イスラエル情勢 30

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2023/12/09(土) 11:19:21.26ID:VUYsLdTQ0
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ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

スクリプト荒らし対策
1.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGname

イスラエル情勢24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699085899/
イスラエル情勢 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699373291/
イスラエル情勢 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699701788/
イスラエル情勢 27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699987029/
イスラエル情勢 28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700407603/
イスラエル情勢 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700982688/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/12/12(火) 18:20:58.89ID:quJtHSwP0
>>194
ウクライナスレで暴れてるの
203名無し三等兵 (ワッチョイ c569-tASO [240b:c020:4e3:63a8:*])
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2023/12/12(火) 18:31:36.35ID:A2Ev0jEq0
>>188
それがどうしたってとこだろ
204名無し三等兵 (ワッチョイ 4312-yFjd [2001:268:986d:8065:*])
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2023/12/12(火) 18:56:13.51ID:sKfn9NXQ0
>>201
包囲したって背後や側面からこっそり来るからな アイツら まだ生きているトンネル使って プーマ戦闘工兵車(ドイツのプーマとは違うよー)とD9Rブルドーザー出しても動画の通り逆にやられる始末 手作りタンデムRPG弾はケージ装甲抜けるのか否か 抜けたなら中の人は死亡ほぼ確定 イスラエル陸軍の戦闘工兵さんたちは大変やね 上層部は順調アピールしているけど
205名無し三等兵 (ワッチョイ fd34-08gk [240b:250:4360:2900:*])
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2023/12/12(火) 19:07:01.71ID:TIZvb9E60
イスラエルは思ったよりも苦戦しているように見えるね。南部に攻め込むと更に被害は増えるだろう。
更にヒズボラが参戦してきたらどこまで被害が広がるか。
2023/12/12(火) 19:17:10.79ID:rY/DTsLga
すでに北部は陥落してるし、南部陥落も時間の問題
制空権は完全にイスラエル側

アラブ諸国はどこも参戦せず
これからハマスどうすんのって感じ
207名無し三等兵 (スップ Sd43-kuDW [49.97.110.139])
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2023/12/12(火) 19:18:50.35ID:aNGaeXnwd
ナパームかクラスターかガス撒いてさっさと更地にしろよ
緩いことやってるから被害が増えるんだよ
208名無し三等兵 (スップ Sd03-h0RM [1.75.8.28])
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2023/12/12(火) 19:23:20.67ID:i/VnEUv+d
>>196
は?
ソースはおたふくなんたらかんたら
209名無し三等兵 (ワッチョイ e558-h0RM [2001:268:9875:1c2e:*])
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2023/12/12(火) 19:44:35.93ID:lhDQrHAo0
BBCの娘を殺されたイスラエルの大富豪がそれでもパレスチナ国家建設支持ってすごい覚悟だな…
ネタニヤフたちウヨって実はあまり支持されてないのか?
2023/12/12(火) 19:46:02.80ID:RXZEIy210
国内アラブ人ごとパレスチナ国家に引き取らせたいからだぞ
211名無し三等兵 (ワッチョイ 4312-yFjd [2001:268:986d:8065:*])
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2023/12/12(火) 19:48:50.24ID:sKfn9NXQ0
>>206
正規軍同士の戦いなら北部陥落と見て当然なんだが これ ハナから非対称戦なんで どう転ぶかわからない
212名無し三等兵 (ワッチョイ fd17-08gk [240b:250:4360:2900:*])
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2023/12/12(火) 19:56:06.34ID:TIZvb9E60
IDFの負傷者5000人のうち60%が手足に深刻な重症を負い、切断を要する例も。12%が膵臓、腎臓の損傷、内臓の破裂。
2000人が身体障害者と認定される。
イスラエルは過去にこれほどのトラウマを経験したことがないとのこと。
213名無し三等兵 (ワッチョイ e558-h0RM [2001:268:9875:1c2e:*])
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2023/12/12(火) 19:56:18.72ID:lhDQrHAo0
>>210
今ですら労働力足りなくて困ってんのにアラブ系消えたらイスラエル維持できんやろ…
214名無し三等兵 (スププ Sd43-6SNg [49.96.38.112])
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2023/12/12(火) 19:58:17.09ID:QUOSV6Zrd
前回のガザ侵攻でも奴らは裏から来たつってたし簡単にケリつくとは思えんな
非対称線なら本当は全部占領してから本番
215名無し三等兵 (スププ Sd43-6SNg [49.96.38.112])
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2023/12/12(火) 20:01:48.34ID:QUOSV6Zrd
そういやハマスはお薬キメキメで戦ってんのかな?その辺の情報がない
軍隊とドラックは切れない関係やしイスラエルの規律の低さを見ると両方使っててもおかしくないが
2023/12/12(火) 20:13:07.49ID:CeCvfk/Sa
>>209
イスラエルは単純に報復するばかりでは無いからな
テロられても我慢して和平プロセスを進めたこともあったがパレスチナ側がもっとイスラエルを譲歩させられると思うのか最後は空中分解してしまうんよね
217名無し三等兵 (ワッチョイ ab1f-EBH0 [2001:268:9817:4e5d:*])
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2023/12/12(火) 20:26:09.14ID:GAL2LU9C0
ラビンも暗殺されたしな
イスラエルは和平唱える奴より暴力振るう奴が強い
2023/12/12(火) 20:33:42.24ID:quJtHSwP0
和平唱えるやつもいるが基本疑心暗鬼なキチガイだろう
219名無し三等兵 (ワッチョイ 4312-yFjd [2001:268:986d:8065:*])
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2023/12/12(火) 20:40:42.27ID:sKfn9NXQ0
>>205
南部に攻め込む 戦力の集中もしくは移動のお話なんだけど
… つまり凄く単純に言えば北部に残された占領掃討任務の部隊は雑魚ってことだ メルカバもmk3だし おそらく予備役 ハマスその他にしてみれば待ってましたとばかりに手薄なった所から叩くんよ
220名無し三等兵 (ワッチョイ 4312-yFjd [2001:268:986d:8065:*])
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2023/12/12(火) 20:54:22.48ID:sKfn9NXQ0
例えば巨大な象が群れで突進してきたら勝ち目無いやろ そういう時はひとまず逃げて隠れているんや でね 象さんたちが安心してのんびりしている時こそ狩のチャンスなんやで
2023/12/12(火) 21:10:22.71ID:+W/mVF+/0
和平て難しいよな
日本でも安部暗殺を称えてた奴居たわけだしな
2023/12/12(火) 21:37:44.63ID:KH2RV4Xu0
>>209
我が子を殺されてそう言えることに、素直に尊敬するよ。

子々孫々を危険にさらさないようにするには、パレスチナ人国家建設を認めるしかないだろうね。
ハマスは壊滅させたところで、世界中にヘイトをばらまいてるから、イスラエルを敵視する活動家はむしろ増えるかもしれない。
イスラエル国内でも、一部の知的な人々はそのことがわかってるんだと思う。
2023/12/12(火) 21:41:12.02ID:faK2rjYs0
うん
2023/12/12(火) 21:43:12.50ID:KH2RV4Xu0
>>221
足を引っ張るのはいつだって国内の強硬派なんだよ。
ラビンを殺したのもサダトを殺したのも敵国の人間ではないからね。
日本だって同じ。勇ましいことを言う人々が重石になる。それで中国の権益を捨てられずアメリカと戦争することになった。
2023/12/12(火) 21:47:20.92ID:pwkjz7190
イスラエルの一般人にパレスチナ人の惨状についてインタビューしようとしたら全く取り合ってくれなかったところを見ると和平とか言うレベルどころか会話も成立しないだろうな
ラビンはよくオスロ合意まで話を進められたと思うがイスラエル市民レベルであの状態ではラビンも暗殺にもっと注意しておくべきだったな
226名無し三等兵 (ワッチョイ 4be0-FJ+M [121.103.244.19])
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2023/12/12(火) 22:57:46.96ID:mliYG0ik0
>>208
ソースこれな
https://www.inn.co.il/news/622854
>バイデン氏は「数年前、シオニストになるのにユダヤ人である必要はない、と発言したところ、トラブルと批判に見舞われた。
私はシオニストだ」と付け加えた。
2023/12/12(火) 23:31:54.51ID:TrQXU8Gd0
トルコの国会議員がイスラエルを支持する人々に対するアッラーの懲罰について話している最中に心臓発作を起こした

彼は国会議事堂で蘇生された。 彼は現在、重篤な状態で入院している。
2023/12/13(水) 01:05:54.95ID:lPfxmAYb0
>>227
カミサマにチョウバツされたのか
229名無し三等兵 (スップ Sd03-h0RM [1.75.8.28])
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2023/12/13(水) 06:29:40.10ID:iP0TYI+gd
>パレスチナの暫定自治を認める1993年の「オスロ合意」に言及し、「イスラエルがオスロの過ちを繰り返すことを容認しないという私の立場を明確にしたい」と言明した。
jp.reuters.com/world/security/SCB7RAX36NJW5E4D7VMCWIZ7CA-2023-12-12/
紛争後のガザ統治巡り、米と見解の相違=イスラエル首相

責任転嫁なのか、時計の針を30年前に戻すつもりなのか
これはまだまだくすぶるな
2023/12/13(水) 06:59:38.69ID:c2IlR8Je0
イスラエルは支持を失い始めている
https://youtu.be/KWI2KJdUF2E?si=q_5sm5-O15EcbTAj
2023/12/13(水) 07:57:57.12ID:tYVZDJap0
イスラエル軍が「水攻め開始」 米紙報道、地下トンネル網に
https://www.47news.jp/10255958.html

米紙ウォールストリート・ジャーナル電子版は12日、パレスチナ自治区ガザにイスラム組織ハマスが構築した
地下トンネル網にイスラエル軍が海水を流し込む「水攻め」を始めたと報じた。
中の戦闘員を追い出すための浸水には数週間かかる見通しだとしている。

イスラエルは計7台のポンプを設置し、地中海からの水で地下トンネル網を氾濫させようとしている。
米側には、海水の使用は効果的ではなく、ガザの淡水供給に悪影響を及ぼす可能性があるとの懸念も出ている。

ハマスは総延長が約500キロに及ぶともされる地下トンネル網を使いゲリラ戦を展開。
人質の拘束場所になっているとも考えられている。
2023/12/13(水) 08:05:23.74ID:OoaNwTyAa
反対10
https://twitter.com/UN_News_Centre/status/1734686801699491975?t=6tjB5GyTsW9r_AOiC3TqTw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/12/13(水) 08:20:57.98ID:FWbmhQlO0
イスラエルはアメリカ人に原罪を埋め込んで、パクス・アメリカーナを完成させるまで許さん、と言ってんだろうね。もし止めたら、原罪を元に糾弾する気満々だな

そうこうしているうちに地球温暖化でイスラエルが砂漠化したりしてね
234名無し三等兵 (ワッチョイ 0322-g9yR [133.155.137.27])
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2023/12/13(水) 08:43:15.93ID:rIKo8JxJ0
>>233
>そうこうしているうちに地球温暖化でイスラエルが砂漠化したりしてね

あそこらへんは元々砂漠だった場所を農地化していると前ここで聞いたけど
235名無し三等兵 (ワッチョイ 0322-g9yR [133.155.137.27])
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2023/12/13(水) 08:48:17.29ID:rIKo8JxJ0
>>216
こっちが譲歩してる時に相手が調子づくと腹立つよな
譲歩してくれた時こそこちらも歩み寄らないといけないのに
2023/12/13(水) 08:48:34.40ID:FWbmhQlO0
エルサレムが砂に埋まっても聖地言い張るつもりなのか気になる
2023/12/13(水) 08:50:14.49ID:5b5x/pvz0
大昔は砂漠じゃなかったんだけどな
レバノン杉とか山ほど生えていたんだし
農耕と牧畜で砂漠になっちゃった

ギルガメシュ叙事詩でフンババを殺しに行くのも森を開拓することの暗喩だろ

そういうことから考えたら、ユダヤの教えとかなんぼのもんじゃいwってことになるよな
たったの2000年じゃねえかw
2023/12/13(水) 08:53:06.26ID:FWbmhQlO0
ガザがギリギリ緑地あるところを見るに、一番砂漠化に危機感を感じていたのはハマスだったりしてね。そりゃ侵攻するしかないわな
2023/12/13(水) 08:56:09.22ID:OTziv2p80
イスラエル側に水捌けされるように対策されてたら笑うけど
2023/12/13(水) 09:40:40.74ID:x/+e0HhA0
普通にトンネルから周りの土に染み込むだけなんじゃねえの
ユダヤのことだし塩土化の方が狙いなんかもしれんがw
2023/12/13(水) 09:45:18.24ID:NDdWvot+0
>>240
もし染み込むような土壌でトンネル掘ったのなら、トンネル自体が崩落するよ
2023/12/13(水) 10:02:35.88ID:8O1AtLe7a
>>240
エジプト側の密輸トンネル対策で行われた例では地盤が緩んで崩落したとか
2023/12/13(水) 10:07:06.97ID:NHzt6FIm0
>>235
パレスチナ和平はイスラエル内過激派に潰されたのであってパレスチナの出方で頓挫したわけではない
またパレスチナ和平の最大のネックは領土問題より帰還権問題でこれに出口がなければ解決は難しい
2023/12/13(水) 10:26:59.84ID:8O1AtLe7a
>>243
違うな
首相暗殺の後でも和平プロセスに向けた取り組みはなされていたしそれがキャンプデービットの会談に結び付いた
結局パレスチナは譲歩する気はないってだけ
アラファトが軟化したのもイスラエルを化学兵器で焼き尽くすと言ったフセインを支持して求心力を喪ったからで彼の本心は違ったのだろう
2023/12/13(水) 10:32:27.43ID:c2IlR8Je0
冷戦が終わってソ連の後ろ楯を失ったアラファトは
あわててオスロ合意に署名。
246名無し三等兵 (ワッチョイ 0322-g9yR [133.155.137.27])
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2023/12/13(水) 10:33:50.20ID:rIKo8JxJ0
>>243
イスラエルの和平派大統領がユダヤの青年に暗殺されて和平の道が潰えたんだっけ
でもバラック首相の譲歩案をパレスチナ側が蹴ったりもしてるわけでどっちもどっちだよ
2023/12/13(水) 10:43:15.61ID:c2IlR8Je0
アラファトはパレスチナ自治区の初代大統領に祭り上げられたが、
テロリストの彼に内政など分かる訳もなく、
和平後あっという間に影響力を失い
邪魔者として暗殺(?)されて死去
2023/12/13(水) 11:13:46.59ID:Pgk39VCaM
>>235
それは日本的考えで
たぶん世界の主流は
譲歩は負けだと思ってる方が多数派なんじゃないかな
2023/12/13(水) 11:14:37.98ID:MXa9oqZed
パレスチナ自治区ガザで戦闘を続けるイスラエル軍が、イスラム組織ハマスの地下トンネル網に海水の注入を始めたとアメリカメディアが報じました。

ウォール・ストリート・ジャーナルは12日、アメリカ政府当局者の話として、イスラエル軍がガザの地下トンネルに海水の注入を始めたと報じました。

地下トンネルはハマスが戦闘の指揮や移動、武器の保管などに使用してきたとみられ、全長480キロメートルにのぼり、冠水させるには数週間かかる見通しだということです。

トンネル内にはハマスが拘束している人質が捕らえられている可能性があるほか、海水の注入が地下水などに影響を与える懸念も指摘され、イスラエル軍の判断が注目されていました。

イスラエル国防相の報道担当者はウォール・ストリート・ジャーナルの取材に対し、「地下トンネルに関する作戦は機密扱いだ」としてコメントを避けています。

TBS
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/890548?display=1
250名無し三等兵 (オイコラミネオ MM91-08gk [150.66.87.198])
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2023/12/13(水) 11:44:31.59ID:A8FHJfGtM
トンネルには排水箇所も設置してあるのでは?さすがに何か対策してあるだろ。
251名無し三等兵 (ワッチョイ 4be0-FJ+M [121.103.244.19])
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2023/12/13(水) 11:48:10.52ID:G/he6XXY0
https://youtu.be/-S4VxjgI1M0?si=9Mw9oldJaWvers0I
この動画の10分前後、見事に反論されている。
水その他は想定されているよね。
252名無し三等兵 (ワッチョイ 23c0-h0RM [2400:4051:5001:2f0:*])
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2023/12/13(水) 12:00:19.95ID:gJk5RRof0
>>232
意外な国がイスラエル側なんだな
しかしこれでまたアメリカは苦しくなったね
253名無し三等兵 (ワッチョイ 0322-g9yR [133.155.137.27])
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2023/12/13(水) 12:09:49.62ID:rIKo8JxJ0
>>248
譲歩した相手に更に要求を突きつけるので
結果譲歩したら負けとなり更に譲歩しなくなって話が進まないという話をしてるんだが
少なくともパレスチナ側は相手が下手に出ている時に乗っかるべきだったよ
254名無し三等兵 (スププ Sd43-6SNg [49.96.38.112])
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2023/12/13(水) 12:11:35.08ID:MwCrPZrxd
つまり西岸はハマス支持が増えるというわけだな
255名無し三等兵 (ワッチョイ ed62-mQot [240a:6b:610:e6c9:*])
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2023/12/13(水) 13:01:18.81ID:rgR83LTw0
>>226
何喋ってるのか理解出来なかったわ
ごめんねバカで
でもソースありがとさん
2023/12/13(水) 13:31:07.14ID:FWbmhQlO0
>>237
しかしその2000年という期間がちょうどよい?くらいに人々を好戦的にしているという説もある。仏教やヒンドゥー教のタイムスパンだとなかなか戦争する気にならないんだよね

人の一生からすれば長いが、先祖代々の国を栄えさせるというイメージを作りやすい期間ということだろうね
2023/12/13(水) 14:31:23.90ID:NHzt6FIm0
>>247
その理屈ならイスラエルに歴代首相もほぼテロリストだな
明治維新なんてテロリスト国家
2023/12/13(水) 15:10:52.05ID:c2IlR8Je0
パレスチナは内政の殆どを未だにイスラエルと国連に面倒を見て貰ってる時点で駄目でしょ
2023/12/13(水) 15:31:26.89ID:8O1AtLe7a
>>256
仏教は2500年くらいだぞ
260名無し三等兵 (ワッチョイ 234c-h0RM [2400:4051:5001:2f0:*])
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2023/12/13(水) 15:52:34.83ID:gJk5RRof0
https://www.afpbb.com/articles/-/3495878?act=all
波極右議員が反ユダヤ行動
https://www.afpbb.com/articles/-/3495866?act=all
イスラエル軍、赤十字を不当に拘束
https://www.afpbb.com/articles/-/3495833?act=all
バイデン「無差別爆撃」をやめるよう要請
261名無し三等兵 (ワッチョイ 4b57-h0RM [2001:268:98c2:7fd8:*])
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2023/12/13(水) 16:01:31.64ID:SE46/DXL0
https://jp.reuters.com/world/PJIYI34WR5JCTCHIWCNM7NDIA4-2023-12-13/
オーストラリアは棄権から賛成に転じたんだね
262シン・パットン (ワッチョイ ed10-FJ+M [122.16.24.136])
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2023/12/13(水) 16:01:46.83ID:etFVdQ210
ガザでは2カ月食料が足りないはずなのに、「餓死する」詐欺で、
メタボリックな人間だらけwww
いい加減にハマ信は、詐欺に騙されてるの自覚したら?
263名無し三等兵 (ワッチョイ 4b57-h0RM [2001:268:98c2:7fd8:*])
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2023/12/13(水) 16:12:18.18ID:SE46/DXL0
ハーバードの黒人まん学長の人望すげえな
殆どの教師が支持、同窓会が支持、黒人だけど卒業生丸ごと支持、理事会は「全会一致」支持
議員と富豪が圧力かけてもクビにはできなさそう
2023/12/13(水) 16:26:10.76ID:1ThlpFkz0
>>262
補給足りてんならイスラエル軍不味いじゃん
265名無し三等兵 (ワッチョイ 4b57-h0RM [2001:268:98c2:7fd8:*])
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2023/12/13(水) 16:28:07.19ID:SE46/DXL0
ガザ北部での単一事件で大隊司令官を含む7人のイスラエル兵が死亡したとイスラエル軍が火曜日に発表した。この事件の詳細は、進行中のイスラエル軍にとって最大の人命損失の一つを示すものであるが、すぐには公表されなかった。

制圧間近って設定はどこへ?
2023/12/13(水) 16:38:39.01ID:FWbmhQlO0
>>259
内包しているストーリーのタイムスパンが重要なんだよ。億年単位の数字が出てくる仏教に対して、アブラハム宗教はたった7日間で創世してしまうお手軽さ
2023/12/13(水) 16:51:21.97ID:8O1AtLe7a
>>266
それ2000年関係無くね
2023/12/13(水) 16:58:16.13ID:FWbmhQlO0
>>267
キリストが生まれたのがだいたいそのくらい前だし、アブラハム宗教は作られた時期と内包しているストーリーがかなりリンクしている
2023/12/13(水) 17:19:25.41ID:8O1AtLe7a
>>268
アブラハムとか言い出したら2000年なんかますます遠いぞ
モーセの出エジプトはラムセス2世の時期紀元前1300年すなわち3300年前になっちゃう
270名無し三等兵 (ワッチョイ 4b57-h0RM [2001:268:98c2:7fd8:*])
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2023/12/13(水) 17:19:36.04ID:SE46/DXL0
「イスラエル史上最も保守的な政府だ」とバイデン氏は言った。「イスラエルのこの政府は、彼にとってそれを非常に困難にしている。彼らは2国家の解決策を望んでいない。


シオニスト発言直後にこれって分裂症みたいになってる…
271名無し三等兵 (ワッチョイ 4b57-h0RM [2001:268:98c2:7fd8:*])
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2023/12/13(水) 17:28:48.75ID:SE46/DXL0
https://www.afpbb.com/articles/-/3495803?cx_amp=all&act=all
ガザの惨状は二次大戦のドイツより酷いとEU外相が発言
イスラエルに対する西側の圧力どんどん上がるな
2023/12/13(水) 17:33:17.17ID:FXlNQRJf0
ハマスをなんとかしないと無理じゃない?
いい加減パレスチナはテロ行為をやめたほうがいい
無意味
そして隣にユダヤ人国家があってもよいと考えないと
少しは妥協しないと平和がこなさそう
273名無し三等兵 (ワッチョイ 4b57-h0RM [2001:268:98c2:7fd8:*])
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2023/12/13(水) 17:35:36.97ID:SE46/DXL0
>>272
皮肉なことに欧米、アラブ諸国、トルコ、国連、中露は二カ国樹立支持でイスラエル主流右翼+国民とパレスチナ国民とハマスが拒否してる構図だからな
当事者が世界の敵みたいw
2023/12/13(水) 17:37:58.44ID:FXlNQRJf0
>>273
イスラエルは今の政権が倒れれば大丈夫
でもパレスチナは無理
あいつらは反ユダヤだから
275名無し三等兵 (ワッチョイ 0322-g9yR [133.155.137.27])
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2023/12/13(水) 17:56:24.82ID:rIKo8JxJ0
>>272
>>273
パレスチナ側はパレスチナ全域の返還を求めてるの?
276名無し三等兵 (ワッチョイ 4b4e-BsLU [2001:268:98e5:4524:*])
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2023/12/13(水) 18:09:54.23ID:SmpxSZDJ0
>>261
ファイブアイズ内ですら割れるのか
どうせアメリカが反対するからとポーズだけの賛成かも知らんが

>>274
オスロ合意でもイスラエルはパレスチナ国家認めてないやん
PLOはイスラエル国家承認したぞ?
277名無し三等兵 (スププ Sd43-6SNg [49.96.38.112])
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2023/12/13(水) 18:19:09.18ID:MwCrPZrxd
>>276
そいつただのイスラエルシンパ
2023/12/13(水) 18:59:42.53ID:Sp/SzPUpa
>>275
ハマスはイスラエルの生存権は認めてないな
ファタハについてはやっぱりネックなのは帰還権問題とイスラエルのもつユダヤ多数派主義論が、二律背反なんだよね
2023/12/13(水) 19:20:54.78ID:0c5jS/wk0
パレスチナとイスラエルの力の差がここまで広がると和解の形が難しいよね

1973年のヨムキプルの戦いの後に和解すれば交渉の余地があったのに
280名無し三等兵 (ワッチョイ 4bd6-yFjd [2001:268:9865:abcc:*])
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2023/12/13(水) 20:19:57.26ID:d7uD6w9R0
ゴラニ旅団てハガナー直系らしいね どうやらそこの第13”ギデオン”歩兵大隊の司令官(中佐)もやられたという噂が出回っている

https://twitter.com/ME_Observer_/status/1734866504112386171?t=Lv2cenk_RIZS-XH2eKZqnw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
281名無し三等兵 (ワッチョイ 4bd6-yFjd [2001:268:9865:abcc:*])
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2023/12/13(水) 20:23:28.93ID:d7uD6w9R0
>>280
すまん 7人やられた公式発表の中にいるな この人
2023/12/13(水) 20:52:30.79ID:UJyC6YCc0
なんか伸びてるなと思ったが進展はそんなない感じか
イスラエルに圧力言うけど効果的な制裁ひとつもやらんのだからそんな圧力にもならんなあ
どうせアメリカの選挙もトランプが牛耳りそうだし
2023/12/13(水) 20:54:20.70ID:c2SXKmpY0
>>265
制圧間近もなにもIDFの地上軍の動きは極めて保守的で完全にヤバそうなゾーンから10-15km後方に陣取って慎重にドローン索敵するって動きを3週間は継続してる

いま炙るだけ炙って味方の犠牲も週間99人までなら許容してる
強気のポーズだが最悪の場合ガザ国境から10-20km抑えて作戦の終了だな
2023/12/13(水) 20:55:47.98ID:c2SXKmpY0
>>268
キリストなんて人物は存在しない
アラー、ブッダ、メシアキョロス2世は存在するがギルガメシュ、モーセ、キリストは存在しない

これがユダヤキリスト教の特徴と虚構だな
2023/12/13(水) 21:25:21.78ID:R+233lCi0
>>265
沖縄戦なんかじゃ日本軍の組織的抵抗
終了間際にアメリカ側の最高司令官が戦死
したなんて事もあったからなあ
ガザ地区北部に残ってる二つのハマスの
重要拠点に攻撃かけだしてるみたいだけれど
そこ落とせたらどうなるかな?
286名無し三等兵 (ワッチョイ 4be0-FJ+M [121.103.244.19])
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2023/12/13(水) 21:26:28.71ID:G/he6XXY0
https://news.sky.com/story/why-israel-is-struggling-to-tackle-hamass-alien-tunnel-network-under-gaza-13025769
>イスラエルにこの異質な地下世界を征服する時間や意欲があるとは考えにくい。
むしろ、紛争に軍事的解決法はないこと、そして軍事的優位性が必ずしも戦場での成功を保証するものではないことを、厳然と思い出させるものとして残り続ける可能性が高い。
IDFに好意的に書いてもこの程度だよ。
平地ならともかく、瓦礫の連なる市街地と地下でドローン偵察は無力だろうな。
2023/12/13(水) 23:03:20.18ID:G906dqpua
>>284
そりゃキリストは救世主の意味だからな
ユダヤ教では救世主は現れていない
288名無し三等兵 (ワッチョイ 2307-K3L9 [2400:4051:5001:2f0:*])
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2023/12/14(木) 00:12:55.40ID:f1oCPGP+0
サンダース以外の民主議員もイスラエル武器供与の条件付けに賛成だと
289名無し三等兵 (ワッチョイ 23fc-yFjd [2001:268:98d2:19c0:*])
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2023/12/14(木) 04:13:28.90ID:bTmHoz6g0
相変わらずと言ったところか 最近はより近くまで寄る以前に待ち伏せしているだけでオーケーなのか トンネル注水でどうなるかだな

https://twitter.com/Hizbullah_Fateh/status/1735009950982938943?t=sbyKKnkdOMJ1vj9Qgsfb7A&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/12/14(木) 06:12:08.68
>>289
これ当たったけど弾頭が弾き返されてから爆発してるじゃん
このロケット弾欠陥品じゃないの?
2023/12/14(木) 08:00:24.61ID:eNmQywhka
どーなんでしょ
近すぎてもダメとかあるのかも
2023/12/14(木) 08:11:49.59ID:ZDf6mdOcr
よくわからんけどトロフィーシステムだかが作動してたりはしないん?
戦車本体には傷が付いてないように見える
293名無し三等兵 (ワッチョイ 439d-K3L9 [240b:c010:472:16a1:*])
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2023/12/14(木) 08:28:36.37ID:EbEczY/H0
【検証・イスラエル支持者のデマ】その2「パレスチナ分割決議でイスラエルが得たのは砂漠」

SNS上でイスラエル支持者が拡散する言説を検証する企画の2回目。今回は、現在まで続くパレスチナ問題の元凶である1947年のいわゆる「パレスチナ分割決議」に関するデマを取り上げます。

【デマ内容】

・パレスチナ分割決議でイスラエルが得たのは大半が砂漠

【デマを流した者】

・小久保乾門(こくぼ・そろもん):エルサレム在住のキリストの幕屋信者

小久保氏は1966年生まれ。1985年からイスラエルに留学し、1991年にヘブライ大学ヘブライ文学学科・聖書学科を卒業。帰国後は主にヘブライ語講師としての活動に従事しました。YouTube上に「Solomon Channel」というチャンネルを持ち、特にハマスの「アクサーの嵐」作戦が実行された10月7日以降は、シオニスト政権イスラエルを支持する立場からの動画を配信しています。

中でも先月25日に公開した、小久保氏と幕屋信者の一行がイスラエル軍のガザ攻撃部隊を訪問し、砲弾に祈りの文言を書く様子を映した動画はParsTodayの報道をきっかけに世界中に拡散し、批判が殺到。小久保氏はその日のうちに動画を削除しました。

今回取り上げるのは、その小久保氏が11月8日に公開した「イスラエルを悪者にするために、悪意で作成された歴史地図」というタイトルの動画(https://youtu.be/_3T_hpDBXhM?si=Qv0eKznqL4vkYjID)です。この動画は12月10日時点でも同氏のチャンネルで視聴可能です。
294名無し三等兵 (ワッチョイ 439d-K3L9 [240b:c010:472:16a1:*])
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2023/12/14(木) 08:30:20.81ID:EbEczY/H0
この動画で小久保氏は、ニュース解説チャンネル「PIVOT」で同志社大学の内藤正典教授がパレスチナ問題を解説した動画(https://youtu.be/WvaxPjnqi4Q?si=9Ze3tIk0WY74Q-8R)をやり玉に挙げて、批判しています。

小久保氏はまず、PIVOTの動画が取り上げた1947年時点の地図で、ほとんどの土地がピンク色で「Palestine」と書かれていることを問題視し、ピンク色の土地すべてにパレスチナ人が住んでいたわけではないと主張します。

ここで以下の2つの画像をご覧ください。白黒の画像が1946年時点でのアラブ人とユダヤ人の各地域の居住人口とその割合、カラーの画像が1945年時点でのアラブ人所有の土地とユダヤ人所有の土地の割合を示したものです。いずれも国連が作成した書類で、Wikipediaにも掲載されている誰でも閲覧可能なものです。

この画像を見ると、人口・土地所有いずれもアラブ人がほとんどの地域でユダヤ人を上回っています。すべての土地にパレスチナ人が住んでいたわけではないなどという主張は史実に反するものです。

こうしたアラブ人が人口・土地所有ともに多数を占めていたにもかかわらず、1947年の国連パレスチナ分割決議では、ユダヤ人側に多くの土地が配分され、今日まで続くパレスチナ問題の元凶となりました。

この分割決議についても小久保氏は、イスラエルに割り当てられた土地のほとんどがネゲブ砂漠であり、使い道のない土地を与えられたと言わんばかりの発言をしています。

しかし、ネゲブ砂漠をイスラエル領にするよう主張したのは、後にイスラエル初代大統領となるワイツマンであり、彼が当時のトルーマン米大統領に強力にはたらきかけた結果、パレスチナ分割決議に反映されることになりました。

ワイツマンがネゲブ砂漠にこだわったのは、各国からのユダヤ人移住を見越した人口増に対応することと、紅海へのアクセスを得ることが目的だったと言われています。

つまり、イスラエルが使い道のない砂漠を渋々受け入れたというのは全くの嘘であり、むしろイスラエル側が強く望んだものだったのです。
295名無し三等兵 (ワッチョイ 439d-K3L9 [240b:c010:472:16a1:*])
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2023/12/14(木) 08:31:21.09ID:EbEczY/H0
小久保氏は、10月7日のハマスによる「アクサーの嵐」作戦以降、幕屋信者を集めてイスラエル支持の歌を歌う動画を在日イスラエル大使館に贈呈するなど、キリストの幕屋の中でも中心的に活動している人物です。

また、日本人の祖先がユダヤ人の支族であるとする「日ユ同祖論」の支持者で、2013年には『古代日本に辿り着いたユダヤ人 失われた十部族の足跡』という本を翻訳しています。

日ユ同祖論は学術的根拠のないオカルトの域を出ないものです。そうした説をあたかも史実のように吹聴する歴史改ざん姿勢が、パレスチナ問題という現代史においても表れているといえます。

このことは、小久保氏のみならず、キリストの幕屋信者ならびにネット上でイスラエル擁護のデマを拡散する多数のアカウントにも共通して見られる特徴です。
2023/12/14(木) 09:03:20.56ID:6C3R441d0
パレスチナ人の72%は、その後のガザ破壊にもかかわらず、ハマスが10月7日の虐殺を実行したのは正しかったと考えている。

出典:PCPSRが発表した新しいパレスチナ世論調査。
2023/12/14(木) 09:08:14.71ID:6UGGXmtd0
>>296
いくら憎き敵とはいえ民間人虐殺を正しいって思う神経はよくないわ
結局イスラエル政府と同じ価値観倫理観ならどちらかが死ぬまで勝手に争えしか言えなくなる
2023/12/14(木) 09:18:05.39ID:sEDc3SQ30
ハマスとガバ地区のパレスチナがイコールで結べる限り、パレスチナ支持などとは言えないわな
テロはテロとして糾弾しなきゃ
2023/12/14(木) 09:25:04.26ID:cBNrj0gy0
パレスチナかわいそう報道は裏があるのかな?
2023/12/14(木) 10:00:12.24ID:1WE6q10L0
>>297
国家じゃないから国際法の適用除外、国家と認めなかったのはあんたらの方じゃないか。そして今は現在進行系で侵略されている身、反撃して当然

そういうことかと
2023/12/14(木) 10:04:42.42ID:1WE6q10L0
>>299
裏があるというか、おそらくは>>300言い分であろうパレスチナ民の意見をかき消すような報道だね。ハマスが悪という論調が前提にないと今までの報道が誤りだらけだったことになる

しかし実際はその前提からしてかなり怪しいんだよ
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