【レールガン】先進兵器総合【レーザー】6

**名無し三等兵** · 2023/12/02(土) 17:05:32.43

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697796551/

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 10:34:19.10

>>627
そんなことしたら広範囲の衛星が一気にやられてダメになるぞ
衛星がまだ少なかった宇宙開発黎明期の頃ならまだしも今やるのは無理だろ
一国の独裁者が自爆テロ的な思考でやらかしたらどうしようもないが

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 11:52:50.24

レールガン戦闘機に載せるのは無理だろうと思ってたけど
出力やコンデンサキャパを制限すれば戦闘機に乗るなと思った

むしろコンデンサの事を考えるほどクソデカコンデンサを詰むほど容積があるのは
護衛艦、哨戒艦、輸送機、戦闘機だけだと気づいた

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 12:16:18.75

そんなもん載せてどうしようというのか

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 12:27:43.26

>>628
競争相手を排除しまくってる習近平を独裁者じゃないとな

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 16:08:49.26

>>631
キンペーは独裁者だけど中国の場合自分の衛星もたんまり持ってるからやらんと思う
今の北朝鮮なら大した衛星持ってないからあり得るかな？

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 16:13:22.08

>>630
シナフスキー粒子やスラヴスキー粒子でミサイル誘導が無力化されたときに仕方なく使う
多連装対空ロケット積むのとどっちがマシかはしらん

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 16:33:49.58

まぁ高初速で弾の出も早いから積めるなら結構良いと思うがね>戦闘機にレールガン
レーザーと違って環境に左右されないし

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 17:38:33.79

>>633
現行の機関砲より射程と命中率は優ってるので使い道は無くもない
レーダー＆IRでロックオンできないステルス機相手に格闘戦する時とかじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 00:23:45.28

F111ぐらいの大きい戦闘機があればいい

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 00:29:07.59

>>635
>>629が言う様にコンデンサの大きさを制限するなら、火砲を超えるのは無理かと

ステルス機は「肉眼では見えてるのにレーダーには映らない」とかじゃないので
砲が当たる様な距離ならSRAAMでいい

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 00:29:41.97

そもそも現代の戦闘機において、機関砲の主用途は対地攻撃なんだわ
これはF-15でもF-16でもF-35でも一緒

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 00:38:14.38

後は、想定される警告射撃もだな

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 00:41:36.66

>>637
いや、そのIRAAMもARHAAMも将来的には命中率が非常に悪化する可能性が高い
IRAAMは高出力レーザーで軒並み死ぬ
ARHAAMも現状だとステルス機にはほぼ当たらん＆レーザーで命中率が悪化する
という問題があるので

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 00:57:34.22

勉強しても身にならないタイプだったか

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 01:13:02.21

>>640
すごいなお前天才だな、何でも知ってる

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 01:31:07.99

>>642
ARHAAMがステルス機に対して命中が期待できないって根拠はこれな
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2023/pdf_exhi_pos/P-31.pdf

低RCS目標は信号閾値が小さくレーダーシーカーでの検出が難しい→ロックオンできないorロックオンが外れるってこと

IRAAMは言わずもがな、電磁波に対して非常に好感度な光学センサに高出力レーザーなんぞ当てたら一瞬でぶっ壊れる
IRシーカーやその周辺部品の温度が上がるだけで無力化できるので極論すれば破壊すらする必要もないし

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 01:36:27.04

「ミサイルは信用できない！　肉眼で見て機関砲を当てるんだ！」
その前に機関砲の射程外から相手のAAM喰らって死ぬだけでは

そもそも肉眼で見る前提なら非IRの可視光線波長光学センサでいいだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 01:38:15.34

>>644
その当のAAMが目標を捉えられないって話な
完全指令誘導のAAMでも作るか？　将来的にはその方向に進むかもね

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 01:39:21.50

シーカー性能を上げてAAMが当たる様にする、が現実的な解答でしょ

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 01:47:06.95

>>643
ウワーッスゲーッ絶対そうなる
やっぱり無敵時代が来るな

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 04:43:31.40

そもそもシーカーより肉眼の方がレーザーに弱いし、肉眼保護出来るならその技術をシーカーに使えよという話になる

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 09:45:01.31

>>643
＞ARHAAM

カタカナで書くとアーハーム

that's the way

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 10:19:31.65

>>648

戦闘機は離れたところから戦えるけど、ミサイルは「絶対に」目標に肉薄する必要があるからね
そしてレーザーの威力は距離が縮まるほど指数関数的に上がる、ミサイルの光学シーカー保護なんて無理な相談なんですわ

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 10:50:07.85

>>650
戦闘機にレールガンとかの流れだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 12:27:48.19

管制機や輸送機狙うなら、レールガンの方がミサイルより低コストで有用かもしれん
回避難しいドンガメだし

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 14:32:44.44

ドンガメでも航空機相手に無誘導のレールガンで狙うのは難しいだろう。
三式弾で敵機を墜とすようなものだぞw

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 15:30:33.75

レールガンの性能次第だからなんとも言えんがミサイル残ってるならまぁそっち使うよな

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 20:13:53.00

>>643
脳波誘導のファンネルミサイルはよ
人体で一番熱量の高い臓器に当たれぇ！

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 20:16:42.80

>>653
まんま３式弾をレールガンで撃とう
それか核砲弾発射するとか
でも核なら既存ロケットに搭載で十分か

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 20:18:55.03

>>648
対パイロットレーザの対策はコフィンシステムはよってとこだな

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 20:21:54.06

>>657
それな
将来的に有人戦闘機のキャノピーは全部不透明になると思われる
HMDの仮想視界で外部を透視する技術は既にあるんだから、後は必要性の問題だけ

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 23:16:59.53

>>650
んで、お前さんはどうやって戦うつもりなん？
ミサイル並に接近して機関砲撃つのか？

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 23:22:17.96

>>659
常識的に考えればレーザーかと
ステルス機の表面に損傷を与えられればRCSが増大してミサイルもロックオンできるようになるかもしれんし

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 00:04:43.67

レーザーは攻撃兵器じゃない定期

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 00:09:23.36

もうちょい言うなら
その制空戦闘用レーザー（仮）、どうやって狙いを付けるつもりだ？　肉眼か？光学センサーか？

>>658みたいな事を言うなら、パイロットの視界も光学センサー頼りになってしまう訳だが
>>650とも言ってるから、その光学センサーもレーザーで潰される事になるぞ

言ってる事が無茶苦茶だよ

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 00:58:35.27

>>662
戦闘機の場合はセンサを分散させて冗長性を上げることもできるし、味方支援機のデータリンクから位置情報の割り出しもできる
なによりセンサの大型化、高性能化ができるので視程もより長く取れる
（ミサイルに積むセンサ類はサイズと消費電力の制約があるため視程がどうしても短くなる。またレイアウトの制約を受けるためどうしても先端に積まざるを得ない）

なのでどっちにせよセンサ性能を相手より優越するようにして、先制攻撃したもん勝ちなのは今と変わらんと思うね
相手に見つかる前に相手を見つけて潰すってこと

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 01:02:07.63

なので上にも書いたけど、完全指令誘導のミサイルが出現するかもねってのはこういう話
ミサイル自体のセンサがアテにならない場合は母機から操作するしかないので

完全指令誘導ミサイルとレーザーが将来戦闘機の兵装として主流になるんじゃないかと個人的には思ってる

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 11:04:21.07

>>662
頭悪そう
だからこそ出力の大きいレーザーを搭載した戦闘機や爆撃機が無敵になるんだよ
遠距離から先に相手のセンサーを潰した側が勝つ

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 11:22:20.25

中国は巡航ミサイルをレーダー画面上で旅客機・民間機に見せる技術「Golden Veil(ゴールデン・ベイル)」を開発したと発表した。

低コストの材料で作られているとも伝えられており、将来的に高い需要が見込まれることを示唆している。
この最先端のツールが実用化されれば航空戦略に大きな影響を与える可能性があるため、戦争の様相を変える可能性があると伝えられている。ただ、まだ、実用化には遠いとされ、実際、高速で飛行する
ミサイルに傘のように展開するベールを搭載して飛行できるのかは疑問だ。

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 11:44:23.84

>>666
その巡航ミサイルにはトランスポンダを積んでいるのかな？

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 15:14:07.91

傘のように展開してレーダー反射を増やすのか
空気抵抗で速度が落ちてしまう

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 15:23:31.85

グリペンのように電子欺瞞じゃなく物理的に傘拡げるのかよｗ
なんにせよ近づく物体は迎撃回避対象だってのに、それやって意味あんのか？

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 15:32:42.22

ベトナム戦争時のB-52のデコイだったADM-20 Quailがあったんだし、
ジェット旅客機にレーダー上で化けるのは難しくないだろう。

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 15:40:03.70

傘のように広げるよりはミサイルのガワの内側にでも金属薄膜のプリント処理した方がよさそう

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 16:14:09.93

開戦時の第一撃で使われると厄介かもね

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 18:22:33.91

戦闘機を民間機に見せかけて奇襲爆撃するのは西側の常套手段だけど
巡航ミサイルにそれって意味あるのか？
異常な低高度にいる時点でバレバレだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 19:04:24.84

>>673
旅客機のふりして空港やペンダントやワールドトレードセンタービルにズドンなんじゃろ

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 19:06:26.49

>>674
✕:ペンダント
○:ペンタゴン

ウウウオアアー!!

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 19:09:38.94

でも中国の場合態々巡航ミサイルでなくても普通に旅客機に爆弾載せて自動操縦で突っ込ませてきそう

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 19:16:35.26

>>674
航路でバレるでしょ。旅客機は原則フライトプラン通りに飛ぶし
トランスポンダも無線応答も無いとなりゃ即エスコートが飛んでくる

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 19:44:29.84

日々頑張っちまってるおまいらに
良い年を迎え下せぇのエールを送るやで(気恥ずかし

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 23:09:39.33

>>673
現在世界の防空レーダー、防空システムは巡航ミサイルを補足するように作られてない
一般的なレーダーシステムは最低高度100-200メートル以上の空域のみを補足してるのでそれ以下の空域の巡航ミサイル、ドローンはどの国も補足できない
だからウクライナで両軍巡航ミサイル防御できないの

米軍も日本も中国も陸地で巡航ミサイルを広域で完全補足する能力は皆無で洋上でDDに低空警戒させる以外に探知法ないんじゃないのかな?

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 23:22:47.93

>>679
ウクライナが自走対空砲で散々撃墜してますが

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 23:40:32.12

>>680
本当にそう思うのか？

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 23:45:14.68

ロシアが渾身のミサイル集中攻撃して、被害者数がたった30人

**名無し三等兵** · 2024/01/01(月) 00:29:03.87

>>679
早期警戒機を忘れてる
それに陸上からの遠距離探知は困難でも近くに来たら流石に発見されるよ
基本的に地形追従型の巡航ミサイルは音速以下の低速だし対処は十分可能

**名無し三等兵** · 2024/01/01(月) 07:32:43.63

あけおめことよろ！今年はいいことあるとええな

【狼】【198円】 · 2024/01/01(月) 08:08:53.77

↑今年レールガンとレーザー砲の開発がどの程度進歩するか占い

**名無し三等兵** · 2024/01/01(月) 08:09:39.86

【狼】って進歩するのかしないのか分からん（´□｀）

**名無し三等兵** · 2024/01/01(月) 10:59:27.83

>>677
そうだな旅客機にちゃんと偽装させるならパイロットが必要だよな
一人か二人くらいパイロットを載せよう

**名無し三等兵** · 2024/01/01(月) 11:55:51.84

>>686
人の皮をかぶった狼に赤ずきんがバリバリ食われる

**名無し三等兵** · 2024/01/01(月) 16:01:08.08

>>682
ミサイルだけじゃやっぱり被害が限定的だな
ロシアにステルス機とバンカーバスターがあればもっと戦果あげられたろうに
というわけで我が国もステルス戦略爆撃機を保有しよう

**名無し三等兵** · 2024/01/02(火) 01:11:18.76

ロシアは民間人を一切狙わんから航空爆弾だろうとバンカーバスターだろうと同じことだろ
ごく少数の爆撃による民間人の犠牲とされる案件も映像見たら露骨に威力が低すぎて
ウクライナ側の対空ミサイルの自爆か撃墜された無人機やミサイルのエンジンが落下して命中してるだけだし

**名無し三等兵** · 2024/01/02(火) 02:06:43.70

レールガンもミサイル撃墜試験やってみなけりゃ

**名無し三等兵** · 2024/01/02(火) 06:58:19.45

>>690
ロシアは民間人しか一切狙わんの間違いだろw

**名無し三等兵** · 2024/01/02(火) 13:31:35.85

>>691
まだその段階には程遠い

**名無し三等兵** · 2024/01/02(火) 23:20:47.82

レールガンの洋上試験って
実戦で使えるようにする場合発電機もでかくなるんだろ
搭載出来るくらい小型化出来んのかね

**名無し三等兵** · 2024/01/02(火) 23:39:25.69

できるでしょできないでしょ
そんなことを俺らが言っても無駄無駄無意味
やろうと思ったらやるし、やらないならやらないだけ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 12:17:44.88

日本の省エネ力があればワンチャン

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 14:30:57.68

そろそろ電磁カタパルト開発してもエエんやで

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 16:23:58.34

>>694
考え方が雑魚
まず発電機を洋上に浮かせてから船としての体裁整えるべきなのに既存の船に載せてなんになる

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:47:03.61

>>685
レールガンガン進むじょ！

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:57:35.05

>>688
それでも赤ずきんちゃんは生還しとるど！
正義は必ず勝つ！

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 21:45:46.30

＜ウクライナの海上ドローン「シー・ベイビー」が、火炎放射器でロシアの沿岸船を攻撃する様子を捉えた映像が公開された＞
　ウクライナが、戦場で撮影されたドラマチックな動画を公開した。
海上ドローンが火炎放射器を搭載し、ロシア艦船を攻撃した瞬間のものだという。
この動画をアップしたウクライナ内務省のアントン・ゲラシチェンコ顧問によれば、
「ウクライナのドローンとロシアの沿岸船が戦闘を繰り広げる珍しい映像であり、このような映像は史上初だ」という。

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 22:28:49.23

逆に火炎放射器でドローンを撃墜ってアリ？

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 23:53:34.90

そもそも火炎放射器では無いのでは
TOS-1と同じくロケットを火炎放射と言ってるだけだろう

**名無し三等兵** · 2024/01/07(日) 07:29:06.17

1週間前の資料ですが…
高速滑空弾
https://drive.google.com/file/d/18-8B3ewV11d-ZFgJrz1mOqIljS7yRsgj/view?usp=drivesdk
12式改
https://drive.google.com/file/d/1Q4q6JrsSFuVcvlvlhMZPA_e76tCpEl1e/view?usp=drivesdk

12式改の方が長いのに遥かに軽いのね
あとちょっと下側が出っ張ってるのなんなんだろう
空気抵抗デカくなりそうだけど…
それによって下側の気圧が高くなって揚力を得てるとかある？

**名無し三等兵** · 2024/01/07(日) 12:04:05.53

>>704
12式改の出っ張りはそりゃインテークですぜダンナ
しかしステルス性が重要なのにこんなに飛び出してて大丈夫なんだろうか
JASSMはちゃんとインテークもステルス形状してて平べったくなってるのだが

**名無し三等兵** · 2024/01/07(日) 12:46:02.64

>>704
高速滑空弾が2発で12式改が4発搭載だから後者の方が車両としてはデカくなるんやね

**名無し三等兵** · 2024/01/07(日) 13:16:14.88

風洞試験筐体を見ると下部インテークもきちんとエッジマネジメントされますし、低空飛行を
考慮して上面ステルス優先なのでは。

**名無し三等兵** · 2024/01/07(日) 13:25:12.84

>>704
滑空弾は全長7.5メートル以下
総重量4トン未満
エンジン直径50cm未満
この場合ブースター全長5メートルとしてもブースター総重量は三段式として1.5トン-2.5トンが相場である
弾頭重量454kg（1000ポンド）の仮定で最終弾頭に燃料とエンジンが搭載されてれば突入体重量は1.5トン以下である

総重量は推定3.5トン
弾頭重量は最大2000ポンド900kgに増加する可能性がある

**名無し三等兵** · 2024/01/07(日) 13:29:55.02

12改は重量1.6トン以下
全長9メートル
発射筒横1.2メートル×縦1メートル
弾頭重量は普通に500ポンド以下だろうがこれだけの大きさなら将来的に燃料増加版だすな

初期型は戦闘機+陸運用のためにスペック制限されてる
最終的には別途開発予定の射程2500km版まで拡張図るんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 11:07:22.57

>>705
素人なもので、ミサイルも空気を取り込む必要があるのを知りませんでしたｗ
言われてみればエンジンがターボファン？ジェット？なのでそりゃそうか…

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 14:46:15.41

>>710
ミサイルにも吸気を必要する物と必要としない物の２種類があるけど、まあ大体の人はそんなこと知らないから無問題

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 16:54:11.82

>>710　エンジンは川崎の新開発ターボファンだったかな。ロケット⇨ターボファンへの換装と
展開翼の採用が射程延長の鍵ですね。

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 17:01:39.69

>>712
12式はターボジェット

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 20:09:53.74

>>713
まあ大体の人はそんなこと知らないから無問題

**名無し三等兵** · 2024/01/09(火) 02:00:42.18

レーザーってドローンすら撃ち落とすのに数秒かかるのに
高速で動いてるミサイル追尾しながら表面溶かす事出来んの？

**名無し三等兵** · 2024/01/09(火) 05:35:36.90

>>712
翼でジェット機みたいにするんですね
わかります

**名無し三等兵** · 2024/01/09(火) 07:25:03.03

>>715
単に出力の問題
件のドローン落とすのに数秒かかったレーザーは50kwクラスの物なので威力が弱い
対艦ミサイル用に考えられてるレーザーは300kw～500kwクラスだから文字通り威力が桁違い

ただミサイルの側がレーザー対策してくるとまた話は変わってくるだろう

**名無し三等兵** · 2024/01/09(火) 08:47:07.67

数百kWクラスじゃ桁1つ足りない気がするけど
対艦ミサイルの弾速考えると少なくともMWクラスじゃないと厳しくね？

**名無し三等兵** · 2024/01/09(火) 10:17:34.37

>>718
現場の米海軍が300kwなら迎撃できると試算してるんだから外野が何言っても詮無きことよ
ただ、このミサイルってのも従来型の亜音速ミサイルのことだと思われるのでその他のミサイルについては未知数

**名無し三等兵** · 2024/01/09(火) 11:12:09.32

空母のような対高付加価値目標用のミサイルはコーティングも出来るだろうけど
お手軽自爆無人機や低コストの対艦ミサイルは対策に限界あるろうだからな

**名無し三等兵** · 2024/01/09(火) 11:35:57.19

>>719
300kwでは限定的だけどね

**名無し三等兵** · 2024/01/09(火) 11:55:08.59

冷却といえばミサイル・ロケット分野が一番先行しているしロケットエンジニアも手慣れたもんだろ

**名無し三等兵** · 2024/01/09(火) 16:11:56.22

ガス溶断やプラズマ溶断見りゃわかるけど
熱だけで溶断してるわけじゃないんだよ
熱くしといて酸素や空気噴いて溶けたのを飛ばしながら溶断するんだよ

向かってくるミサイルなんて思いっきり風受けて飛んでくるからすぐ溶ける
地上試験で風無いとこで鉄板に穴開けるよりずっと簡単に穴が開く

**名無し三等兵** · 2024/01/09(火) 17:00:50.32

低空を飛ぶミサイルなら、ジュラルミン系合金の外板はレーザーでよく燃えるだろうな

**名無し三等兵** · 2024/01/09(火) 18:10:48.58

表面の熱輻射 = 空力加熱 + レーザーのエネルギー、となる温度が融点や発火点を超えているかどうかという観点だと
一般的な金属に対しては100Kw/m^2超、ガラス繊維系の耐熱材料に対しては1Mw/m^2超のオーダーの照射が必要

**名無し三等兵** · 2024/01/09(火) 18:48:09.47

ロシア軍が仕掛けた空中の消耗戦、ミサイルの発射総数は7,400発
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/a-total-of-7400-missiles-were-launched-in-the-aerial-war-of-attrition-launched-by-the-russian-military/

対空ミサイルは早々に枯渇する

**名無し三等兵** · 2024/01/09(火) 19:36:29.14

>>725
ミスリード？
穴開けるのは1ｍ^2サイズじゃねーよ