる言い訳どうぞ？

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:35:59.71

ウクライナ兵
　ロシア軍は弾薬たくさん
　ウクライナ軍は弾薬不足、ヒットアンドアウェイしないと死ぬ

「質と量の戦いだよ」あるウクライナ兵士はつぶやいた…ウ地上軍に密着取材、日本人記者が見た緊迫の東部戦線【写真多数あり】
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fa2e839b97ef86b07d2c62c41ec6875d5914f9?page=2

ロシア軍陣地への砲撃後は「走れ！」
「走れ！」と兵士が叫ぶ。砲弾の発射地点に向けてロシア軍が反撃してくるからだ。

「質と量の戦いだよ」とある兵士がつぶやく。
弾薬を節約しながら狙いを定めて撃つウクライナ軍に対して、ロシア軍はめったやたらに撃ってくるというのだ。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:36:02.70

>>854
やっぱりゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュには答えられないウク信なのであったwww

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:36:17.10

>>857
それお前w

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:36:56.28

DPRとLPRをロシアが国家承認したときにシリアと北朝鮮も国家承認してるんだからな、北はマブダチよ、北は日本人の血も結構入っとることを忘れるなよ

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:37:25.27

>>858
ウク信またまたゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュに答えられず
これでウク信の完全完敗が確定したな

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:37:43.71

>>858
ウクライナには航空戦力はある
レーダーも西側が常時提供している
核はロシアも撃てない
年数は全く関係ない

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:38:06.76

>>859
質と量なんて、今更でしかない
ずーーーーっとこの問題があったのがこの2年間

だから？
戦況にはなんの変化も影響もない話

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:38:22.32

>>856
欧州での戦争において韓国が西側の武器弾薬の供給者になり、北朝鮮がロシアの弾薬工場になるとか無駄に熱いな
かつての朝鮮戦争の供給と逆の構図

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:39:04.58

>>861
ホント、ウク珍はゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュに全く答えられないんだね
ここまで効いてるのか

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:40:26.98

>>860
>>837で答えてますがww間抜けがバレたなw
答えられないのお前でしたw

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:40:47.17

>>858
戦前のウクライナは欧州屈指の軍事大国だったんだが
防空能力はいまもウクライナ上空での自由な飛行を許してないレベルだしな
たとえ西側から貸与されたものだとしても実質的にロシアはウクライナ上空を自由に飛べていない

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:40:51.38

そもそもロシアが北朝鮮を利用する決断をくだしたのは、韓国が間接的にウクライナを支援しはじめて、だんだんと調子に乗ってきたので、牽制をするためだしな
北朝鮮はどうせ失うものも無く、実際得しかないから、ロシアの誘いにのって、基地外ムーブをさらに強化するんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 11:40:55.86

>>856
北朝鮮は大勝利ですよね
売るほどある食糧、エネルギーをロシアから貰って、政権も軍も国民も大歓喜
軍事技術…特にＩＣＢＭの技術も貰ってると思う

カリアゲ将軍しか頼る者がないプチーン惨めとか言ってる人もいるけど、
北朝鮮の強大化が日本、アメリカにとって恐るべき脅威だと思うのだが
これから、ロシア、中東、中国、北朝鮮の四正面作戦になるのでは？