練習機総合スレッド52

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:19:05.09

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 04:47:05.85

複座設定の有無なんて設計に入る前に決めること
設計前の構想にすら無いものが突然設定されるわけないだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 05:10:39.27

こんな雑談に(笑)をつける神経が意味不明なのはさておき、それこそ知るかよｗ
今は適当に妄想してりゃいいんだから、野暮な事いってんじゃねーのｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 06:23:44.31

それだったら複座戦闘機スレでも立てて
そっちでやれよ

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 06:55:45.66

J-20とかKF-21が複座を設定したということは、総合技術でアメリカより相当遅れてるといえる
アメリカがF-22やF-35が単座型のみで出来るのに、後発の戦闘機が出来ないということは技術力や運用ノウハウで負けていることを意味する
F-35より次の世代を目指す次期戦闘機は、もっと複座型なんて必用がない戦闘機を目指してる
F-2開発当時と変わらないものしか実現できないなら、次期戦闘機なんて開発する価値がないことになる
複座型設定の話なんて雑談の話題にしても面白と思われないのは当たり前

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 07:39:38.64

>>544
自衛隊の戦闘機操縦訓練過程は複座戦闘機だろ、F-2BとF-15DJ否定するのか？
高等練習機と複座戦闘機がイコールだな、イコールじゃないけど

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 07:40:09.54

>>545
否定一つに５行も使わんでいいよ、複座ヤダ！嫌い！いやいや！だけでいいだろｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 11:15:03.15

F-35に訓練生が乗ると「ルーク、フォースを信じるのだ」と聴こえてきそうだ
耳からでなく直接脳にな

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 11:46:55.96

複座は嫌だでなく現実問題として戦闘機では消えていく

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 15:13:58.52

練習機スレで複座戦闘機はお門違いと言ったら、訓練課程で使う航空機だから練習機だ、
とほざき
複座戦闘機は練習過程で使うと言ったら、複座なんて非効率、複座の計画は無い

気にしないでカキコよろ。

ヨーロッパの次期戦闘機は複座型の後席で無人機操作を考えている、ってあったし。

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 15:21:45.21

アメリカや日本は単座での無人機運用だからな
パイロットは命令だけ出すだけで、後はAIが判断して動く運用
後席搭乗員がラジコン操作するような運用は想定してない
それに、複座の特殊用途機が撃墜や墜落、戦線離脱した場合は戦闘能力が大きく減少する
クラウドシューティングはそうした特定の機体に機能が集中する索敵と攻撃を目指していない
日本の次期戦闘機と運用方針が異なる話をしても意味ないだろ

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 15:42:33.78

後発の機体は複座になってるって事は、運用の構想変化が起きたという事でもアリ
古い機体を比較に持ち出すのは適切ではないんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 15:54:47.43

FPV操縦可能な時代にわざわざ教官が複座にｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 16:14:07.74

>>550
╳練習機
◯訓練機

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 16:26:17.33

>>552

単純に独仏の技術水準が低いだけ(笑)

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 19:21:19.82

>>555
何言ってんだ？独仏の話なんかしてないし彼らの計画知らないぞ
そう思って調べたら、FCASという計画があって複座型なのか
J-21もKF-21もSu-57もFCASも複座型がある
ということは、F-3も複座型があるな、間違いない

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:31:57.14

>>556

J-20: RCS1㎡程度の4.5世代機
KF-21: RCS1㎡程度の4.5世代機
SU-57: RCS1㎡程度の4.5世代機
FCAS: プロジェクト瓦解でドイツがGCAPに浮気

導き出される結論としては
ステルス性を妥協した4.5世代機にしか複座は設定できないということみたい (^o^)

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:43:13.03

>>557
とか言ってる間にアップデート進んで、どれもRCS0.1㎡以下になるってオチだろｗ

相手が強くなるまで徹底して待つ悪癖あるからな、本邦
後発が皆複座型を持つのだから、他者に合わせる日本も複座型作るさｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 23:03:12.84

米国はF-22やF-35に複座を設定しなくたって
他に幾らでも複座アリの機種が存在するから、複座が必要な任務はそっちでやればいいだけだが
ンな真似が出来るのは米国だけなんすよな

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 01:17:13.65

アメリカで複座があるのは第4世代までだ

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 01:25:41.74

だから、それがあるって事だろ

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 01:41:03.02

>>558

RCS0.1㎡以下は隔絶した世界で
初めから設計目標として織り込んでおかないと到達できないことは既レスのとおり

逆説的にいうと
第4.5世代機までのRCS1㎡台ならF-16（HGV塗装）でも到達できるし複座機も許容できるということ

それだけコクピットは正面RCSの乱反射源なので、複座、特に教導機に使うようなスタジアムレイアウトのレイアウトとステルス性能はまったく相容れない

第5世代機で複座を設定できず、全ての国が挫折している背景にはきちんとした理由があったのさ

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 01:52:52.38

>>562
>J-20のRCSを0.1㎡まで下げることに成功した。
>J-20及び研究開発中の第6世代機にこのステルス技術が採用されれば、RCSは0.001㎡を下回る可能性が高い
>現在、J-20のRCS値は0.1平方メートルを下限とし、それは小鳥のRCS値に相当する。さらに
>記事では、これがJ-20に応用されたならそのRCS値は最低0.001平方メートルにまで抑えられるだろうとの見通しを示している。

とっくに織り込んでるんだよ、そして複座機を許容しているわけだ
わざわざ遅れた技術水準で思考しているところ悪いが、投資している国は前へ進んでいる
ただ、J-20Sは何も知らないが教導的なレイアウトではない、はず、そう思いたい

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 05:30:18.40

日本だけでなく、イギリスやイタリアだって複座機の運用構想なんて示してない
2025年度から次期戦闘機は試作機の制作に入る
その段階で複座設定の有無なんてとっくに決まっているし、設定するなら隠す必用もない
現時点で無いということは複座設定は無いということ

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 06:55:01.07

クラウドシューティングの運用構想を公表してるのに
複座型運用を秘密にする理由はないもんな
必要なら必要で堂々と開発すればよいだけだから

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 08:56:50.99

>>561
もう要らないってことだが

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 10:28:48.19

>>566
まだまだ米国は複座第4世代機を使うぞ、要らないなんてのは妄想な

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 10:30:51.50

>>564
中露が複座機を作り、最新の韓も複座型を出した
独仏は初めて知ったが、FCASも複座案を出している
隠す必要もなく、試作機製作時に出してくるだろう

現時点はまだ試作機作成前なので単座複座以前ってこと、流行に乗る日本人は複座も作るって決まりｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 10:31:25.25

>>565
つうかそもそも試作機製作前だしな、秘密どころかできてないんだから気にする必要はない
世界の趨勢は複座型に傾いた

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 13:53:36.70

「民間機だけではなく軍用機も」ボーイング T-7A「レッドホーク」の部品に問題発生
https://trafficnews.jp/post/130877

ボーイング、泣きっ面にスーパーホーネット

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 13:55:57.38

知ってた以外なんといえと？

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 14:55:42.01

>>570
それだと刺されるどころか炎上するんですけど……

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 15:31:11.00

>>570
もはや定期ニュースなので驚きもなんにもない

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 15:46:34.01

>>563

カナードも外さないJ-20の自己申告RCS値を信じている西側諸国は1つもない
もちろん中華スポークスマンになりたいなら止めないけどね

つまり結論は>>562 で揺るがないということになる

「Q.E.D. 複数回の論破完了」

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 16:05:45.62

…T-100にしとくべきだったんじゃ

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 16:14:51.21

ワイはN400派だな

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 16:30:54.88

T-7A派が主流

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 16:33:48.99

M-346の部品が完璧だとか思ってるのか？

クルマなんかもそうだが、リコールが無いから品質が良いという訳じゃない
通常故障扱いで修理されてるなんてケースも多々ある
まだ、正直に部品に不具合ありましたと報告されるのは良い方
まだ試験機の段階で問題を公表してるのは良心的な方

M-346はあんまり評価が高い機体ではない
本当の品質なんて運用して暫く経過しないとわからない

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 16:38:45.76

>>578
M-346と違って不具合とか発生しませんからw
とか言われたがなぁ。
デジセン技術で作ってるんだっけ？
　
まぁボーイングがまたやったか的な感覚しか
ないけどね(適当に受注→不具合出まくり

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 17:19:14.60

>>579
M-346はランニングコスト高いらしいから
ちょっとねぇ

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 17:25:11.31

T-7Aは安くなるの？
とりあえず魅力的な価格提案で受注→問題発生
はボーイングの十八番だろ(諦観

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 17:29:17.33

プリンタ商法、と言ってまた火病らせる？　　ｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 17:31:03.18

>>574
なんか火照ってるな

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 17:34:51.26

金槌スープかなぁ

絶版でもうネットにも情報ないのな
(別にカナヅキが入ってる程度のスープで良いです！
て言ってきた旅人の口車に乗せられて色々と
注文に応じた結果、高級素材の入ったスープを
飲ませる事に成ったお婆さんの話だったかw)

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 18:07:23.74

新明和がアエラリスと共同開発してるとかもあったけど今のところは音沙汰無しか

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 18:34:18.63

分かってると思うが時間が経ってるけど>570は>493と同じ話な

>493の記事で"..... they were multiple parts of varying sizes from several different suppliers."とある様に今回はボーイングが何かやらかした訳じゃない模様
今回の件でボーイングに全く責任が無いとは言わんし、ここんとこボーイングにやらかしが多いのは確かだが、閲覧数稼げるから取り敢えず"ボーイングガー！"って書いとこう的な正確さに欠けた記事が最近、多過ぎやせんだろうか？
F-35で射出座席やエンジンに問題があった時は"LMガー！"じゃなく、ちゃんとMBやPWみたくサプライヤーの問題として報道されてたと思うが

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 18:44:37.63

>>584
ポルトガル民話「石のスープ」の変形かな

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 18:58:52.09

>>587
寒い所だったと思うよ。ただこんなに情報が見当たらんかった

石では無かったがそちらがオリジナルなのかな

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 19:38:32.17

>>583

素直に「悔しい」と言えてエライ

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 19:49:05.42

>>589
脳内変換ってブザマっすよｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 20:28:29.29

>>588
地域によって釘だったり斧だったりするらしいので

**名無し三等兵** · 2024/02/13(火) 15:41:43.96

まあ部品の工作不良やら機体の製造不良など
製造技術や人に関する部分は
ライセンス生産すれば多くは無視出来ると・・・

**名無し三等兵** · 2024/02/13(火) 21:33:37.89

TF-50のシミュレータにARシステムをインテグレート完了
https://www.thedefensepost.com/2024/02/13/us-tf50-simulator-augmented-reality/

Red6がTF-50のシミュレータにARシステムをインテグレートを完了したとのこと
TF-50はT-50のUSAF ATT用バリアント

このまま行けばATTはTF-50に取られちゃうかもね

**名無し三等兵** · 2024/02/13(火) 22:36:50.92

Red 6はボーイングの方とはT-7の実機へのAR導入をやってて既に試験機が飛んでるし、BAEとはRAFの既存のホークへのAR導入を進めてるんで特にロッキードが革新的な技術を持ってる話じゃない

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 05:44:22.45

というか多分ARのメーカーは三社とも同じ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:15:19.06

偉そうに書き込んでる連中がRed 6が企業の名称だって分かってなくて草だわ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:24:51.78

>>596
どの書き込みを見てそう思った?

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 17:05:50.03

航空機も色んな部品を寄せ集めて開発する産業だからね
部品やシステム供給先が同じなんて幾らでもあるからな
自動車なんかもトヨタ系部品メーカーでもトヨタ系列にしか出荷しない訳じゃないから
特に開発費や運用コストを極力抑えたい練習機なんて、必ずしもオリジナルに拘ることもない

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 05:20:04.74

M-346がイマイチ世界市場で人気ないのはデータみると何となくわかる
ドライ推力だけで比較しても、重量の割にエンジン推力が低く、重量自体も重い
エンジンも最新の高効率エンジンというわけでもないから、双発機であるから燃料消費量も少なくない
単発の推力重量比が高い相手機体と比較されると運行経費で負けるのだと思う
それと、双発機よりも単発でシンプルな機体の方が整備が楽というのも大きい
何十年も運用する機体だと、整備費費やす時間もコスト換算すると大きな差になったしまう
T-50が傑作練習機という程の機体ではないのに、商戦でM-346が敵わないのは運行コストでイマイチなのが明らかだから
空自がT-7Aの方を採用したがるのはしょうがないだろ

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 06:07:48.26

F404のような戦闘機由来のパフォーマンス系エンジン
の運行費が安いとも思えんけどな。
あと、自衛隊がT-7A欲しがってるて何？
例の今更シミュレータ持ち込みの話をしてる？
(実機は勿論触れてない)

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 06:18:40.80

T-50にすら負ける機体はお察し

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 06:26:01.53

どんな風に？
あれ、ポーランド空軍の配備機は
第四、五世代戦闘機の訓練用として
米空軍からお墨付きを得ただろと

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 06:29:31.72

量産数を比べてみよう
韓国なんてT-50以前は航空機の販売実績がない
そんな条件ね機体にすら負けるM-346はお察し

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 06:48:33.73

>>602
F-16の訓練機としてより向いているT-50のほうがいいやーと公式ではいってるけど。
実態はわからんしな
取りあえず。現時点では唯一F-35への直接育成出来る機種ではある。

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 09:11:01.67

T-7Aがアメリカ空軍で採用されるのに
わざわざM-346採用する必要ないだろという話になっていく

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 09:31:08.58

T-7Aに関していうといつ完成するの？と完成した後に米軍に影響ない範囲で各国に供給できる余裕はいつ出来るのだな

購入しても納品が遅れに遅れまくるとかだと悲惨でしかないし。

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 10:13:18.57

>>603
量産ねぇ…
スクールで訓練されてる国の数だったらどうなるんだ？
結局、軽戦闘機も兼ねてる練習機みたいなもんと
練習機の違いが出てくるな。エアバスもレオナルドと
手を組んだしT-7A共同生産国のスウェーデンも何故か
M-346のスクールに今年から通うし

>>604
…そこ、
別にF-16でも良いんじゃない？w

>>605
で下も書かれてる通りの完成時期とか。
まだ生産でごたついてて、飛行での
問題点は未だ分からんでしょw

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 10:17:50.76

新規で買うならフルスペで諸々併せて最低でも150億以上するやん＞F-16Vの新造機

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 10:30:32.52

ある奴使えよ？ポーランドの場合は。
あと、ウクライナ戦争の開始時にMig-29
譲渡の代わりに旧F-16を米国が譲る話を
してたが、それ素直に受け取っとけよw
V型までのアップグレードパスは一応
あるんでね

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 12:16:49.78

ある奴を使えるレベルに持っていくのがまたすさまじく金がかかるわけで
訓練機に金をかけ過ぎるのはどうよ、というお話でもある
とにかく何でも高い

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 12:24:33.21

そもそもF-16に載せる前の機体なんだから本末転倒だろう＞M-346やT-50の代わり

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 12:29:47.49

勘違いしてる奴がいるが、空自がT-4後継機を導入開始するのなんて2030年代初頭　
現在問題になってる部品の問題が障害になるわけないだろ
むしろ、その頃だとM-346が生産終了の可能性だってあるんだぞ
そのタイミングで日本が導入したりすると、日本への輸出の為だけに部品を供給するから
コストがバカ高くなる可能性だって出てきてしまう
T-4後継機を2030年頃から10年位かけて調達すると、日本の為だけに部品供給とかリスクでしかない
ライセンス生産するにしても、100％を国産化する訳じゃないから注意が必要
海外の量産数が少ない生産末期の機体はリスクが非常に高い

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 12:52:37.87

その頃にはT-50だって終了してるかもしれん

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 12:56:13.53

その頃すら遅れに遅れて米軍の向けの製造追われている可能性がありそうだな＞T-7A

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 13:11:54.29

そこでライセンス生産ですよ
米国分の一部生産も請負可

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 13:23:30.83

いらねーよ
あのエンジンも付いてくるんだろ？

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 21:53:57.38

>>607
スクールとか言いだしたらT-7Aが最多になるのが確実だけどそれでいいのか
M-346開発国のイタリアですらアメリカに派遣してるぞ

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 21:57:36.04

>>617
で、T-7Aは完成してないと…w
結局、アメリカに派遣してるドイツ等も
M-346での訓練を始めてるしポーランドは
前述の通り上記アメリカ空軍から最新鋭
戦闘機への訓練に適してるとお墨付きを
得たり、いい流れが出来てるよ、ねw

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 22:10:12.72

>>618
まず間違いなく訪れる未来から目を逸らして現実逃避て虚しくならないか

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 22:12:36.87

>>619
タイミングが問題　

と散々ここで書かれていた訳なんだが
>まず間違いなく訪れる未来から目を逸らして現実逃避て虚しくならないか

何だって？
もっと具体的に、どうぞ。
T-7Aは特に問題もなく導入、出来るんだったよな,w

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 22:16:46.67

>>600
もしF404の運行費が安くないのなら、世界にF125x2の練習機・戦闘機があふれていただろう
グリペンも初期はF125の原型を想定していた

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 22:18:41.50

>>621
世界はF-5みたいな双発ターボジェット戦闘機で溢れてなかった？

そこに、色んな意味があるよねwそれこそ「タイミング」とか…
スペインはどうするんだろうねw

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 22:25:49.19

>>620
数年後にはアメリカ空軍でT-7Aが使われる
各国から派遣されたパイロットがそれを使うようになる

これすら想像できないのは頭の出来があまり良くないのかね

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 22:29:14.55

>>623
>数年後にはアメリカ空軍でT-7Aが使われる
>各国から派遣されたパイロットがそれを使うようになる
ポーランドはどうなるんだい？
M-346 のUSAF認定の際、これで米国で訓練しなくても
大丈夫！と言われた訳なんだがな。

>これすら想像できないのは頭の出来があまり良くないのかね
何でわざわざそんな事をUSAF の人から言われたのか
そちらは想像出来るかな　w

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 22:30:30.99

>>622
F404x1が主流の現実見ろ

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 22:31:27.05

>>625
何処で？
>F404x1が主流の現実見ろ

発狂してますかねw

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 22:39:00.88

>>624
話題逸らしお疲れ
あなたは頭の出来があまり良くないことを自覚して書き込んだ方が良いと思うよ

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 22:45:13.07

>>627
ん？話を逸らしてるって何の話だ？

実際にドイツがそれまでメインの米国訓練から
欧州イタリアのスクールに入ってみたり、
日本の他にもイギリスそしてスウェーデンも
イタリアに募ったりと軸が変わりつつあるよ。
スウェーデンは別に米国に行ってないだろうが、
自国で共同生産してる米国空軍の練習機で
訓練しても問題ないハズだよな？M-346訓練の
決断をしたのはNATO加入表明の後だが、何か
あっちに行く事に不都合があったのかな…
まあ米国の不都合と言うべきかw

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 22:49:45.97

やはり頭の出来がいまいちの人と対話が成立しないな
必死になっているのはわかるんだが、哀れだ

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 22:51:56.47

>>629
と、独り言をブツブツ言い出しました？

言い返せる事ないからいじけてます
と素直に書き込めば良いのにw

**名無し三等兵** · 2024/02/15(木) 23:58:31.73

そこそこ調子よかったのに、>>628の絶叫でやっぱり壊れた
いつも通りのふたまるきゅ、ねっちりクンでしたとさｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 01:14:05.53

>>623
使われるの？（不具合で遅れに遅れまくるの意）

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 01:39:49.00

>>632
日本産よりは遥かに早いスピードで実用化してるので...

コロナもあったしノーミスノーリテイクで仕上げられてもそれはそれで怖い

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 02:03:58.10

ここ5年後の自体がだいぶ不透明すぎない？＞T-7A

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 02:21:34.75

意味のない問いを繰り返す
ふたまるきゅ確定、各自NG推奨　ID:wt2K/94B

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 02:26:28.22

初期のJ85なんて推力1.2㌧だっけ？
そんな低推力だったら双発しなくては超音速なんて出るわけないだろ
F-5Eで強化はされたが、そんでも総推力が5㌧を超えない
ジャギュアやT-2/F-1がアドーア双発なのも同じ理由
非力なアドーアだと双発じゃないと使い物にならん推力しか得られない
それが低推力エンジン双発より単発の方が遥かに高推力なら単発選ぶ
それはF-5の最終進化系のF-20や最後の軽戦闘機になりそうなグリペンが答え
単発の方が整備にかかる手間と時間が少ないから、それだけで人件費で運用コストが低い
高性能で運用コストが低いから、低推力エンジン双発が廃れて、高推力エンジン単発が増える
M-346が双発なのは、双発の旧ソ連機をベースにしたから
当時のソ連にはコンパクトで高推力のエンジンが存在せず双発にするしかなかったから
レオナルドのオリジナル設計なら双発は選ばなかっただろ

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 03:28:16.84

音速出るかどうかは推力じゃなく排気速度で決まる
推力の大きさは機体の重さ&空気抵抗をカバーするだけだ

念仏くんはそんな初歩も忘れてしまったのかい

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 04:29:29.93

J85単発でF-5は音速出るの？(笑)

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 14:05:43.24

http://j.people.com.cn/NMediaFile/2024/0207/FOREIGN1707291408722L22AFM9ZGD.png
http://j.people.com.cn/NMediaFile/2024/0207/FOREIGN1707291425138NY82XGYQVO.png
http://j.people.com.cn/n3/2024/0207/c94474-20132226.html
「人民網日本語版」2024年2月7日
中国空軍「八一」アクロバット飛行隊は現地時間5日、サウジアラビア・リヤドで開催中の
国際防衛展示会「ワールド・ディフェンス・ショー（WDS）2024」で初のパフォーマンスを披露した。
空港の上空で、隊員らはパフォーマンス機「殲-10」を操り、高難度の息をのむ動きと卓越した
飛行技術で、世界各地から来た1万人以上の観衆に華麗なパフォーマンスを披露した。新華社が伝えた。

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 14:42:54.91

航空機は推力で空気中を進んで、抗力を受ける代わりに揚力を得て飛ぶ
従って音速を超えられるかどうか、抗力を上回って加速できるかはその状況で出せる推力に依存する
排気速度ではない
推力=排気の質量×流速なので関係ないことはないのだが

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 16:01:47.37

まぁ両方だし
そして推力を少なくするための機体の空力も重要
だからグリペンはスパクル可能