【レールガン】先進兵器総合【レーザー】6

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2023/12/02(土) 17:05:32.43ID:kM495tzU
現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697796551/
134名無し三等兵
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2023/12/10(日) 08:51:18.62ID:o1iMmesT
>>128
いや、電気抵抗ってのは伝達物質の長さに比例し、断面積に反比例するので
薄く長い板だと電気抵抗はそんなに問題にはならない、はず
135名無し三等兵
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2023/12/10(日) 08:55:17.95ID:o1iMmesT
それにタングステンの電気抵抗率って金属の中でもかなり低い方なので、
伝達距離がごく短いなら抵抗損失はそんなに問題にならないはずよ
136名無し三等兵
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2023/12/10(日) 12:07:46.60ID:TC07ADS2
>>133
一発づつ回転じゃなくて砲身寿命を迎えたら回転では無理がある?
2023/12/10(日) 12:56:30.52ID:W4LY0SFz
四角柱とか六角柱にしてすり減ったら他の面に変えるとか
2023/12/10(日) 14:04:13.50ID:nEtkSYaA
それじゃ台座をクルッと回転させて、後ろでレールを交換するようにすれば
2023/12/10(日) 14:07:20.67ID:nEtkSYaA
何といってもミサイルがまだ遠くにある内に撃墜できるのがいいんだけど
100km先とか着弾まで余裕のあるうちに撃墜するんだ
2023/12/10(日) 14:14:20.74ID:Xm+SMrWW
ターターシステムみたいな感じで砲身交換するとかっこいいな
2023/12/10(日) 17:22:52.74ID:KrA7uIrO
>>139
無誘導なら当たるとは思えないが、誘導砲弾化するのか?
2023/12/10(日) 17:25:17.31ID:8iUyClcG
ならわいインデックスで
143名無し三等兵
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2023/12/10(日) 17:27:19.80ID:5HG+/X1/
まだレールガンで長距離とか誘導とか夢見てる間抜けがいるのか
2023/12/10(日) 17:50:09.05ID:PhxGpwa+
すまんが開発に失敗した中国は帰ってくれ
これ日本の話なんで
145名無し三等兵
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2023/12/10(日) 18:14:08.41ID:t/L2KeKn
1つの使い方しか考えられずに諦めた無能は帰ってくれ
これは日本の話なんで
2023/12/10(日) 22:34:28.64ID:chQ/Ks5w
てか日本ですらまだ実用化出来るかどうか分らん代物だが
2023/12/10(日) 23:00:53.34ID:ik2LZ3Zj
レールガンなんて物ができると、数学や物理科出たやつも自衛隊への仕官の道がひらけるの?
2023/12/10(日) 23:07:51.76ID:chQ/Ks5w
令和10年までは試作機使った所内試験と結果の検証で、それからどう実用化するか決めるみたいだから、日本だって実用兵器としての道のりはまだ長い
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_04_honbun.pdf
2023/12/10(日) 23:38:01.80ID:+MSpUViq
誘導砲弾は出来なくはないだろ、誘導装置積むのに口径はある程度必要になるが
長距離も出来なくはないだろ、遠くに飛ばすと運動エネルギーが死ぬので炸薬入れる為の大口径化は必要になるが

小口径だと近距離で使うしかねえな
2023/12/10(日) 23:51:14.95ID:wP1lkmFg
極超音速時のプラズマは機体が小さい程影響大きいからレールガンなんて全体が包まれてしまうんだけど
何をどうやって誘導する想定なんだろ
2023/12/11(月) 00:08:36.35ID:b2isdWue
プラズマシースが問題になるのは空気密度の高い低空ではMach5以上、高空ではMach10以上とかだが
せいぜい砲口初速Mach6の弾を誘導装置が必要になるほど遠くに飛ばすのに、着弾時点でプラズマが問題になるほどの速度は残ってねえだろう
2023/12/11(月) 00:40:55.65ID:Hp5E7tPT
>>150
サイズか?言うなれば前面と長さと速さの比では?
発生する電子密度と時定数の関係に電子視点からサイズがどうと言われてもなんかちょっとズレてる気がする
153名無し三等兵
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2023/12/11(月) 01:01:53.26ID:ipHmdyIN
自衛隊、レールガン連続射撃120発発射 弾丸初速下がらず 新放電方式・砲身レール素材、命中すると艦艇は侵徹破壊 ★3 [お断り★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702216741/


既に連射でも速度落ちないの確認できてんだな
154名無し三等兵
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2023/12/11(月) 02:15:10.35ID:um4npl7Y
>>73
これ面白かったよ
2023/12/11(月) 06:09:42.86ID:PwzjJj/q
もっとレールを長くするわけにはいかないのか
2023/12/11(月) 07:52:14.28ID:LgB2QQBG
>>111
提携したんか。へえー。
2023/12/11(月) 07:55:27.62ID:LgB2QQBG
>>153
マッハ5の直射で200gくらいの物体当てても、
沈む計算なのかな。これを複数用意したら、
近接防空と、100km以内の対艦攻撃はこれでいけるかもね。
2023/12/11(月) 07:57:54.57ID:LgB2QQBG
>>147
予算が潤沢なアメリカでは、
数学や物理でたやつが、普通に米軍とかに入ってんだから、これから、日本でもそうなってないとおかしいが。
そもそも、日本自身による対中核抑止の確立はもう避けて通れないし。
2023/12/11(月) 08:12:37.55ID:LgB2QQBG
>>64
中国が実用化してから言えよ。
日本はこれから学術会議は、政府から切り離して、
学会の技術流出をつぶしていくから、
少しは改善されるだろ。
2023/12/11(月) 08:26:22.67ID:ZMZQtfqn
>>159
彼等は自信の改革案に反対しているから、まだどうなるか分らない
そもそも今の自民はもはや学術会議をどうするどころの騒ぎではない
2023/12/11(月) 09:25:59.56ID:iMO+jaRe
限り無く可能性は引くいけど、仮に今回の支持率低下、裏金疑惑で総選挙して自民が与党の座から滑り落ちたらどうなるかな
野党政権とか、社会や民主の悪夢が繰り返されるのかな
防衛費増額とか、間違いなく彼等ひっくり返すよね
まあ、自民政権しか今の日本には選択肢ないと思うけど、野党に入れる馬鹿はいまだに一定数いるからな
162名無し三等兵
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2023/12/11(月) 10:40:23.46ID:HqaBf/0u
レールガンの弾1発辺り200万とか言われてたけど
破片飛ばすとかでコスト上がったりすんの?
2023/12/11(月) 11:39:37.97ID:wK2hs0fx
>>153
公開データで80-120発目で初速低下あったが低下してもマッハ6-6.4の平均値6.35くらい
最初の0-60発のピーク速度はマッハ7.2超え、マッハ7超えは10%もなかったが

M6をベースにしても最高高度100km、対地射程100+kmラインは維持できる
対艦対空対MDで1セット20発斉射、6目標対処可能
合計8-12門で48-72斉射できればMD、対艦攻撃全てのリソース回せる
対空、対ドローン攻撃は100目標100斉射以上対応できないと成立しないので、レールガンの耐用性が500-600発に向上しないと対処困難
2023/12/11(月) 11:46:01.57ID:PwzjJj/q
いや、まだまだ開発初歩だと考えてもいいだろう
2023/12/11(月) 11:47:41.24ID:2TGtHkd0
レールガンでボトルネックになってるのは初期加速時に大電流が流れてレールの最初の部分がエロージョン起こすからなので、その部分だけエロージョンに強い部材にすれば問題が解決しそうなもんだが
前述のタングステン合金とか
2023/12/11(月) 11:57:03.43ID:D0tEkFPT
>>165
タングステンの量を調整するとかはありそうやね
2023/12/11(月) 13:45:54.11ID:ixkIXDJN
米国がレールガンを消滅させてから2年、中国が技術的飛躍で武器を復活させる
https://www.scmp.com/news/china/science/article/3243373/die-hard-two-years-after-us-killed-rail-gun-china-brings-it-back-life-major-technological-leap
・軍事技術者たちが、連射してもダメージを受けない電磁レールガンを開発した。
・この画期的な中国の兵器は、2021年にコストのかかるレールガン開発を中止したアメリカを凌駕した。

中国海軍の技術者グループが、ダメージを受けることなく多数の弾丸を素早く発射できる電磁レールガンを開発したと発表した。

連射中でさえ、この兵器は驚くべき精度を保っているという。

砲弾は砲身から毎秒2km(1.24マイル)の速度で発射されるため、100~200km以内の標的はすべて照準内に入る。
これに比べ、通常の砲弾は数十キロが限界だ。

あるテストでは、レールガンは120発の弾丸を発射し、その威力を証明した。
研究者たちによれば、雷と稲妻が収まった後も、システム全体は無傷だったという。
168名無し三等兵
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2023/12/11(月) 14:51:12.03ID:ZycrN7W1
>>167
アメちゃんのレールガンの写真を使って、性能諸元は装備庁の丸パクリ
よっぽど悔しかったんだろうね
2023/12/11(月) 14:58:58.61ID:aLxr/cb9
>>168
政治局の方からものすごい勢いで怒号が飛んできて慌てて出せる作文を出さざるを得なかったんだろう
170名無し三等兵
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2023/12/11(月) 15:00:14.20ID:um4npl7Y
>>167
弾の質量は如何か
171名無し三等兵
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2023/12/11(月) 15:37:18.95ID:um4npl7Y
>>161
国民民主は防衛費増額に賛成やで
172名無し三等兵
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2023/12/11(月) 15:48:57.68ID:YSui6Cpv
射程200q

台湾真ん中から北側  与那国から射程圏内
尖閣諸島  与那国、石垣、宮古から射程圏内
南西諸島各海峡  各島から封鎖可能


凄いよねこれ。TELで配備すれば相手はもう近づけない。
173名無し三等兵
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2023/12/11(月) 15:50:55.93ID:YSui6Cpv
現有の12式地対艦誘導弾とかもはやいらないよね。
174名無し三等兵
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2023/12/11(月) 16:26:48.41ID:31PtZdMT
思いついてしまった・・・

成層圏プラットフォームで太陽パネルを大量に乗せて電力を確保した
レールガンって強くね?

高所のメリットを生かしつつ
電力も安定的に供給され弾自体も軽いから大量に備蓄できる
2023/12/11(月) 16:34:36.81ID:3Uv+WEd7
レーザーならともかく曲射ができるレールガンで高所を取る意味は薄い
176名無し三等兵
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2023/12/11(月) 16:35:49.37ID:ekurzDiI
いやそれただの神の杖Lv.100じゃん
2023/12/11(月) 16:36:16.04ID:2uRNaHaA
今の中国が製造業や基礎科学でアメリカを圧倒してるのは事実だからなぁ
レールガンの開発競争で中国に勝つのはそりゃ無理だろう
過去の蓄積が効く分野でしか競争できないよ
2023/12/11(月) 16:41:41.87ID:3Uv+WEd7
日本のレールガン洋上射撃試験成功がどれだけ中国に衝撃を与えたかが分かるな
179名無し三等兵
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2023/12/11(月) 16:46:20.66ID:31PtZdMT
>>175
空気抵抗無いから射程が劇的に伸ばせそうな気がするけど?
2023/12/11(月) 17:09:13.93ID:nErSW6d+
>>174
高高度で大電力使うならレールガンよりレーザー
2023/12/11(月) 17:14:08.61ID:UcDkYt/W
成層圏にレールガン置くより月面にマスドライバー置いて
月の砂固めて作った弾で地球攻撃したほうが投射量的に圧倒的に強い
完成が次世紀になりそうだが
2023/12/11(月) 17:19:21.95ID:UcDkYt/W
>>173
島嶼防衛弾「射程1500kmや」
というか現有の12式はいずれ後継兵器に置き換えられるんだが?
12式改楽しみだなー
2023/12/11(月) 17:19:48.01ID:3Uv+WEd7
>>179
曲射すりゃどの道飛程の大部分は高所を通るんで
2023/12/11(月) 17:59:05.80ID:2TGtHkd0
>>174
太陽電池パネルで100MWもの電力を確保できるかっていうと無理
185名無し三等兵
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2023/12/11(月) 18:11:10.89ID:Uq4K8rl6
レールガンの弾は爆発する弾ですか?
2023/12/11(月) 18:24:33.76ID:na4X2F1U
88式地対艦もまだ使うよ、MLRSより有効な装備と認識されてる
187名無し三等兵
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2023/12/11(月) 19:20:28.23ID:dQH+j4oI
>>185
これくらい見ろよ・・・
https://youtu.be/EYH1CqhxbdE?si=17mF795YFq_1EEhm&t=81
2023/12/11(月) 21:37:29.93ID:p5JjKfVt
>>177
そんな事実、初めて聞いたwww
2023/12/11(月) 22:13:18.86ID:ipHmdyIN
中国を世界の工場扱いした結果
工業も農業も大規模で出来るようになって
宇宙事業も軍事技術もAIもアメリカを脅かすようになって今更慌てて半導体規制とかバカ丸出しだな
2023/12/11(月) 22:35:30.60ID:UcDkYt/W
アメリカには敵が必要だからしょうがないね
まあ洗濯屋あがりのポコペンごときが文明人に歯向かう気概があるとも思えんがね
191名無し三等兵
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2023/12/11(月) 23:21:06.56ID:YSui6Cpv
電磁砲射程圏内に近づく敵艦船はいなくなる。
潜水艦なしで海峡封鎖が簡単になる。
あとは有事が近づいたら黒猫でも佐川でもに偽装したTELをドライブがてら自衛官に走らせてればよい。
2023/12/11(月) 23:25:06.02ID:grauDzRz
出たぞ無敵の超兵器
凄いぞ最強レールガン
江戸は今日も日本晴れ
193名無し三等兵
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2023/12/12(火) 00:39:38.95ID:XOPD8adb
レールガンでファランクスを置き換えるんだっけ?
自爆ボートにもレールガンで対処できるのかな?
まあ普通にできるか
2023/12/12(火) 01:03:19.20ID:etcyNsDR
日本も同じような扱いして、慌てて車やスパコンの輸出規制したよなw  
中国の方がヤバいけど。
2023/12/12(火) 02:46:04.53ID:6pKhJUFp
ファランクスって射程距離ゴク短いんだっけ
2023/12/12(火) 02:56:13.99ID:0r3SoRiy
若者の失業率5割とか、明らかにヤバい国内事情がどう影響するか
もう止まらないのか、思い留まるか
2023/12/12(火) 07:25:40.94ID:r9un/oWe
かつての航空機の出現ほどではないけど
日露戦争~WW1における機関銃ぐらいの立ち位置にはなりそうではある
2023/12/12(火) 07:55:32.38ID:6pKhJUFp
パルス的にレールに何度も電圧をかければいいんだよね
レールも長くして
199名無し三等兵
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2023/12/12(火) 09:28:29.80ID:RbvD+Mpf
>>167
このサウスチャイナ紙の3流プロパガンダでも台湾では効果ありそうだな
国民党系メディアが駐中アメリカ大使は悪夢を見てるみたいな妄想プロパガンダを流布してるぞ
2023/12/12(火) 09:38:16.33ID:D4uTDlS/
>>198
パルスにするとピーク電力が大きくなってかえってエロージョンを誘発する
継続的に電流を流し続けるほうがいい
201名無し三等兵
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2023/12/12(火) 09:39:03.31ID:XWO0WIUG
>>193
CIWSはレールガンでなくレーザーでしょ
202名無し三等兵
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2023/12/12(火) 09:43:17.13ID:j1kl2Y31
>>184
100MWも要らないよ
25MWで毎分10発の発射が出来るシステムを作れるとのこと

太陽光パネルにしたって随時発射可能な電力を発電し続ける必要もなく
バッテリーやコンデンサにチャージして撃つ形でも対応できる

だからと言って戦略的に有効なのかはまた別の話だがw
2023/12/12(火) 09:53:09.27ID:UnNO/SZF
8月の中国国内メディアの報道だと124kgの砲弾を秒速2000m/sで発射できるとのこと
流石にこれに比べると自衛隊の試作レールガンはまだおもちゃのレベルだよ
敵を侮るのは典型的な負けフラグだぞ
204名無し三等兵
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2023/12/12(火) 10:18:25.37ID:RbvD+Mpf
>>203
その中国国内メディアの記事を貼ってよw
本当に存在するのけ?
205名無し三等兵
垢版 |
2023/12/12(火) 10:39:39.40ID:t+7/muvZ
艦艇を貫徹って、綺麗に穴があく感じ?
それとも衝撃で、周り巻き込んで、ベコンッ!って大ダメージになるの?
2023/12/12(火) 11:05:45.27ID:1spiyt1v
中国のレールガンって動画とかあんの?
2023/12/12(火) 11:32:01.20ID:iKDJc5fA
>>205
マッハ6で当たるとタングステンでも衝撃の熱と圧力でぐちゃぐちゃに変形するから
綺麗な穴にはならないんじゃね
弾の形状によってはバラバラに千切れて散弾みたいになりそう
2023/12/12(火) 11:45:53.61ID:qeX0efOa
>>203
自衛隊の試作レールガンは320gの砲弾を秒速2300m/sで発射してんだけど…
2023/12/12(火) 11:46:28.03ID:qeX0efOa
ああ、kgか
びっくりした
2023/12/12(火) 14:51:00.05ID:aemJxNDK
>>203
これまじならすげーな
大和主砲の2万m時点のエネルギー量を少し超えるくらいか
着弾地点とか見てみたいものだ
2023/12/12(火) 15:02:24.31ID:eFB1Im2S
>>207
APFSDSは自己崩壊おこすのかM5-6でパワー減退し、M6-7で貫通力は2/3に低下する
APDS構造ならM7でも威力減退はおこらず貫通力はマッハ3-3.5のAPDSの倍(40mm弾で200mm前後)に伸びるはず
2023/12/12(火) 15:13:19.38ID:qeX0efOa
>>210
アメリカの試作レールガンが↓のサイズで砲弾重量10kgだからな
https://ul.h3z.jp/mSfspS1A.png

その12倍を実現したならかなりの超兵器のはずだから
是非とも動画とか公開してほしい
2023/12/12(火) 15:40:42.51ID:RZ4GQ1dJ
>>211
それは単に今の構造のまま速くすると弾体が早く消耗するってだけの話では?
2023/12/12(火) 15:51:31.53ID:kGOkzup4
>>203
理論上は可能です、で実際には撃ってなさそう
弾の質量が大き過ぎて、兵器としてマトモに取り回しできねえだろそれ
2023/12/12(火) 16:03:02.99ID:d9wh+Al/
帝国海軍2号20cm砲の九一式徹甲弾の砲弾重量がちょうどそれくらいだな
2023/12/12(火) 16:38:39.55ID:D4uTDlS/
>>214
つーか砲本体がどんくらいデカくなるんだそれ?
帰ったらCoaDEでシミュレートしてみるか
217名無し三等兵
垢版 |
2023/12/12(火) 16:39:09.68ID:IITdv1LO
124sを2000m/sか・・・

100t航空機をカタパルト射出可能なエネルギーだな
218名無し三等兵
垢版 |
2023/12/12(火) 20:09:49.80ID:Ow13f19R
CoaDEで124kgの弾体を2km/sで射出するレールガンを作ろうとしたけど、無理だわ
バレルの厚さ3m、投入電力100MWとかアホみたいな事になっても1.2km/s程度が限界だ
中国のこの発表は嘘か、弾体が124gの間違いなんでは?
2023/12/12(火) 20:19:48.98ID:qeX0efOa
でもgだとすると日本の1/3の重量に過ぎず弾速も遅いっていう糞ショボい話になるからなぁ
2023/12/12(火) 20:22:03.98ID:nl+54lSt
日本ほどのブレイクスルーがなけりゃ、本来そんなもんだろう
日本の試作だってレールの素材やエロージョン防止のブレイクスルーがあったのは公開してるが
それを取り込むにはまたノウハウ要るしな
221名無し三等兵
垢版 |
2023/12/12(火) 20:25:55.03ID:Ow13f19R
少なくとも現状の人類の工学技術の範囲内では124kgの弾体を2km/sまで加速するレールガンを作るのは難しい
できてもレール長300m、砲身の厚さ数メートルみたいな馬鹿でかい装置になる
それは最早マスドライバーなんだわ
222名無し三等兵
垢版 |
2023/12/12(火) 20:30:45.04ID:H3nMZrP/
>>221
コイルで磁場作ればレール電流は減らせる
2023/12/12(火) 20:36:09.13ID:MzWAoPwg
>204
横からだけど8月で124kgの砲弾っていうとリンクの記事が当たるね
ただしレールガンではなくてコイルガンとなってるし速度は700km/h(≒200m/s)とある
ちなみに次世代は3600km/h(=1000m/s)を目指すとあるので少なくともこの記事のは2000m/sは出せないやつ
>167の記事は逆に砲弾重量に言及されてない
これらの記事が仮にそれぞれ本当だとしても124kgと2000m/sは別物の情報なのではないかな
https://amp.scmp.com/news/china/science/article/3232258/chinese-navy-says-its-testing-planets-most-powerful-coil-gun
224名無し三等兵
垢版 |
2023/12/12(火) 20:52:23.87ID:Ow13f19R
>>223
やっぱりかw
現状でそんな超高出力のレールガンを作れるなんておかしいとは思ったけど
誰だよ最初にデマ書いた奴は
2023/12/12(火) 21:20:21.46ID:1spiyt1v
40mmの弾で艦艇貫くってどれくらいダメージ与えれるんだろう
226名無し三等兵
垢版 |
2023/12/12(火) 21:33:16.30ID:RbvD+Mpf
>>223
なんだ息するように噓を吐く典型的な小粉紅だったかw
肢娜賤畜はやだねぇ
227名無し三等兵
垢版 |
2023/12/12(火) 21:42:59.86ID:Ow13f19R
>>225
この動画の50秒辺りで実際の弾着が見れるよ

https://www.youtube.com/watch?v=EYH1CqhxbdE
2023/12/12(火) 23:21:57.11ID:EgczZMMa
124kg砲弾だとしたら何インチぐらい?

8インチぐらいか?
2023/12/12(火) 23:59:35.96ID:TG06Rerl
>>227
裏面見えなくて分からないってことじゃね?
壁の飛散片がボケボケで見えはするが貫通した面見たいよね
まあクレーターっぽくなってるだけなんだろうけど
2023/12/13(水) 00:16:04.57ID:umXaykZ1
そもそもこの動画って至近距離で撃って鉄板貫通したってだけじゃないの?
2023/12/13(水) 04:00:06.96ID:ioqYS5xl
>>228
高雄型重巡洋艦の主砲と同じくらいか…
これもう超音速ミサイルとかいらねぇな
バカスカ撃ってりゃ空母だろうが基地だろうが簡単にぶっ壊せる
2023/12/13(水) 06:58:02.44ID:C86LUIlD
まあそういうアホみたいなデマを流し始めるあたり
日本の洋上試験成功に中国がどんだけ焦ってるかが分かる
2023/12/13(水) 07:04:10.57ID:2zRT/ASo
コイルガンならレールの摩耗を気にせずに済むんだけど、なんとかならんのか?w
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