現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。
↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697796551/
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】6
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2023/12/02(土) 17:05:32.43ID:kM495tzU
773名無し三等兵
2024/01/13(土) 02:26:42.63ID:Fd41TtAB レーザーの射程伸ばすのってそんな難しいの?
774名無し三等兵
2024/01/13(土) 09:43:34.69ID:mUHU7O9l 地上0mだと晴天でも10kmで1/10に減衰してしまう、射程を20km伸ばすだけで出力を100倍にする必要
大気の薄い高高度での使用か地上での短距離使用かの2拓しかない
大気の薄い高高度での使用か地上での短距離使用かの2拓しかない
775名無し三等兵
2024/01/13(土) 09:58:08.84ID:8QCivlmy 大気による減衰に加えて、距離によるスポット径の拡散もあるからな
(これを緩和するには手元のレンズ径を馬鹿デカくするしかない)
遠距離向きの兵器ではないね
(これを緩和するには手元のレンズ径を馬鹿デカくするしかない)
遠距離向きの兵器ではないね
776名無し三等兵
2024/01/13(土) 19:51:16.48ID:ouG6Wf6Z キンジャールと比較して高速滑空弾やJASSM-ERの射程や速度は劣っているような気がするんですけど大丈夫なんでしょうか
キンジャール程の速度(公式マッハ10、推定でもマッハ7,8)でもパトリオットで複数回撃墜されています
その分ステルス性能が高いから中国ロシアの防空網を破るには十分だということ?
キンジャール程の速度(公式マッハ10、推定でもマッハ7,8)でもパトリオットで複数回撃墜されています
その分ステルス性能が高いから中国ロシアの防空網を破るには十分だということ?
777名無し三等兵
2024/01/13(土) 20:11:04.63ID:L5qM76VD https://news.yahoo.co.jp/articles/576cfd8644ca9dcf937be7458a6ef6cfafc6bb87
<ドローン戦が激化し防空強化の必要に迫られているウクライナにとって大きな助けに>
ドイツによる新たな軍事支援で、ウクライナの防空能力が大幅にアップする。
【動画】ドローンスォームも秒で撃ち落とす「スカイネックス」とその仕組み
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2024/01/post-103365.php
1月4日にドイツ連邦政府が発表した新たな支援パッケージには、ドイツ製の短距離対空システムであるエリコン・スカイネックスの供与が含まれている。
ドイツは2022年12月にスカイネックスの製造元であるラインメタル社と約2億ドルの契約を結んだと発表。
契約内容に含まれるスカイネックスのうち最初の2基を2024年前半にウクライナに届けると約束していた。
今回の供与は、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領が西側諸国に対して、防衛システムや兵器のさらなる供与を訴えたことを受けてのものだ。
ロシアはウクライナ各地で空からの攻撃を強化している。
ドイツの追加支援パッケージにはこのほかに、防空システムの運用に必要なレーダー設備「TRML-4D」2基、ドローン検知システム30台、
地雷除去車両2台や追加の弾薬などが含まれている。
■1分で1000発連射
ラインメタル社によれば、スカイネックスは大型の戦術ドローンや空対地ミサイル、迫撃砲やロケット砲を迎撃できる。
半径約50キロの探知範囲にある脅威を識別できる3D捕捉レーダーも備えている。
さらにスカイネックスは35ミリ機関砲「MK3」が最大4門搭載され、ラインメタルによれば1分間で1000発超を連射可能。
同社がユーチューブ上に公開した宣伝動画によれば、これらの機関砲には追跡用レーダーやテレビ、赤外線カメラ、レーダー式の距離計が搭載されており、
「最も小さな標的でも」攻撃できるようになっている。
<ドローン戦が激化し防空強化の必要に迫られているウクライナにとって大きな助けに>
ドイツによる新たな軍事支援で、ウクライナの防空能力が大幅にアップする。
【動画】ドローンスォームも秒で撃ち落とす「スカイネックス」とその仕組み
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2024/01/post-103365.php
1月4日にドイツ連邦政府が発表した新たな支援パッケージには、ドイツ製の短距離対空システムであるエリコン・スカイネックスの供与が含まれている。
ドイツは2022年12月にスカイネックスの製造元であるラインメタル社と約2億ドルの契約を結んだと発表。
契約内容に含まれるスカイネックスのうち最初の2基を2024年前半にウクライナに届けると約束していた。
今回の供与は、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領が西側諸国に対して、防衛システムや兵器のさらなる供与を訴えたことを受けてのものだ。
ロシアはウクライナ各地で空からの攻撃を強化している。
ドイツの追加支援パッケージにはこのほかに、防空システムの運用に必要なレーダー設備「TRML-4D」2基、ドローン検知システム30台、
地雷除去車両2台や追加の弾薬などが含まれている。
■1分で1000発連射
ラインメタル社によれば、スカイネックスは大型の戦術ドローンや空対地ミサイル、迫撃砲やロケット砲を迎撃できる。
半径約50キロの探知範囲にある脅威を識別できる3D捕捉レーダーも備えている。
さらにスカイネックスは35ミリ機関砲「MK3」が最大4門搭載され、ラインメタルによれば1分間で1000発超を連射可能。
同社がユーチューブ上に公開した宣伝動画によれば、これらの機関砲には追跡用レーダーやテレビ、赤外線カメラ、レーダー式の距離計が搭載されており、
「最も小さな標的でも」攻撃できるようになっている。
778名無し三等兵
2024/01/13(土) 20:28:43.96ID:NE8CJ4YY >>776
RCS0.01m^2程度のストームシャドウですらロシアは9割以上撃ち漏らしてるので十分すぎ、むしろオーバースペック
あとキンジャールは単に弾道ミサイルを空中発射型にしただけなので、機動がほとんどできずコース予測しやすい
近年話題のHGVとは全くの別物
中国については詳しいことは分からんが、同様の東側防空兵器がベースなのでステルスミサイルは有効だと思われる
対ステルスセンサーを実用化したって話も無いしな
RCS0.01m^2程度のストームシャドウですらロシアは9割以上撃ち漏らしてるので十分すぎ、むしろオーバースペック
あとキンジャールは単に弾道ミサイルを空中発射型にしただけなので、機動がほとんどできずコース予測しやすい
近年話題のHGVとは全くの別物
中国については詳しいことは分からんが、同様の東側防空兵器がベースなのでステルスミサイルは有効だと思われる
対ステルスセンサーを実用化したって話も無いしな
779名無し三等兵
2024/01/13(土) 20:35:32.19ID:G3Vxi8MX >>776
百発のスリケンで倒せぬ相手だからといって、一発の力に頼ってはならぬ。一千発のスリケンを投げるのだ!
百発のスリケンで倒せぬ相手だからといって、一発の力に頼ってはならぬ。一千発のスリケンを投げるのだ!
780名無し三等兵
2024/01/13(土) 20:42:36.07ID:GXYBS6w9 今こそメタルストーム対空戦車を!
https://i.imgur.com/oL3036p.jpg
https://i.imgur.com/oL3036p.jpg
781名無し三等兵
2024/01/13(土) 20:53:50.05ID:NE8CJ4YY >>776
もっと詳しくいうと、JASSMとF-35は設計年代がほぼ同一なので使われてるステルス技術もおおよそ同世代のものと思われる
さらにJASSMの前面投影面積はF-35の1/15ほど
無人兵器は有人兵器よりはるかにステルス化しやすい
以上のことを考慮すると、JASSMのRCSは超大甘に見積もってもF-35の1/10以下だと思われる
この超極小RCS目標が地形に追随して地表クラッターに紛れて飛んでくるわけだ
結論、レーダーで見つけるのはほぼ無理。先進国のレーダーシステムですら捕捉するのは難しい
もっと詳しくいうと、JASSMとF-35は設計年代がほぼ同一なので使われてるステルス技術もおおよそ同世代のものと思われる
さらにJASSMの前面投影面積はF-35の1/15ほど
無人兵器は有人兵器よりはるかにステルス化しやすい
以上のことを考慮すると、JASSMのRCSは超大甘に見積もってもF-35の1/10以下だと思われる
この超極小RCS目標が地形に追随して地表クラッターに紛れて飛んでくるわけだ
結論、レーダーで見つけるのはほぼ無理。先進国のレーダーシステムですら捕捉するのは難しい
782名無し三等兵
2024/01/13(土) 21:02:53.95ID:ouG6Wf6Z783名無し三等兵
2024/01/13(土) 21:10:19.38ID:PjdYqPcI ロシアの本命はアヴァルガンド
実戦配備はこれから
実戦配備はこれから
784名無し三等兵
2024/01/13(土) 22:26:51.80ID:H0o5oV5x Su-57が実戦投入する前に調達終了だし
今のロシアに最先端の兵器を量産する体力は無さそう
今のロシアに最先端の兵器を量産する体力は無さそう
785名無し三等兵
2024/01/14(日) 02:42:18.60ID:osqRaN2H >>769
あの刻みはジャイロ効果で安定させる程の高速回転を
生む物ではないからな。
アーチェリーの矢と同じで、ゆっくり回転させる事で
安定を得る為の物だから、動翼を付けること自体は
問題がない。
小さいモーターでは極超音速の空気抵抗に打ち勝つ
トルクを生み出せないし、導体を使った集積回路では
発射時の急激な電界・磁界の変化で誘導電流が流れて
極細の内部配線が焼き切れちまうから、導体を使わない
集積回路の開発が急務になるけど。
光子回路?
あの刻みはジャイロ効果で安定させる程の高速回転を
生む物ではないからな。
アーチェリーの矢と同じで、ゆっくり回転させる事で
安定を得る為の物だから、動翼を付けること自体は
問題がない。
小さいモーターでは極超音速の空気抵抗に打ち勝つ
トルクを生み出せないし、導体を使った集積回路では
発射時の急激な電界・磁界の変化で誘導電流が流れて
極細の内部配線が焼き切れちまうから、導体を使わない
集積回路の開発が急務になるけど。
光子回路?
787名無し三等兵
2024/01/14(日) 13:52:53.79ID:GZ2Sj/iy まさかの機械式
弾体周囲にディップスイッチ巻いて
初速と距離から残時間求めて砲塔先端でスイッチ替え
1μ秒まで指定可能
弾体周囲にディップスイッチ巻いて
初速と距離から残時間求めて砲塔先端でスイッチ替え
1μ秒まで指定可能
788名無し三等兵
2024/01/14(日) 14:01:51.93ID:am7Ps4gA 砲尾で設定したのち圧縮空気で射出して導電レールに投入すれば解決するのでは
789名無し三等兵
2024/01/14(日) 14:11:52.51ID:s9Aa9FzO Su-57の生産は続いている、今年から量産が本格化する予定
5機しかないという風評は2022年に衛星画像で1か所の基地に5機まとめて配備しているところが撮影されたから
常識的に考えて虎の子のステルス戦闘機を全機一か所に集めてしかも野ざらしにする訳ないから実数はそれより多いのは100%確実
5機しかないという風評は2022年に衛星画像で1か所の基地に5機まとめて配備しているところが撮影されたから
常識的に考えて虎の子のステルス戦闘機を全機一か所に集めてしかも野ざらしにする訳ないから実数はそれより多いのは100%確実
790名無し三等兵
2024/01/14(日) 14:21:05.96ID:GZ2Sj/iy >>788
射出速度を測定する前に設定なんてしても誤差で役に立たん
射出速度を測定する前に設定なんてしても誤差で役に立たん
791名無し三等兵
2024/01/14(日) 14:57:29.35ID:am7Ps4gA792名無し三等兵
2024/01/14(日) 15:21:08.35ID:GZ2Sj/iy 頭悪そう
793名無し三等兵
2024/01/14(日) 15:44:00.55ID:am7Ps4gA >>792
いや、砲口で砲弾を調定する方式だと強電磁界で調定できないかもって話からこの話題って出発してるじゃん?
なら砲尾でするしかないよねって話
幸いレールガンは砲口射出速度を能動的に調整できるし、砲身内の砲弾の位置と速度もモニタリングできるだろうから
普通のAHEAD弾とは逆で信管の調定タイミングに砲弾速度を合わせたらいいんじゃないってこと
いや、砲口で砲弾を調定する方式だと強電磁界で調定できないかもって話からこの話題って出発してるじゃん?
なら砲尾でするしかないよねって話
幸いレールガンは砲口射出速度を能動的に調整できるし、砲身内の砲弾の位置と速度もモニタリングできるだろうから
普通のAHEAD弾とは逆で信管の調定タイミングに砲弾速度を合わせたらいいんじゃないってこと
794名無し三等兵
2024/01/14(日) 17:06:37.03ID:6GNiJkNz 面倒くさいから弾尾にワイヤーつけて繋がったコントローラで起爆させりゃいいんじゃね
795名無し三等兵
2024/01/14(日) 21:26:24.45ID:5+RP6Gux >>747
>レールガンの試作弾は2種類作られてて、APFSDS風の細長いコアを持つ弾と、従来型の太い砲弾がある
従来型の太い砲弾ってのはこれ↓のP.9にある「一体弾」ってやつ?
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2023/pdf_oral_matl/15_1630.pdf
この一体弾はエロージョン対策や砲身内加速の試験用に分離機構を省いた奴だから、
このまま遠方の標的まで飛んでくわけじゃないよ?
終末弾道や飛翔安定性の試験は当然、分離弾頭を使って行います。
>>786
電界はファラデーケージである程度は防げるけど、強い磁界はマイスナー効果を使っても
勝手にどんどん押し入って来るからなぁ
本当に壊れちゃうからヤメて! って言っても無駄。
鞘で包んだくらいじゃ先っちょも防げないわ。
>レールガンの試作弾は2種類作られてて、APFSDS風の細長いコアを持つ弾と、従来型の太い砲弾がある
従来型の太い砲弾ってのはこれ↓のP.9にある「一体弾」ってやつ?
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2023/pdf_oral_matl/15_1630.pdf
この一体弾はエロージョン対策や砲身内加速の試験用に分離機構を省いた奴だから、
このまま遠方の標的まで飛んでくわけじゃないよ?
終末弾道や飛翔安定性の試験は当然、分離弾頭を使って行います。
>>786
電界はファラデーケージである程度は防げるけど、強い磁界はマイスナー効果を使っても
勝手にどんどん押し入って来るからなぁ
本当に壊れちゃうからヤメて! って言っても無駄。
鞘で包んだくらいじゃ先っちょも防げないわ。
796名無し三等兵
2024/01/14(日) 21:42:39.12ID:jqmpYtr7 >>795
これみたく、2重にしたりするんだろ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieejfms1990/121/12/121_12_1062/_pdf
まあ、お前が心配する必要は無い
これみたく、2重にしたりするんだろ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieejfms1990/121/12/121_12_1062/_pdf
まあ、お前が心配する必要は無い
798名無し三等兵
2024/01/15(月) 07:15:30.66ID:4bCLXdXh 個人的には亜音速ならともかく超音速や極超音速の飛翔体で有線誘導って
ワイヤーの繰り出しが追いつかなくて無理な気がするけど
ワイヤーの繰り出しが追いつかなくて無理な気がするけど
799名無し三等兵
2024/01/15(月) 09:42:20.06ID:ugROR6Ba801名無し三等兵
2024/01/15(月) 11:05:32.43ID:kT4X0bNc いま96マルチ的なものを作るとしたらドローンが取った諸元で無線誘導とかかな
802名無し三等兵
2024/01/15(月) 11:43:37.29ID:CGv1kJQ7 普通にレーザー通信とかで良くね?
803名無し三等兵
2024/01/15(月) 16:10:39.25ID:OVJlyS2t804名無し三等兵
2024/01/15(月) 17:54:53.51ID:+3Aw+jVE まだ誘導に夢見てるアホがいるのか
806名無し三等兵
2024/01/16(火) 07:33:39.56ID:5Sny7TU7 アデン沖で歴史上はじめて対艦弾道弾が実戦で命中と
さんざん移動する船に命中する訳ないって言われてきたのは何だったんだろう
さんざん移動する船に命中する訳ないって言われてきたのは何だったんだろう
807名無し三等兵
2024/01/16(火) 08:08:35.77ID:G/aiTWei808名無し三等兵
2024/01/16(火) 08:41:21.54ID:5Sny7TU7 現場はアデン南東沖170km、紅海からは350km以上は離れてる
810名無し三等兵
2024/01/16(火) 10:36:30.51ID:mHrBtmAp レールガン120発耐えられるって言うけど
実際120発撃つ場合どれくらい電力必要なんだろう
実際120発撃つ場合どれくらい電力必要なんだろう
812名無し三等兵
2024/01/16(火) 10:44:56.45ID:Fq6ZJmah 最近めっきり聞かなくなったエアシーバトルも広大な海洋に散開して被発見性とASBMの被害を低減する趣旨だったしな
813名無し三等兵
2024/01/16(火) 10:49:56.85ID:4yFxQiP+ >>806
戦前の無誘導の艦砲射撃だって射程圏内で1000発撃てば一発くらいはあたるかもしれないくらいだからさもありなん
ぶっちゃけ対艦レールガン作るくらいなら我が国も対艦弾道弾作ってついでに核開発もしたほうがいいんじゃね?
戦前の無誘導の艦砲射撃だって射程圏内で1000発撃てば一発くらいはあたるかもしれないくらいだからさもありなん
ぶっちゃけ対艦レールガン作るくらいなら我が国も対艦弾道弾作ってついでに核開発もしたほうがいいんじゃね?
814名無し三等兵
2024/01/16(火) 10:56:53.09ID:jPXMlqDp >>806
戦闘態勢の軍艦には当たらんけどね
戦闘態勢の軍艦には当たらんけどね
815名無し三等兵
2024/01/16(火) 11:48:47.09ID:5Sny7TU7819名無し三等兵
2024/01/16(火) 12:51:16.58ID:aIZG3Y0S820名無し三等兵
2024/01/16(火) 14:22:05.36ID:5Sny7TU7 当らないと言われていたもう1つの理由、
遠方の海域の船舶の位置を特定できないってのは否定されたな
空母やイージス艦の所在もどうやってだか補足しているらしい
遠方の海域の船舶の位置を特定できないってのは否定されたな
空母やイージス艦の所在もどうやってだか補足しているらしい
821名無し三等兵
2024/01/16(火) 14:47:47.43ID:rIaTTI6u822名無し三等兵
2024/01/16(火) 15:11:16.84ID:Ncp8gxFz >>820
これか?
https://amp.cnn.com/cnn/2024/01/15/politics/houthi-missile-strikes-us-owned-ship/index.html
アデン湾沖100mile (✕1.6)
これか?
https://amp.cnn.com/cnn/2024/01/15/politics/houthi-missile-strikes-us-owned-ship/index.html
アデン湾沖100mile (✕1.6)
823名無し三等兵
2024/01/16(火) 15:18:21.69ID:pP7jViUU あれを移動する船への命中とみなすのか微妙
824名無し三等兵
2024/01/16(火) 16:00:09.54ID:5Sny7TU7 標的の貨物船は全長200m、満載排水量10万トンと中〜大型空母の中間くらいの大きさ
そりゃSRBMが貨物室を縦に貫通しても穴が開くだけよな
そりゃSRBMが貨物室を縦に貫通しても穴が開くだけよな
826名無し三等兵
2024/01/16(火) 16:13:47.05ID:uoz6+a21 本当にSRBMが直撃したら大型タンカーとはいえ、穴があくだけでは済まないと思うけどな
ロケット弾とかじゃないの
ロケット弾とかじゃないの
827名無し三等兵
2024/01/16(火) 19:51:05.09ID:5Sny7TU7 イラン・イラク戦争でもタンカーが攻撃されまくったけど死者は一度も出なくて
イラク軍がうっかりタンカーと間違ってアメリカの駆逐艦攻撃したらいきなり37人戦死したからな
民間船と軍用艦艇は構造が全く違う
イラク軍がうっかりタンカーと間違ってアメリカの駆逐艦攻撃したらいきなり37人戦死したからな
民間船と軍用艦艇は構造が全く違う
828名無し三等兵
2024/01/16(火) 23:27:37.84ID:vr2wrpAz その書き方だと軍艦の方が脆いと読めるが、実際大型の貨物船は鋼材からして分厚いうえにスカスカだからな
829名無し三等兵
2024/01/17(水) 11:20:36.50ID:2AcwWn5h モスクワとかまじであっさり沈んだよな
まあ本来やられる前にやるドクトリンだしさもありなん
まあ本来やられる前にやるドクトリンだしさもありなん
830名無し三等兵
2024/01/17(水) 11:47:36.12ID:Zr6nvyJh 軍艦は爆発物いっぱい積んでるし、
被弾したときのリスクは昔から指摘されてる
被弾したときのリスクは昔から指摘されてる
831名無し三等兵
2024/01/17(水) 11:53:51.77ID:T/sJhdqa タンカーをはじめとした大型商用船は座礁とか船体破損時の漏油対策として
船殻を2重構造で覆ってるのが多い。ダブルハルというやつだな。
船殻を2重構造で覆ってるのが多い。ダブルハルというやつだな。
832名無し三等兵
2024/01/17(水) 13:03:41.68ID:zE5NrzvH >>813
重量330グラムの砲弾を初速マッハ6+で飛ばすには660-1000KJ=0.66-1MJのエネルギーが必用
330g対330KJならマッハ4.2になる
一回のエネルギーは1MJ未満であり120回砲撃してもエネルギーは27KWH未満でバッテリサイズは小さい
但し5MJのコンデンサは高機動車6台、4トントラック3台の容積になる
重量330グラムの砲弾を初速マッハ6+で飛ばすには660-1000KJ=0.66-1MJのエネルギーが必用
330g対330KJならマッハ4.2になる
一回のエネルギーは1MJ未満であり120回砲撃してもエネルギーは27KWH未満でバッテリサイズは小さい
但し5MJのコンデンサは高機動車6台、4トントラック3台の容積になる
834名無し三等兵
2024/01/17(水) 17:38:33.67ID:LO6pJKnB 40mm弾ってちょっとしたライフルくらいの大きさでミサイルや艦艇撃沈させるって
舐めすぎだろ・・・
舐めすぎだろ・・・
835名無し三等兵
2024/01/17(水) 18:07:56.50ID:1TT/cpoM836名無し三等兵
2024/01/17(水) 18:08:15.58ID:f/JD4zgG >>832
撃ちだす動力は20万kW必要だけどな
撃ちだす動力は20万kW必要だけどな
837名無し三等兵
2024/01/17(水) 18:42:40.28ID:D5E8/em5 レールガンの効率とか15%ぐらいだろ
838名無し三等兵
2024/01/17(水) 18:45:58.19ID:SjaTvo40 電力5MJで運動エネルギー700KJだからまあそんなもん
839名無し三等兵
2024/01/18(木) 05:02:05.97ID:7t1scCY0 レーザーもロケット弾の撃ち落としは成功しているようだ
840名無し三等兵
2024/01/18(木) 15:34:15.94ID:GYYNxa0e レールガンは単射じゃあたらない
被弾かつ重要区画に複数弾あてるには斉射400-1000発くらい連射が必用
誘導弾の場合GPSよりも赤外線反応センサー自律誘導方式のほうが簡単、高精度、ローコスト事前準備不要で比較楽に当たる
レーダーやエンジン区画のサイズは上からみて15m×15mの200㎡で非常に大きく×温度高いので楽に当てられる標的
330g砲弾50発がレーダーに降ってきたらレーダー壊れるしCIC内部も損傷する
被弾かつ重要区画に複数弾あてるには斉射400-1000発くらい連射が必用
誘導弾の場合GPSよりも赤外線反応センサー自律誘導方式のほうが簡単、高精度、ローコスト事前準備不要で比較楽に当たる
レーダーやエンジン区画のサイズは上からみて15m×15mの200㎡で非常に大きく×温度高いので楽に当てられる標的
330g砲弾50発がレーダーに降ってきたらレーダー壊れるしCIC内部も損傷する
841名無し三等兵
2024/01/18(木) 23:57:33.93ID:Ijw80c8R 面白い状況だが、一ひねりほしいな
842名無し三等兵
2024/01/19(金) 21:11:56.05ID:yLSzwSe/ 極超音速のレールガンに赤外線シーカーってだけでも
捻じれまくってるだろ
捻じれまくってるだろ
843名無し三等兵
2024/01/20(土) 10:45:18.62ID:BNh1IbBb 月面SLIMがお通夜状態でワラタw
やっぱ日本の重工レベルって素人のDIYレベルなんだよなー
やっぱ日本の重工レベルって素人のDIYレベルなんだよなー
844名無し三等兵
2024/01/20(土) 12:22:28.05ID:ttBLf0kS 着陸は成功したが太陽発電できてない状態か
不整地に着陸したから多分物陰に入ってしまったんだろうな
最初から平地を着陸地点に選べばいいのに技術者の見栄で選定するからこうなるのよ
不整地に着陸したから多分物陰に入ってしまったんだろうな
最初から平地を着陸地点に選べばいいのに技術者の見栄で選定するからこうなるのよ
845名無し三等兵
2024/01/20(土) 13:49:58.73ID:JwU1iB8Z846名無し三等兵
2024/01/20(土) 17:52:16.91ID:v7TvcrDB 504 ウィズコロナの名無しさん ▼ New! 2024/01/20(土) 17:49:49.96 ID:WoUUY6p20 [14回目]
三菱電機のサイトでSLIMは冗長系のないユニークな設計って誇らしげだったけど案の定だよ
www
三菱電機のサイトでSLIMは冗長系のないユニークな設計って誇らしげだったけど案の定だよ
www
847名無し三等兵
2024/01/20(土) 17:55:09.07ID:ttBLf0kS848名無し三等兵
2024/01/20(土) 18:54:33.10ID:7mzET5eX バッテリーでデータ転送できているならヨシ
849名無し三等兵
2024/01/20(土) 18:59:06.84ID:FfxRTLWN 主眼はあくまで着陸地点の精度を上げる事と、低質量化する事だしな
寿命は当初予定の6箇月より短くなるが、そこはしゃーない
寿命は当初予定の6箇月より短くなるが、そこはしゃーない
850名無し三等兵
2024/01/20(土) 22:37:45.03ID:x6E/ViAb 着陸したからミニマムサクセス達成
フルサクセス(高精度着陸)は確認待ちだけど達成の可能性が高いみたいだから
鬼の首獲ったように貶さなくても良いのでは?
フルサクセス(高精度着陸)は確認待ちだけど達成の可能性が高いみたいだから
鬼の首獲ったように貶さなくても良いのでは?
851名無し三等兵
2024/01/21(日) 11:26:59.84ID:BJNMg6t+ 可変アームでも持ってれば、ひっくり返っても復旧は可能だった
せめて転倒しすぎを防ぐ形のガードくらい付けてればよかった
重工には天才どころか普通の技術者もいないようだ
せめて転倒しすぎを防ぐ形のガードくらい付けてればよかった
重工には天才どころか普通の技術者もいないようだ
852名無し三等兵
2024/01/21(日) 11:45:09.11ID:8fMMONNr レールガンの攻撃力の評価は低いようだけどミサイルと攻撃力を比較した場合
レールガンはミサイルに対し相対的な攻撃能力を持っていてその破壊力はミサイルより高くなる可能性がある
SSMは護衛艦にあたった場合基本的に一発撃破や一発撃沈は困難であり
基本的に一回被弾しても死者も船体ダメージも小さい
また重要区画であるレーダー、CIC、エンジン、VLSなどに攻撃を当てることは難しい
基本的に重要企画には当たりにくいのである
よってSSMで戦闘艦を無力化するには10-20発単位の物量が必要で1日の集中攻撃で護衛艦5-10隻を破壊するのが関の山である
水上戦闘艦はSSMにたいし戦車装甲車より遥かに硬い防護力を確立してる
また論理的に空母は船体の破壊、大破炎上、上甲板の貫通を狙うのが困難でありミサイル20発でCICを壊すのが関の山なので空母は攻撃から逃げ切れる
SSMは性質的に側面からの突入となり弾着観測箇所が重要区画から遠くなる性質があるため
重要区画を破壊し無力化するのが困難な性質がある
たいしレールガンの場合レールガンはトップアタックなので攻撃の大半はヘリ格納庫、エンジン、レーダーマスト、CIC、VLSの重要区画のみに玉が落ちる
一箇所の重要区画に有効弾50発があれば十分レーダー、VLS、エンジンを破壊する事ができる
200発当たれば護衛艦を機能停止に追い込める
200発の誘導レールガンのコストはミサイル20発より安くすみ
砲身交換の手間を含めてもレールガンの連射性のほうが高くなる
コストも安く量子レーダーとレーザー兵器があっても迎撃不可能
安く高性能な誘導弾を作る課題はあるがそれさえ実現すれば驚異的な兵器になる
レールガンはミサイルに対し相対的な攻撃能力を持っていてその破壊力はミサイルより高くなる可能性がある
SSMは護衛艦にあたった場合基本的に一発撃破や一発撃沈は困難であり
基本的に一回被弾しても死者も船体ダメージも小さい
また重要区画であるレーダー、CIC、エンジン、VLSなどに攻撃を当てることは難しい
基本的に重要企画には当たりにくいのである
よってSSMで戦闘艦を無力化するには10-20発単位の物量が必要で1日の集中攻撃で護衛艦5-10隻を破壊するのが関の山である
水上戦闘艦はSSMにたいし戦車装甲車より遥かに硬い防護力を確立してる
また論理的に空母は船体の破壊、大破炎上、上甲板の貫通を狙うのが困難でありミサイル20発でCICを壊すのが関の山なので空母は攻撃から逃げ切れる
SSMは性質的に側面からの突入となり弾着観測箇所が重要区画から遠くなる性質があるため
重要区画を破壊し無力化するのが困難な性質がある
たいしレールガンの場合レールガンはトップアタックなので攻撃の大半はヘリ格納庫、エンジン、レーダーマスト、CIC、VLSの重要区画のみに玉が落ちる
一箇所の重要区画に有効弾50発があれば十分レーダー、VLS、エンジンを破壊する事ができる
200発当たれば護衛艦を機能停止に追い込める
200発の誘導レールガンのコストはミサイル20発より安くすみ
砲身交換の手間を含めてもレールガンの連射性のほうが高くなる
コストも安く量子レーダーとレーザー兵器があっても迎撃不可能
安く高性能な誘導弾を作る課題はあるがそれさえ実現すれば驚異的な兵器になる
853名無し三等兵
2024/01/21(日) 13:21:28.05ID:V925R6Qc モスクワは対艦ミサイル2発で沈みましたが、あれは特殊な例なんでしょうか?
854名無し三等兵
2024/01/21(日) 13:59:30.36ID:KMjONY6R >>853
このスレで聞くことかどうか分からんけど、当たりどころが悪かったとしか
逆に言うならミサイル側がちゃんとバイタルパート抜いたってことでもある
米空母でさえ弾薬庫等のバイタルパートに直撃したら撃沈とまではいかなくても一発で大破する可能性はある
このスレで聞くことかどうか分からんけど、当たりどころが悪かったとしか
逆に言うならミサイル側がちゃんとバイタルパート抜いたってことでもある
米空母でさえ弾薬庫等のバイタルパートに直撃したら撃沈とまではいかなくても一発で大破する可能性はある
855名無し三等兵
2024/01/21(日) 14:04:07.29ID:ah7DGxIy レールガンはトップアタックとか言ってる意味が分からないのですが
856名無し三等兵
2024/01/21(日) 14:12:29.76ID:zyWfSehy857名無し三等兵
2024/01/21(日) 17:44:23.06ID:XbbhkkIN 必要性が少ないからと言って排除した結果失敗するのは馬鹿だがw
858名無し三等兵
2024/01/21(日) 18:08:50.85ID:zyWfSehy >>857
重力6分の1として、重量30キロ大きさ2メートル半強の機体をどんな姿勢からでも変えられるパワーと長さを備えたアームの必要が有る
しかも着陸で壊れない処置をして、他に使い道も無い物を搭載しろと
お前の言ってる事はそういう事だ
重力6分の1として、重量30キロ大きさ2メートル半強の機体をどんな姿勢からでも変えられるパワーと長さを備えたアームの必要が有る
しかも着陸で壊れない処置をして、他に使い道も無い物を搭載しろと
お前の言ってる事はそういう事だ
859名無し三等兵
2024/01/21(日) 18:43:15.75ID:KMjONY6R860名無し三等兵
2024/01/21(日) 18:46:11.52ID:rSnX96SD 三菱のレーザーがドローン迎撃で
川崎のがミサイル迎撃用って感じ?
川崎のがミサイル迎撃用って感じ?
861名無し三等兵
2024/01/21(日) 19:03:35.99ID:RKCs3SFd862名無し三等兵
2024/01/21(日) 19:05:26.33ID:nDYu8AKJ >>856
先日のアメリカの失敗した月貨物船もほぼ同じ大きさ
slim幅2.4m×奥行2.7m×高さ1.7m
ペレグリン幅2.5m×奥行2.5m×高さ1.9m
今後の月開発での貨物輸送はあの大きさがスタンダードになる
先日のアメリカの失敗した月貨物船もほぼ同じ大きさ
slim幅2.4m×奥行2.7m×高さ1.7m
ペレグリン幅2.5m×奥行2.5m×高さ1.9m
今後の月開発での貨物輸送はあの大きさがスタンダードになる
863名無し三等兵
2024/01/21(日) 19:16:00.86ID:KMjONY6R >>862
でもSLIMのH2-AはH2A202で重量289 t、Vulcan Centaurは546tで重量が倍も違うで
重量が倍違うとΔV予算も倍とは言わないけど1.5倍~程度の差になるし
事実Vulcan Centaurの月面投入量は1.2tあるしね
SLIMの重量が思った以上に少ないのは良くわからんけど、たぶんJAXAの軌道計算が下手糞なんだと思う
でもSLIMのH2-AはH2A202で重量289 t、Vulcan Centaurは546tで重量が倍も違うで
重量が倍違うとΔV予算も倍とは言わないけど1.5倍~程度の差になるし
事実Vulcan Centaurの月面投入量は1.2tあるしね
SLIMの重量が思った以上に少ないのは良くわからんけど、たぶんJAXAの軌道計算が下手糞なんだと思う
864名無し三等兵
2024/01/21(日) 19:20:38.07ID:nDYu8AKJ 下手という証拠出してね
865名無し三等兵
2024/01/21(日) 19:24:55.76ID:KMjONY6R >>864
証拠はないよただの推測
ただ、考えうるΔV予算に対してSLIMのペイロード投入量は明らかにNASAのそれよりかなりに小さいので、NASAほど軌道計算もしくは軌道投入法が洗練されてないんだろうってこと
ま、自分は部外者なので推測以上のことは分からんけどね
証拠はないよただの推測
ただ、考えうるΔV予算に対してSLIMのペイロード投入量は明らかにNASAのそれよりかなりに小さいので、NASAほど軌道計算もしくは軌道投入法が洗練されてないんだろうってこと
ま、自分は部外者なので推測以上のことは分からんけどね
866名無し三等兵
2024/01/21(日) 19:37:14.97ID:rZx1Wcek867名無し三等兵
2024/01/21(日) 19:38:12.69ID:KMjONY6R868名無し三等兵
2024/01/21(日) 20:08:50.30ID:zyWfSehy >>862
ないない
SLIMはイプシロンに載せる為に軽量化した機体というのを忘れてる
主力はアルテミス計画で、大型化する一方
JAXAでもペイロード3トンの中型カーゴランダを開発する予定
一番数を作るなら恐らくこれ
ないない
SLIMはイプシロンに載せる為に軽量化した機体というのを忘れてる
主力はアルテミス計画で、大型化する一方
JAXAでもペイロード3トンの中型カーゴランダを開発する予定
一番数を作るなら恐らくこれ
870名無し三等兵
2024/01/22(月) 02:55:56.26ID:zuY96380 そもそも「誘導レールガン」という、試射どころか実験室の研究以前に
検証すらされてないモノのコストって、どこから引っ張ってるんだ?
俺が見落としてるだけで、実はガッチリ予算もついて研究開発が
進んでるのかも知れんけど、確かミサイルでも高いのは推進薬と
言うより誘導部(特にシーカー)だろ?
一発必中を狙う単発型に積むならまだしも、バラ撒き型のレールガンに
誘導機能つけたら普通にミサイルより高くなりそうな気がする。
検証すらされてないモノのコストって、どこから引っ張ってるんだ?
俺が見落としてるだけで、実はガッチリ予算もついて研究開発が
進んでるのかも知れんけど、確かミサイルでも高いのは推進薬と
言うより誘導部(特にシーカー)だろ?
一発必中を狙う単発型に積むならまだしも、バラ撒き型のレールガンに
誘導機能つけたら普通にミサイルより高くなりそうな気がする。
871名無し三等兵
2024/01/22(月) 08:11:31.65ID:pay0qxNX それにしてもミサイルは高すぎる
JDAMキットですら120万円もする
あんなの5chの電子工作スレ住民なら制御翼含めて20万円もあれば作れる
JDAMキットですら120万円もする
あんなの5chの電子工作スレ住民なら制御翼含めて20万円もあれば作れる
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