イスラエル情勢 30

2023/12/09(土) 11:19:21.26

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ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

スクリプト荒らし対策
1.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGname

イスラエル情勢24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699085899/
イスラエル情勢 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699373291/
イスラエル情勢 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699701788/
イスラエル情勢 27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699987029/
イスラエル情勢 28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700407603/
イスラエル情勢 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700982688/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/12/10(日) 11:57:44.91

放っておくと、川口化するからじゃね
イスラム教って”女は産む機械”ってのが当たり前の宗教みたいなものだし、だから繁殖率が高いし
イスラエル人からしたら常に脅威は感じてるだろう

2023/12/10(日) 12:17:35.69

いや出生率7とか行っててもっとそれな超正統派を金で支えてるイスラエルがそれやめずムスリムだけ脅威として扱っても何の説得力も無いわ

2023/12/10(日) 12:34:04.56

エジプト国営放送のYouTubeを見てると、難民を受け入れない理由が分かるよ。
シナイ半島は今三分割されていて、スエズ側には4万五千人の兵が常駐している。スエズ動乱でイスラエルと争ったところだな。
領土的野心があるんですね、ユダさんは。

2023/12/10(日) 12:55:06.83

>>39
横長の長方形じゃなくて菱形にする意味ってなんだろう？

2023/12/10(日) 12:55:17.68

難民は厄介だからな
受け入れてハマスがイスラエルに攻撃仕掛けたらかつてのベイルートみたいにイスラエルに反撃されるわけで

2023/12/10(日) 13:02:55.48

そもそもガザにいるのがパレスチナ難民で帰るところがないやつだから、
それを受け入れるってことはエジプト永住が決定てこと。wwww

2023/12/10(日) 13:10:10.30

US skips congressional review to approve emergency sale of tank shells to Israel
米国、議会審査を省略しイスラエルへの戦車砲弾の緊急売却を承認

December 10, 20232:09 AM GMT+9
https://www.reuters.com/world/us-oks-potential-sale-tank-cartridges-israel-1065-mln-2023-12-09/

(機械翻訳)
国防総省が土曜日に発表したところによると、バイデン政権は緊急権限を行使し、議会の審査なしにイスラエルに約14,000発の戦車砲弾を売却することを許可した。

国防総省は金曜日に武器輸出管理法の緊急宣言(Arms Export Control Act emergency declaration)を使い、1億650万ドル相当の戦車砲弾をイスラエルに直ちに引き渡した、と国防総省は声明で述べた。

2023/12/10(日) 13:12:42.87

エジプトがパレスチナ難民を受け入れない理由は
ハマスがエジプトで暴れるの嫌だからだろ

シナイ半島のエジプト領にイスラム原理主義のハマス共和国でも作られたら困る

2023/12/10(日) 13:18:34.44

中尾嘉宏もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5)
2:中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8) 未無
4:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69) 未49
5:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒しｽﾚ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23) 未3
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市央三丁目391番地・津内口弘志 (99) 未無
11:中尾嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (25

2023/12/10(日) 13:21:32.14

野戦病院をイスラエルは立ててないのか？
戦車にロケランもった歩兵を近づかせてる時点で、市街戦の基本ができてない。
こういうのは随伴歩兵をまず周りに展開させてから、戦車を突っ込ませるんじゃないのか？

2023/12/10(日) 13:41:38.32

イスラエル軍の負傷者は5000人。うち、足を吹っ飛ばされたりしたのが2000人とのこと。これは軍の検閲後の発表でハマスが主張するものとほぼ合致とのこと。
個人的にはもっと多いような気はするが、地雷の被害だろうな。

2023/12/10(日) 13:52:41.22

めっちゃやらせじゃん

https://twitter.com/OnMuDiee3/status/1733627497135170036?t=H8aDc9Gt25CMfG9ge7HehA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/10(日) 14:19:19.56

>>51
槍機戦術やってるんじゃないの？

2023/12/10(日) 14:37:00.26

見晴らしのいい砂漠での戦闘を前提としたタル・ドクトリンを踏襲しているからさ。
メルカバの設計も戦略も皆それっぽい。

2023/12/10(日) 15:15:27.90

建国からの戦いを考えると、市街地戦に関しては優先度が低かったんだろうな

2023/12/10(日) 15:22:02.88

中東戦争ではジープにのって機関銃ぶっ放しながら市街地を往復すればアラブ兵は逃げていってたからな

2023/12/10(日) 15:43:36.51

>>52
こりゃ死傷者1万人コースかな

2023/12/10(日) 16:16:04.50

>>52
発表された死者数が正確だとすると死亡率本当に低いな

2023/12/10(日) 16:20:05.14

>>48
さすがアメリカ
というかこれ見るとアメリカの同盟国は民主党共和党関係なくアメリカ議員と蜜月になっとかんと助けてくれないって感じだなあ

2023/12/10(日) 16:24:15.42

>数字は嘘をつきません。特に、ガザでの開戦とストリップでのパレスチナ人の抵抗でイスラエル軍が支払った代償を記録するイスラエルの権威ある新聞が発行したものである場合にはそうです。イスラエルの新聞イェディオト・アハロノスは、10月7日の戦争開始以来、イスラエル兵5000人が負傷したと報じた。同紙は、イスラエル国防省はこれまでに2000人の兵士が障害を負ったことを認めたと付け加えた。イェディオット・アロノス氏は、国防省リハビリテーション局には毎日60人の負傷者が受け入れられており、そのほとんどが重傷であると明らかにした。同紙は、イスラエル軍の負傷者の12パーセントが内部裂傷を負ったと説明した。同紙は、イスラエル軍の負傷者のうち少なくとも100人が失明したと付け加えた。イェディオト・アロノス氏は、イスラエル軍の兵士と将校の7パーセントが直接的な精神症状に苦しんでいると述べた。提供者: ムハマド・クリシャン

あとはここで衛星から見た現況が解説されてる。
北部、完全制圧には至っていないな。ハマスはロケットも打っているようだ。
https://www.youtube.com/watch?v=P6dCov2RcJE&t=284s&ab_channel=AlJazeeraArabic%D9%82%D9%86%D8%A7%D8%A9%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D9%8A%D8%B1%D8%A9

2023/12/10(日) 16:48:15.14

イスラエル軍発表だと大量投降と爆破済みの病院地下司令部制圧でハマス壊滅寸前なんだけどなぁ

2023/12/10(日) 17:09:54.18

病院送りにした方が国力奪えるとはいえ2000人か
まぁヨルダン川西岸で行政拘禁したり入植者の手伝いで殺したりガザでもたんまり殺してるから因果応報ではあるが

2023/12/10(日) 17:20:36.22

>>41
しかしそれは入植してくる腹いせだろ。入植止めるからロケット止めろと交渉したらいい

2023/12/10(日) 17:34:04.55

無駄な交渉するより入植完了させる方が良くね
人質の件もそうだけど中東の人達って基本的に条件を突きつけるだけで交渉できないから
日本もシリアのサッカー協会とは折り合いつかなかったし

2023/12/10(日) 18:07:44.81

https://twitter.com/denomel3891/status/1733751787272950024
イスラエルは、米国がバブ・エル・マンデブ海峡周辺の国際海上貿易に対するフーシ派の脅威に対して行動を起こさない場合、イスラエルは行動を起こすと発表。
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/10(日) 18:48:09.16

>>66
キマッてるねぇ
ほんと敵対する奴全員滅ぼす気か
弱ってるところ見せると中東で生きていけないとはいえすげぇわ

2023/12/10(日) 19:00:37.31

https://tokyotrendnews2023.com/%e3%80%8c%e4%b8%ad%e6%9d%b1%e6%83%85%e5%8b%a2%e5%86%8d%e3%81%b3%e7%b7%8a%e8%bf%ab%e3%80%81%e3%83%95%e3%83%bc%e3%82%b7%e6%b4%be%e3%81%8c%e3%82%a4%e3%82%b9%e3%83%a9%e3%82%a8%e3%83%ab%e8%a1%8c%e3%81%8d/
「中東情勢再び緊迫、フーシ派がイスラエル行き航空機をターゲットに？混迷の中での予測不能な展開」Houthi official: We'll now target any Israel-bound ship of any ownership

2023/12/10(日) 19:04:51.08

中東の海軍力だそうだ。わーくにが入ってんね。エンタメ的作りなので眉に唾
https://www.youtube.com/watch?v=iSyov3w8YpQ&ab_channel=%D9%82%D9%86%D8%A7%D8%A9%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AC%D9%84%D8%A9

こちらはフーシ派インタビュー。日本語字幕で見て。
https://www.youtube.com/watch?v=TrBZuhnixzk&ab_channel=AlJazeeraArabic%D9%82%D9%86%D8%A7%D8%A9%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D9%8A%D8%B1%D8%A9

イスラエルのF-16 イエメンまで航続力あったかな。ミサイルはあるだろうし核もあったね。

2023/12/10(日) 19:05:53.22

これにはムハンマド皇太子もにっこり＾＾

2023/12/10(日) 19:21:04.20

>>40
基本的にヨルダン川西岸もガザ地区もイスラエルのものでパレスチナ人はイスラエルの国土を不法に占拠してると考えている

2023/12/10(日) 19:35:58.72

イスラエル領内だってんならゴラン高原と同じくちゃんとそこにいる住民に市民権を与えてここに行政権がありますと宣言すればよろしい
イスラエル大使すら西岸に住む権利を主張してるだけで自国領だとは言ってないぞ

2023/12/10(日) 19:38:25.35

>>71
根拠は聖書だってんだからなぁ
イスラエル建国の法的根拠はパレスチナ「分割」決議なのに分割認めないってなると

まあ安保理決議242号497号2334号とブッチしまくってるイスラエルが国連決議根拠にする時点でお笑い種ではあるが

2023/12/10(日) 19:50:41.32

ジグムント・バウマンの「近代とホロコースト」って本があるんだけどさ、この解説の中で訳者の森田教授がなかなか鋭いことを指摘している。
「世襲的犠牲者」ってこととかね。特権意識をもってしまうのだな。

2023/12/10(日) 19:58:17.46

フーシ派に拿捕された(日本郵船が傭船してた例の)船のその後　

https://twitter.com/HespressEnglish/status/1732405775316754777?t=wpq-RJWCxyhQN9J4BshdfQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/10(日) 20:18:33.63

>>73
戦争で得たものを返せってのは難しいって事よ
パレスチナ人は仕掛けた戦争で負けても当初のラインまで返して貰えるとか甘過ぎる

2023/12/10(日) 20:21:24.57

>>76
国際秩序に対する挑戦で草
安保理決議で違法と決まったんだからサッサと引き上げろよ

2023/12/10(日) 20:40:34.58

イスラエル「国連とかどうでもよすぎですわ」
まあ日本ですら無視してる所あるしな国連とか

2023/12/10(日) 20:41:53.53

【速報】カタール在住のハマス幹部のほとんどが、
イスラム法の上限いっぱいである３人の妻を保有していることがわかった。

2023/12/10(日) 20:43:22.47

アメリカもイスラエル非難隠せてないから相当きついんじゃないのか
同じ西側や国民まで空爆の大量虐殺を突いてくるとは予想外だったのかね？

2023/12/10(日) 20:51:11.98

ハマスやハマ信は、ただの負け犬のテロリストだよ
それ以上でも、それ以下でもない　年末まで絶滅

2023/12/10(日) 20:54:59.73

イスラエルはアメリカにどうにかせぇやゴラと脅しをかけている。
まぁ、スエズ動乱と同じパターンになるかどうか。前回とは大分様相が異なってますけどね。
弱兵と侮っていたイエメンのフーシ派が思わぬ伏兵。

2023/12/10(日) 21:02:15.44

>>76
アラブ側から仕掛けた第一次中東戦争で獲得した領土はともかく
二次三次はイスラエル側から仕掛けて領土分捕ったんだからそこは認められんだろ

2023/12/10(日) 21:08:57.47

>>72　
ゴラン高原は元々の人口も少なかったし彼らのほとんどはシリア本土に逃げちゃったからね
入植すればすぐにユダヤ人が多数派になると踏んだんだろう

2023/12/10(日) 21:17:02.85

キプロスの治安当局は、キプロスでユダヤ人に対するテロ攻撃を準備していたイラン政府職員２人を逮捕した。

2023/12/10(日) 21:50:17.16

>>79
戦闘員もうまくいったら自分もこうなれる！って夢持ってやってるんだろ

3人も！とか言うけどさ、あっちの常識なんだからな
しかも3人持てるくせに持ってない奴のほうがなめられるだろ

ヤンキーのもっとつよい版の世界なんだよ

2023/12/10(日) 22:10:10.22

>>73
違うけど。
じゃあ、ヨルダン川西岸はどこの領土なのかい。
ヨルダンは放棄して、どこの国の領土でもない。
その領土をイスラエルが一番先に見つけただけ。

2023/12/10(日) 22:35:50.29

新しい動画かな　ガザ北部ジャバリアキャンプに現れたメルカバこれmk3だよね　

https://twitter.com/abdullhbin11/status/1733837364370235802?t=72raUvbmVjOLxbozsdrBzg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/10(日) 22:36:39.06

>>87
イスラエルはヨルダン川西岸領有してないよね。その論理なら領有宣言すりゃいいのに何か問題でもあるのかな

2023/12/10(日) 22:37:31.06

https://x.com/flash_news_ua/status/1733834035346939912?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

イスラエルのベンヤミン・ネタニヤフ首相は閣議を中断し、プーチン大統領と会談した。
––Haaretz(イスラエルメディア)

2023年秋にハマス過激派がイスラエルを攻撃して以来、2回目の会話となった。

2023/12/10(日) 22:43:06.88

https://x.com/visegrad24/status/1733842398063587486?s=20
　
ドナドナドナ～ナ～ド～ナ～

2023/12/10(日) 23:07:02.33

>>73
イスラエルにはユダヤ王国が存在した考古学的な証拠も見つかっているから、
ユダヤ人はイスラエルがユダヤの土地であることに確信を深めているらしい

2023/12/10(日) 23:42:45.95

https://www.youtube.com/watch?v=hTmjopJp6O0&ab_channel=AlghadTV-%D9%82%D9%86%D8%A7%D8%A9%D8%A7%D9%84%D8%BA%D8%AF

>イスラエルはガザでの戦争に負けつつあります。ヘブライ語新聞や国際紙はガザ地区への侵略について何と言いましたか?

2023/12/10(日) 23:47:46.58

イスラエル自身が西岸を併合しますと言わないのに、横から西岸はイスラエル領と言ってくる奴は「ユダヤ的かつ民主的な国」を破壊しようとする反ユダヤ主義者に違いないｗｗｗ

2023/12/11(月) 00:01:30.95

10月7日の襲撃が停戦決議のネックになってるな
ハマスは民衆を守る気が無いからいつまでも戦ってるがここに至れば本来玉音放送を流さなきゃならんよ

2023/12/11(月) 00:14:55.73

しかしイスラエルはどうせ安保理決議なんか守らないのに、なんでアメリカは拒否権なんか使って自分の立場弱めてるんだ？
中露を利するだけだろ

2023/12/11(月) 00:23:42.92

アメリカは約束や手順は割と守る方だからな
10月7日の再現があれば決議に従えなくなると考えているのだろう

2023/12/11(月) 00:29:12.70

アメリカは選挙対策じゃないの

2023/12/11(月) 02:43:28.08

https://twitter.com/BtSIsrael/status/1733866971228193052?t=LGiS6X72vVJVB-H4JugUnw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/11(月) 03:52:33.51

イスラエル首相、プーチン大統領と電話会談　不満を表明：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM102WH0Q3A211C2000000/

イスラエルのネタニヤフ首相は10日、ロシアのプーチン大統領と電話会談し、イスラエル軍とイスラム組織ハマスの戦闘を巡り、国連安全保障理事会で即時停戦と全ての人質解放を求める決議案にロシアが賛成したことに不満を表明した。イスラエル首相府が発表した。

一方、ロシア大統領府によると、プーチン氏はイスラエル軍がハマス掃討作戦を続けるガザ地区で、テロとの戦いは一般市民に重大な被害を出さないようにすることが重要だと述べた。

イスラエル側によると、ネタニヤフ氏はロシアがイスラエルと敵対するイランと「危険な協力」関係を構築していると批判した。ハマスが拘束している人質に関して「あらゆる手段で解放する」と訴えた。

2023/12/11(月) 04:01:40.18

ハンユニスの戦い　
https://twitter.com/eduinfotech101/status/1733905548943450537?t=FZS2sP3HuHmTZY_2gi1-kg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/11(月) 04:18:07.22

>>101
ゴメン　こっちの動画の方が長いフルバージョン　はよ停戦しろや

https://x.com/AryJeay/status/1733889926851154107?s=20

2023/12/11(月) 05:12:10.61

IDF公式によるとガザの1個旅団とガザ北部の1個旅団の指揮官はすべて排除したと

https://twitter.com/EviesSantiago/status/1733924261675372583?t=_02mUXvWbtHxTz9gs2eHqw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/11(月) 05:33:26.52

>>92
問題は今イスラエルを牛耳ってる連中はユダヤ人とは関係ない元ポーランド人やトルコ人てとこだよ
宗教の信者だからユダヤ人とかのふざけた論理は認められないと思う

2023/12/11(月) 05:51:19.33

最初　竹内力と勘違いした
サムネだとほんとに竹内力に見える

2023/12/11(月) 06:49:10.51

アメリカの選挙て民主党どうやっても終わりだよなあ
アメリカ国民を思ってたほど侮ってたな
共和党トランプの天下でユダヤだけ笑顔になる世界か

2023/12/11(月) 07:02:51.86

>>104
DNAの調査で古ユダヤ人の子孫は現在のパレスチナ人て結論出てて後から来たユダヤ人は古ユダヤ人と何の関係もないって証明されてるしな
古ユダヤ人はイスラム教に改宗してあそこのずっと暮らしてたって言う

2023/12/11(月) 08:06:17.73

>>65
入植自体が違法だから、やりたきゃ国際法上合法にしてからやればいい

2023/12/11(月) 08:15:11.81

>>96
パレスチナ西岸にアメリカ人も5万人くらい入植しているらしい。ロシアが貧乏人の逃場として戦争を用意せざるを得なかったように、アメリカはパレスチナに逃がしているってことじゃないかな

結局のところ、社会には勝ち組負け組は発生するし、政府の言う事を聞いたにも関わらず負け組になったりもする。そういった者の怒りを社会保障か戦争で吸収するしかないわけでね

2023/12/11(月) 08:18:50.54

まあ入植進めれば現状追認で合法になるからな

2023/12/11(月) 08:42:02.58

イスラエルが二ヶ月以上戦争したことあったかな
南レバノン除いて
これかなり限界きてないか

2023/12/11(月) 08:54:42.84

The Nation の記事。
>イスラエルはこの戦争に負けている
https://www.thenation.com/article/world/israel-gaza-war/
イスラエルはパレスチナ人に暴力をふるっているにもかかわらず、その政治的目標を達成できていない。
トニー・カロンとダニエル・レヴィ

2023/12/11(月) 08:57:55.76

>>104
>>107
イスラエル「パレスチナ人が古ユダヤ人？俺たちが殺していたのは人間だったのか……」
フィクションでありそうな展開だな

2023/12/11(月) 09:19:38.78

まあ民族とはアイデンティティだから血統、人種ではない
DNAがまるまる入れ替わってもアイデンティティが継承されていれば同一民族と言える
中華も古代と今ではかなりDNAが違うらしいしな
むしろアイデンティティの根源である宗教の同一性の方が実際は民族の構成要素だろうな

１０００年ぐらいしたら青い目の黒人が侘び寂びとか言ってるかもしれない

2023/12/11(月) 10:23:33.61

>>83
そうなんよね。
武力による変更を認めないというのが西側のタテマエなんだから。

2023/12/11(月) 10:29:09.68

憎しみの種を巻き続けたイスラエルが戦略的に間違ってるのは言うまでもないけれど、現時点での西側諸国の価値観でハマスの行為がテロであるのは間違いない(将来どう評価するかとかは横においておく)。
今イスラエルが譲歩したらテロが効果的だと認めることになってしまうからそれは日本にとっても良くないという考えはあり得ると思う。

暴力に訴えずとも平和的手段で譲歩を勝ち取ることができたと相手に思わせることが、政治の知性なんだと思う。
イスラエルにはその知性が決定的に欠けている。

2023/12/11(月) 10:30:49.50

>>116
じゃあ、暴力に訴えずとも平和的手段で譲歩を勝ち取ることができたと相手に思わせることてどうやってやるの？
具体的に言ってみてくれ。

2023/12/11(月) 10:39:10.12

>>117
相手が軟化したときに、対話する機会を作ること。
新ハマス憲章は旧憲章から明らかに軟化している。パレスチナ内部の強硬派に批判されるリスクを抱えつつも表現を変えた。その努力に何らかのインセンティブを与えるべきだった。
イスラエル右派政権はそれを無視してここぞとばかりにさらなる入植を続けた。

ハマスと対話することはイスラエル国内での強硬派の反発を招くけれど、それでもより大きな利益のために一部の恨みを買うのが政治家の仕事で、だからこそリスペクトされる。

新旧ハマス憲章の違いに興味があれば
https://youtu.be/p6vH3S7i150?si=-peA80wIWsEIkX9q
これを見てください。

2023/12/11(月) 10:52:50.44

対話って何やねん、インセンティブって何やねんということで、素人の私が思いつくこと。
例えば、どういうレベルであれ交渉の場を設けて、その間は入植を一旦ストップする。そしてそれがパレスチナ側にわかるようにする。
もちろん国内強硬派は黙っていないけれど、もしそれをすることで今回のテロを防げたのであれば、1000人以上の国民の命が助かっていたということ。もちろんそれだけでテロを防げたという保証はないし、完全に私の妄想に過ぎない。
ただし、批判を覚悟で交渉のチャンネルを作って入植を一旦止めたのにこんなテロが起こったということであれば、イスラエルへのヘイトはこれほどになってなかったとも思う。
今のイスラエルの政策は長期的には国益を損ねている。軍事板でする話ではないかもしれないけれど。

2023/12/11(月) 10:52:56.09

バラク首相の譲歩案に応じなかったアラファトがアホだったな
政治生命も恐らく自身の生命も賭けて入植地から撤退すると言ってくれてたのに

2023/12/11(月) 10:54:55.47

>>120
同意する。
私はイスラエルに批判的だけど、パレスチナに間違いがないわけではない。むしろ多くの過ちを犯していると思う。

2023/12/11(月) 10:56:21.80

相手が軟化(譲歩)したときにそれに答えるべきなのはパレスチナも同じ。
パレスチナにもまたその知性と勇気が必要だった。

2023/12/11(月) 10:56:32.99

長期的な目線で政策とかやってる国もそんなねぇ
みんな短期的な目標や選挙のためが多い
イスラエルからしたらガザ地区やパレスチナ人殲滅こそイスラエルの良い未来のためとか本気で思ってそうだけど
まあでもそれでいい未来になる可能性もなくはないか

2023/12/11(月) 11:02:14.15

>>123
眼の前しか見てないというのはその通りで、イスラエル独立のときのアメリカ大統領トルーマンは選挙に負けそうで、何としてもユダヤ人の支援が欲しくてイスラエルを支援したと聞く。国務長官も国防長官もCIAでさえも中等が大変なことになるからダメだと言ったらしい。
結果その通りになった。

2023/12/11(月) 11:10:13.47

>>123
あと、犠牲にこだわらなければ、ガザ地区は殲滅できると思う。そしてイスラエルはそれをやるだろう。
でもガザ地区が無力化されてそれで平和になるとは思えない。イスラエルはそう考えているかのもしれないけれど。
むしろ更に多くの活動家を世界中に生むことになったのではないかとさえ私は思う。その矛先が日本に向かうことの無いように立ち回るべきだと、利己的な私は願っている。

2023/12/11(月) 11:22:59.14

ガザもヨルダン川西岸もイスラエルは領有宣言してないとか言ってるのがいるがそれならどうしてパレスチナ人が住んでる家に来て立退き要求したり家を壊したり暴力振るったり殺したりするんだ

2023/12/11(月) 11:41:08.87

ガザ　また裸にし拘束らしい　タリバンも裸にされてた　跪かされた人の横でピースサイン
記念撮影をする米兵を思い出した　反戦歌　ノーベル文学賞でも有名　カハ擁護のボブ・ディラン
リクード　ネタニヤフ　ガザ・ゲットーでの虐殺も擁護なのか

『Blowin' In The Wind』（反戦歌で有名）
　どれだけ道を歩けば　人として認められるのか　？
　どれだけの砲弾が飛び交えば殺戮をやめさせる事ができるか　？
　友よ　その答えは　風の中　風に吹かれている　・・

『誰かが風の中で』　木枯し紋次郎　渡る世間　スフィンクスに　またたび　糞を転がし数十年か・・
　しじんよ　人として　歩数の問題なのだろうか　出スフィンクス　どのような道を歩んできたのか　　　
　しじんよ　殺戮停止に至るかは　砲弾の数量ではないだろ　（全生物を殲滅するなら別として
　　　　　なお砲弾で殲滅不可能かつ殺戮行為も行う生物もいるかも　更に全て殲滅をしても
　　　　　また暫くし創造神とかいうやつが殺戮行為をする何かを創造する？かも・・・）　　
　 ,-====-
　|n_j_j_ji｣　しじん逮捕　「納税してるか？　殺人幇助　軍の保持費は？」
　　( ﾟдﾟ)　　　　米の武力紛争　資金援助　資金面で殺人幇助
　　く＿|ヽ　（他にも日頃から陸海空他に保持してる戦力を派遣し輸送任務等で参戦）　
　　 _||_　　　役人達が殺人幇助の強要をしてくる　殺人幇助拒否は犯罪と脅してくる
米国の武力紛争資金援助　日本は自分の手を汚し建造物破壊や殺人をするのでなく
金を出すだけかと言われたらしい　日頃から保持している戦力を派遣し輸送等任務　参戦
日本　公務員　殺人幇助の強要　人殺しの一員にならないと犯罪者と運用

「あっしには関わりねぇこって」　皆が殺戮・紛争への関与をしない事で　紛争を実現する人が消滅
紛争の実現が困難になる　咲き誇っている殺戮も　枯れてしまうかもしれない
憲法遵守義務　議員・公務員・天皇　30条は形骸化でなく尊重し擁護　効力を守る
9条　98条　99条等も　運用妨害でなく30条同様に遵守義務があるのだが放棄・逆行　
「9条等も遵守義務？あっしには関わりねぇこって」　陸海空ほか戦力保持・殺人幇助の強要もある
渡る世間　様々な峠の道で　殺しに関与させようとする者達

軽蔑はしていない

2023/12/11(月) 12:12:13.92

>>126
遡ってもそんなレスは出てこなかったのでどういう文脈で言ってるのかわからんが
パレスチナの領有主張に関しては都合に応じて使い分てるんだよ

何故ならパレスチナが完全にイスラエル領ということになれば
彼らをイスラエル国民として扱い選挙権を与えなければならないから
ユダヤより出生率の高いパレスチナ人を取り込めばいつか国を乗っ取られるからね

2023/12/11(月) 12:24:49.11

https://x.com/wkoik1102/status/1734036154553676034?t=1zMKv9y4lUQ0qE7zi_Zo9A&s=06

イスラエルがレバノン政府に対し、ヒズボラをリタニ川以遠に撤退させるための交渉を開始するよう最後通牒を出すと報道

2023/12/11(月) 12:25:36.24

アルジャジーラミューバッシャーで各方面の人物とのインタビューが公開されていた。
アメリカの下院議員が、シナイ半島に追い出せばいいと言ってたかな。前にもやったことがあるからと。
一方、これは独立戦争であると言っている人もいる。降伏はしないと。アルジェリアもベトナムもそうだったと。
移民・難民問題を含めて、戦後体制の矛盾ってか、アングロサクソンによる支配のようなものが、そろそろ終焉を迎えているような気はするな。
安い移民の労働力で辛うじて経済を回しているEU.

2023/12/11(月) 12:26:58.24

https://x.com/kingfishertype9/status/1734010978369683495?t=n5_JBuJz6z0O21063cX0qA&s=06

イスラエルがレバノン政府と軍に対し、国連安全保障理事会決議1701で合意されたヒズボラの地位への復帰協定交渉を開始するための「48時間の最後通牒」を与えた、さもなければIDFが軍事行動を開始するという最初の報告レバノン南部のリタニ川までのあらゆるヒズボラのインフラを破壊する作戦。

2023/12/11(月) 12:27:08.35

https://x.com/kingfishertype9/status/1734010978369683495?t=n5_JBuJz6z0O21063cX0qA&s=06

イスラエルがレバノン政府と軍に対し、国連安全保障理事会決議1701で合意されたヒズボラの地位への復帰協定交渉を開始するための「48時間の最後通牒」を与えた、さもなければIDFが軍事行動を開始するという最初の報告レバノン南部のリタニ川までのあらゆるヒズボラのインフラを破壊する作戦。

2023/12/11(月) 12:27:39.04

>>129
ヒズボラのミサイルやドローンがメチャクチャ脅威なんだね。

2023/12/11(月) 12:49:57.25

反イスラエルデモ参加者はハマスが実際には善玉である理由を説明する：

「彼らは解放する前に人質全員と握手をした」

2023/12/11(月) 13:04:47.59

>>111
戦争の長期化＝兵（国民）が死傷する＝国力が下がる
という考えの元で戦略を練っているから、国や継戦能力の限界というよりも戦略上の限界なんじゃね？

2023/12/11(月) 13:07:02.22

イスラエルってずっと戦争してるようで長期戦はあんましてないのね
正規戦も第四次中東戦争が最後か

2023/12/11(月) 13:07:30.95

>>132
リタニ川まで押さえるつもりか
まー、悪いことをやる時はまとめて一度にやるのがセオリーだからねぇ

2023/12/11(月) 13:12:22.33

ヒズボラはまだ抑制的な攻撃しかしてない。ちょっと試した程度。
48時間とか区切っての高圧的な姿勢は多分通じないと思う。戦線拡大してどうするつもりか。人員の損傷やらその他経済含め、総力戦の体力あるのかって感じ。紅海のこともあるしさ。

2023/12/11(月) 13:14:47.75

アメリカがなんとかしてくれんでしょ

2023/12/11(月) 13:16:32.74

>>132
2方面できる余裕あるのか？

2023/12/11(月) 13:57:40.44

https://www.youtube.com/watch?v=dPXSEnCdrMI&ab_channel=AlJazeeraMubasher%D9%82%D9%86%D8%A7%D8%A9%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D9%8A%D8%B1%D8%A9%D9%85%D8%A8%D8%A7%D8%B4%D8%B1
「シオニスト団体の経済は東アジアとの貿易に依存しているため、イエメンの決定は占領指導者らを震撼させた。米軍は湾岸戦争時よりも多くの兵力を紅海に動員した。」政治軍事専門家ムジブ・シャムサン大佐

アメリカも忙しいようだね。露骨に引きずりこまれている。
自衛隊も付き合わされるかもしれんね。