ウクライナ情勢256 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 16:32:04.98

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢255 IPなし
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702349396/

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 13:52:06.31

>>201
武器では敵わない
竹槍では戦えない
そんなのだったら爆弾抱えて自爆しよう
敵を道連れにしよう

これが自爆テロの始まり
統治側からすると最も厄介

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 13:53:27.07

ロシアの26年までにドニプロ計画のソース出たな
https://news.yahoo.co.jp/articles/a45f1d03a9a70b003b55233eb44cbfae8b2c59c1

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 13:54:21.99

>>202
それパルチザンて言うんだよ
もうやってる

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 13:56:01.96

>>202
塹壕に篭ってるロシア軍に自爆テロしようとしたってドローンに見つかって終わり
そもそも山岳のないウクライナでゲリラ戦なんてやろうとしても都市ゲリラしか無理
しかしロシアは兵站を都市ごと破壊して進んでくるんだから都市にすらゲリラの拠点は置けないだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 13:56:59.58

もともと各ご家庭で火炎瓶作りましょうって訴える国やし
ロシア人殺しても無罪の法律あるし
歓談してる占領ロシア兵に毒物差し入れして殺したのが美談だし（あのあとあの女性はどうなったのやら）

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 13:57:00.72

11月の中国の消費財売上高なんと前年比+10%の爆上げ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 13:58:32.62

>>206
仮にそれが本当だったら銃殺刑じゃね？

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:00:12.24

大規模後退ってどこまで下がるんだろうな
ハリコフまで下がる感じ？

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:00:39.27

まぁウクライナも秘密警察そのままだからな
根っこは同類
裏切り者は地の果てまで追い詰めて暗殺
恐ろしい国やで

https://i.imgur.com/DQD11QQ.png

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:10:31.23

なあに、ジョンブルでもホームガイドパイクを手にした位だし
何処の国も最後は一緒

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:18:35.58

ガザの件で欧米の邪悪さが浮き彫りになってじゃあその欧米に支援されてるゼレンスキーは？
ってなって世界の空気変わったよな

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:28:12.07

ガザの場合欧米の邪悪さよりもイスラエルの残忍さに世界がドン引きしたよw

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:30:09.16

>>202
ドンバスの地元民がロシアに密告しまくるから難しいだろうな

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:41:44.58

ウクライナは自爆なんて非効率な事はしねえだろ
今まで通り自動車爆弾で爆殺すればいいんだからな

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:42:17.93

アメリカやEUからウクライナへの資金援助の議論やEU加盟交渉開始の決定など、最前線での出来事や外交政策に関するニュースに注目が集まっている一方で、ウクライナの国内政治では、目には見えないものの、それほど重要ではないプロセスが進行している。

それは、本格的な侵攻が始まって以来、日陰に追いやられていたウラジーミル・ゼレンスキーの政敵たちが、10月から11月にかけて急激に「覚醒」し、あらゆる方面から大統領への批判を強めていることと関係している。西側メディアによるウクライナ当局への否定的な報道も増えている。

これが何を意味しどのような結果をもたらすのか分析する。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:42:37.34

◇ （宇国内の）反ゼレンスキー連合の攻撃◇

ウラジーミル・ゼレンスキーが国内で大規模な政治攻撃に直面するのは初めてのことではない。

2021年秋、侵攻の前夜、大統領に対抗する幅広い勢力連合が形成された。野党と、例えばリナト・アフメトフに代表される最大のオリガルヒ構造の両方である。事態を悪化させた理由は、ゼレンスキーが国家安全保障・国防評議会の制裁メカニズム（実際には、ウクライナ人なら誰でも対象になりうる超法規的処刑）を通じて、国の政治分野全体を完全に服従させようとしたことだった。

当時の "反グリーン "連合は、大統領とその政党の評価を下げることでかなりの成功を収めた。そして2022年2月には、現職の国家元首が2期目の再選を果たす可能性はほとんどないと思われていた。

しかし、本格的な侵攻によって状況は一変した。社会は外敵に立ち向かう指導者のように、ゼレンスキーの周りに団結した。そして2022年のウクライナ軍の活躍は、国家元首の地位をさらに強固なものにした。

そのため、大統領は権力システム全体を可能な限り自分の周囲に固めることができただけでなく、野党の政治家からオリガルヒ、市長に至るまで、他のあらゆるグループの影響力をほぼ無効化することができた。法執行機関と財政サービスはその影響力を急激に強め、ビジネスへの圧力を強めることになった。そして、誰もそれに対して何もできなかった。

しかし、ここ数カ月で深刻な変化が起きている。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:43:15.45

第一に、AFUの攻勢は失敗に終わり、前線では全般的に困難な状況が展開し始めた。この状況は、政府自身が作り上げた国民の誇張された期待とは対照的であり、大統領チームの行動に対する失望を増大させた。

第二に、ゼレンスキーは2024年3月の大統領選挙の準備を始めようとした。こうすることで、バンコバは現職大統領の評価が高いうちに再選を果たし、戦争終結を含むさまざまな選択肢の自由を得ようと考えた。

しかし、大統領の反対派は、この選挙を大統領を権力の座から引きずり下ろすまたとないチャンスと考えた。というのも、すでに候補者となりうるヴァレリー・ザルジニーAFU（ロシア連邦保安庁）長官がおり、彼の選挙参加によってゼレンスキーが落選することがかなり現実的になったからだ。

そのような状況下でゼレンスキーは「選挙は今ではない」と鋭く後退した。

しかし、ウクライナにおける政治闘争の火種はすでに始まっていた。たとえば、ウクライナのメディアや外国のメディアで、当局に批判的な発言が増加している。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:43:59.71

そして、それらを分析すると、大統領は今、最も異質な勢力の幅広い連合によって再び攻撃されていることがわかる。

- ペトロ・ポロシェンコと彼の党、そして彼に忠誠を誓う他の派閥やグループの議員たちだ。さらにポロシェンコ志向のメディアやブロガーたち、

- 欧米の組織や助成金団体と関係のあるグループや個人。そのなかでも、実業家トマシュ・フィアラのメディア・プールは際立っており、多くの活動家もいる。例えば、反汚職センターのヴィタリー・シャブニン代表である、

- ヴィタリ・クリチコ・キエフ市長をはじめ、大統領府と対立する多くの市長たち、

- 収監中のオリガルヒ、イーゴリ・コロモイスキーは、釈放交渉に何度も失敗した後、『ストラナ』情報筋によると、怒り心頭で復讐心に燃えている。彼は、オレクサンドル・ドゥビンスキー議員（彼もまた刑務所に送られた）やブロガーたちを通じて、主な打撃を与えている。オリガルヒが所有するメディアでは、非常に慎重に、しかし時折、バンコバにとって不都合な話題が掲載され始めた、

- アレストビッチは現在、自身の政治プロジェクトを周囲に集めようとしている、

- その他にも、不満を持つ人々がいる。まず、元政府高官や、刑事事件を起こされたり国外退去を余儀なくされた実業家たちである。しかし、ほとんどのオリガルヒは（特殊な生活状況に身を置いているコロモイスキーを除いて）、現在の政治的「運動」がどのような結末を迎えるのかよく理解できないまま、距離を置く傾向にある。例えば、リナト・アフメトフはゼレンスキーの助手シェフィールを通じて効果的なコミュニケーションを保ち、ヴィクトル・ピンチュクはゼレンスキーの妻のプロジェクトを支援している。しかし、万一に備えて他のグループとの連絡も絶やさない。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:44:40.43

上記のすべての勢力が互いに協調して活動しているとは言えないが（勢力間の関係はしばしば極めて緊迫している）、彼らには共通の目標がある--ゼレンスキーの地位をできるだけ弱め、「権力の共有」を誘導するか（「国民統合政府」の必要性に関する出版物が定期的に登場する）、長期的には彼を権力の座から追い落とすことである。

ザルジニは、この物語全体における重要人物ではあるが、一線を画している。彼は公然とゼレンスキーを批判することはなく、政治に関与する計画を宣言することもない。しかし、そのような計画の存在を否定はしない。そして、彼が大統領に匹敵する（ある情報筋によれば、さらに高い）信頼を得ているという事実によって、AFU総司令官は、ゼレンスキーに不満を持つすべての人々がいつでも団結できる人物となっている。

そのため、メディアは最近、「格付け」グループによる社会学的研究を発表した（このデータの真実性を確認はしなかったが、否定もしなかった）が、それによると、ザルジニーの想定政党は、投票に行き、すでに決心している人々の間で36％を獲得するだろうという。ウラジーミル・ゼレンスキーの仮想ブロックは26.7％で2位となる。興味深いことに、人民のしもべ党（現在の大統領政治勢力の名称）の支持率は5.5％である。つまり、SNとゼレンスキーのブロックの結果を合計しても32.2％である。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:45:20.11

さらに、ウクライナ国民の最高司令官に対する信頼度は、大統領の指標を上回った。ザルジニーは回答者の63％から「完全に信頼されている」（ゼレンスキーは39％）、19％から「どちらかといえば信頼されている」（大統領は33％）。合計すると、将軍は82％、国家元首は72％である。

大統領にとって、ザルジニーの次に重要な問題は、西側の同盟国との関係であり、「ゼレンスキーは解決策ではなく、問題の一部となりつつあるため、そろそろ退場すべきだ」という概念がワシントンや欧州の首都の心を支配するような事態を避けることである。

同時に、大統領を批判する人々の中に欧米志向の活動家がいることや、欧米のメディアでゼレンスキーに対する否定的な記事が数多く掲載されていることは、米国やEUがウクライナ大統領に対する信頼をすでに失っていることの表れだと解釈されがちである。

同時に、西側諸国の指導者たちから（マスメディアからではなく）このような趣旨の直接的なシグナルは出ていない。大統領チームは、西側メディアの出版物はキエフからゼレンスキーの反対派に触発されたものだと考えている。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:46:08.17

例えば、最近ベズグラヤは、ザルジニーに対するキャンペーンの一環として、『エコノミスト』誌の批判的な出版物は、前述のトマス・フィアラや彼に関係する人物を通じて、ザルジニーの利益のために置かれたものだと述べた。

したがって、バンコバは現在、主に2つの課題に取り組んでいる。

第一に、ザルジニーの政治的野心の無力化である。ここ数日、大統領チームの代表（ウメロフ国防相とピシニュNBU長官）が、ゼレンスキーはザルジニーを解雇するつもりはなく、彼との対立もないと発言していることは注目に値する。これは、ウクライナ政府が米国議会にウクライナ支援を継続するよう説得しようとしていることを背景にした戦術的な発言かもしれない。しかし、OPがザルジニーに政治的な計画を断念するよう説得するプロセスの一部である可能性もある。ゼレンスキーにとって理想的な状況は、AFU総司令官がそのポストに留まり、選挙に行くなど政治に参加しないことだ。この場合、バンコワは大統領選挙を実施するという考えに戻ることができ、ザルジニーの辞任に伴う大きなスキャンダルを避けることができる（特に、ゼレンスキーはすでにAFU総司令官の長を通じて軍を管理することが多いため）。しかし、今のところ、ザルジニーと大統領が合意に達し、両者の対立が完全に終わったという証拠はない。

第二に、西側からの継続的な支援である。米国とEUは現在、それぞれ非常に困難な政治的プロセスを経ており、議会での対ウクライナ援助法案をめぐる争いが示すように、ウクライナ当局とパートナーとの関係を著しく複雑にしている。

いずれにせよ、この2つの課題の実現に成功すれば、他のすべての反対勢力はゼレンスキーにとってさほど危険ではなく、大規模な失敗がない限り、国内情勢を掌握し続けることができるだろう。

しかし、もしバンコバがこれらの問題を解決できなければ、国内の政治的混乱は明らかに激化するだろう。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:48:00.44

ヘルソン方面のウクライナ軍陣地がすり潰されていく
https://pbs.twimg.com/media/GBg2ZJ8W0AAvpVk.jpg

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:48:42.38

ウクライナ人は銃の形の木使って訓練してたからな
最後はあれもって督戦隊背後に女と老人が突撃させられるだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:51:43.37

◇現ゼレンスキー政権に不満を持つ人々は皆、ザルジニーに大きな期待を持っている◇

現在ゼレンスキーを批判している異なる政治陣営の "ストラナ "の対話者たちが、我々との会話の中で、当局の敵対政策によって自分たちの行動を説明していることは注目に値する。

「OPは皆を敵視しているが、我々は政治戦争を望んでいない。しかし、政治的な戦争は望んでいない。しかし、副大統領は、時には多少の余裕を持つこともあるが、第一書記（ペトロ・ポロシェンコのこと）は、攻撃には一切応じないという一線を明確に守っている。大統領府はこれを利用し、私たちや、ついでにザルジニーにすべての犬をぶら下げている。われわれの忍耐は永遠ではないが、今のところ持ちこたえている。

「現在の状況を悪化とは言わない。新たな刑事事件が起きたり、またクビにすると脅されたりすれば、そうだろう。しかし、もちろんクリチコはチャンスがあればいつでも "キレて "いる。地下の事故は当局にとって運命の贈り物だ。彼らは権威主義の非難には直接答えたくないが、クリチコには地下鉄の件で答えろと要求する。半年に一度、大統領がヴィタリイに電話をかけて、「どうぞ行動してください、ただし私のことは良いことだけ言ってください」などと言えば、クリチコ側からの疑問も少しは解消されるのではないだろうか。クリチコの政治チームのメンバーであるキエフ議会の対話者は言う。

クリチコが『シュピーゲル』誌との最近のインタビューで、中央政府と地方自治の関係についてコメントし、ウクライナは「権威主義に向かっている」と述べ、この点で「ある時点でロシアとの違いがなくなる」かもしれないと語ったことを思い出してほしい。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:52:03.15

クリチコは『シュピーゲル』誌の取材に対し、「現在、独立した機関はひとつしかないが、地方自治という大きな圧力にさらされている」と述べた。

同時に、クリチコのチームのある対話者は、市長とペトロ・ポロシェンコとの間の「ポイント・バイ・ポイントの調整」について話している。

"こことここがお互いに合う "と描かれるような計画はない。キエフ市議会では、もちろん協力体制がある。時折、お互いに "言い合い "をするものの、多数派は強く、持ちこたえている。ラダがチェルニヒフの軍事政権を成立させようとしたとき、ポロシェンコ派は抗議した。地方自治の独立のために戦うクリチコと、まさにこの自治を支持し、解任されたチェルニヒフのアトロシェンコ市長を支持したのだ。しかし、欧米のパートナーとはまったく違う。この方面では、むしろ競争さえしている。

ポロシェンコとクリチコにとって、欧米との関係は最重要事項である。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:52:49.19

前大統領が「メドベチュク事件」で刑務所に入らず、クリチコが市長の椅子に座ったのは、西側の組織との関係によるところが大きい。西側諸国にとって、両政治家は、最初の数カ月で支持を拡大し、事実上の独裁権力を与えたゼレンスキーへの対抗手段とみなされている。

ちなみに、両者とも軍部とは独自のコンタクトを保っている。ポロシェンコは、前大統領の財団に助けを求めるザルジニーや大多数の将軍たちとの「良好な関係」を語っている。

「我々は軍部を批判しないというタブーがある」とポロシェンコ党首筋は言う。- ポロシェンコ党指導部の関係者は言う。「彼ら（当局）は本当は解任したいのだが、（西側の意味で）解任させない。しかし、もしロシア軍が大きく前進すれば、彼らはその責任を彼になすりつけるだろうし、南部での反攻が失敗したこと、その他もろもろの責任を彼になすりつけるだろう」。

同時に、大統領府に近い情報筋は、ポロシェンコが「ザルジニーの擁護者」であることを示そうとしているのは、司令官の要請によるものではなく、彼自身の主導によるものだと考えている。

「この関係におけるイニシアチブは、将軍よりもペトロ・アレクセーヴィチからもたらされる可能性が高いと思う。例えば、ポロシェンコがザルジニーにソーシャルネットワークでの支援が必要だと思えば、"パウダーボット "が働くように指示されるだろう。総司令官はそれを求めもしなかったが。しかし、ゼレンスキーに不満を持つ者たちが、ザルジニーに対して大きな計画を持っていることは明らかだ。彼は、戦争に関連したことの責任を負わなければならない」

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:54:14.83

◇今後の岐路◇

専門家はウクライナの政治闘争の激化について語る。

「事態の進展と疑念の圧力により、ゼレンスキーの魅力は失われつつある。かつて私たちは、彼の "テフロン加工 "や批判に対する鈍感さについて話したことがある。彼はウクライナ国内でも海外でも依然として人気があるが、この支持だけではもはやウクライナの行く末を単独で決定することはできない。国内の敵対勢力も西側のパートナーもこのことを感じている。西側諸国はすでにゼレンスキーの政敵と公然と話し合い、ザルジニーに注目している。以前は黙って彼の路線に賛同していた大統領の支持者や旅行仲間でさえ、ゼレンスキーが描く未来が不明確で漠然としていることを見抜いている。政治アナリストのルスラン・ボートニクは、「彼の路線に対する態度は変わりつつある」とコメントした。

彼の意見では、大統領のチームはある岐路に差し掛かっており、それは「その運命を大きく左右するものであり、ウクライナにとって歴史的なものになる」という。

「選挙への転換、選挙を経ない政権交代、あるいは路線変更があるかもしれない。しかし、ゼレンスキーと彼の同志たちは、この岐路をスキップするかもしれない。しかし、一般的には、彼らは国民感情や世界の変化に気を配り、敏感であり続ける。私は軌道修正を否定しない。ゼレンスキーは驚かせる術を心得ており、ピースメーカー・モードの "スイッチ "を入れて、敵対行為の "凍結 "や何らかの形での停止を口にするかもしれない」とボルトニクは考えている。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:54:36.81

しかし、この専門家が考えるように、もし与党チームが適切な反応を示さなければ、「現在の大統領に対するまだどちらかといえば穏やかな批判は、その性格を変え、さまざまな方面からの攻撃の形に変わるだろう」。

ボートニク氏は、「今後2～3ヶ月ですべてが決まるだろう」と見ている。

一方、政治学者のアンドレイ・ゾロタレフ氏は、ゼレンスキー氏のチームに対するさまざまな影響力のあるグループの攻撃と、欧米のマスコミの一連の批判的な出版物とのある種の共時性について、「これは偶然ではなく、大統領にとって危険なことかもしれない」と語る。

「このような政治的傾向は、情報分野では非常に目につく。それは何を意味するのか。おそらくウクライナでは、"父親を殴る方が簡単だ "という言葉で表現されていることだろう。大統領批判がトレンドになりつつある。そして、クレムリンのために働いていると非難する方法は何の役にも立たないので危険だ。例えば、西側大使館に迎えられた「進歩的な」若者たちが大統領を批判すれば、FSBのエージェントと呼ばれ、触れることが許されなくなる。同時に、欧米では批判的な記事が増殖している。このキャンペーンは防衛力を高めているだけで、まだピークには達していないのではないだろうか。全体として、2024年は2023年よりもさらに深刻な試練となる恐れがある。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 14:58:39.56

ザルジニーにできることはゼレをクーデターで倒して
ロシアの案を受けて講和することだけだな
でもできんだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 15:01:24.82

ゼレンスキー氏は教会の首長を狙っている 2023年12月16日

ウクライナ内務省は、ロシア正教のキリル総主教を指名手配した。同国の諜報機関はキリルがウクライナ戦争でロシアを支援したと非難している。

ウクライナ国営通信社ウクリンフォルムが土曜日に報じたところによると、77歳のモスクワ総主教は2つの罪で起訴された。それは、
ウクライナの領土保全に対する攻撃と、侵略戦争の計画、準備、開始、実行に関するものである。

宗教弾圧も凄いことになってるなｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 15:05:00.07

>>231
自由と民主主義
これの基本である言論の自由がウクライナにはない
ということですよね
クズ国家ですね。ウクライナは

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 15:12:50.84

ウクライナはEUに入るのか？
コウォジェイチャク氏: これはポーランドの農民にとって悪い解決策だ　昨日、10:18

ウクライナのEU加盟はポーランドの農民にとって好ましくない、我々は自国の利益を守り、
例えばウクライナのEU加盟後20年間はウクライナ産の農産物がポーランドに流入してはならないと主張すべきであると副大臣は土曜日に述べた。
ウクライナの農業は約95の農場によって支配されており、これらは持株会社であり、ウクライナの農地の半分を所有する大企業である。
1 つの農場はポーランドの 5 ～ 6 つの郡に相当する規模だと彼が説明し
ウクライナの農業がEU諸国の食料安全保障を不安定にする可能性があることを欧州委員会に説得することが自分の任務だと付け加えた。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 15:20:41.93

>>230
一回ロシアに飲まれて再独立すれば、
借金踏み倒しとか西側に抑えられた土地とかの権利も取り戻せるから一石二鳥では。
別に親露体制ならロシアが攻める理由皆無だったし。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 15:21:44.99

>>230
ウクライナの為には、むしろそれをするしかないんだがな
放っておいてもいずれゼレンスキーは死ぬしかないんだけど

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 15:23:34.97

ISW　「ウクライナ軍総崩れ」

12月17日時点ウクライナ戦況分析
①露軍は16日にバフムート北西地区で前進
②露軍はアウディイウカ北西と南東で前進を継続
③オリヒウ南方のベルボヴェ付近で露軍が前進し陣地を強化中
④露のメーカーが新型の水上攻撃ドローン試作型を製造
⑤ウ露双方が互いの後方地区を多数のドローンで攻撃

12月16日時点ウクライナ戦況分析
①15日露軍はアウディイウカの南北で前進
②露軍はバフムートの南北で前進
③露軍はドネツク市南西マリンカから西方に進撃
④14～15日の夜ウ各地に露軍の各種ミサイルが着弾
⑤露軍はクピャンスク北東シンキフカ付近で前進

12月15日時点ウクライナ戦況分析
①ウクライナ戦域の露軍兵員数は42万人(ウ軍判定)
②露軍はバフムートの北西と南西で前進
③露軍はアウディイウカ北西のステポーヴェ付近で前進
④露軍はドネツク市南西地区でわずかに前進
⑤タタールスタン共和国は2025年までにShahe136ドローンを6千機製造する計画

12月14日時点ウクライナ戦況分析
①雪と霧がウ軍の観測→精密砲撃力の発揮を妨げている
②露軍がバフムートの北と南西で前進
③露軍がクレミンナの南25km地点で前進
④露のミサイルとドローンがキーウ市に飛来→被害発生
⑤対ウ軍事支援が次第に弱まっている

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 15:27:13.74

ウクライナからの砂糖がポーランド市場に溢れている　昨日12:50

ポーランドの生産者らは同省に行動を起こすよう求めている。ミハウ・コウォジェイチャク副大臣はこの件について語った。
「ウクライナ農産物輸入の関税と割当が一時停止されて以来、ウクライナからEUへの砂糖輸入は数十倍に増加した」 – ポーランドの砂糖産業の代表者は指摘する。
当然のことながら、ウクライナと国境を接する国々がこのことによって最も大きな被害を受けることになる。
「ここ数カ月間、ポーランドやウクライナと国境を接する他の国々では砂糖価格が大幅に下落しており、
そのためポーランドの産業や農業は西ヨーロッパのパートナーと比較して競争力の低い立場に置かれている。」
ウクライナからの農産物の無税・無制限輸入の法的根拠を定めたEUの規制は2024年6月5日まで有効だが、ブリュッセルは延長を真剣に検討している。
国際ヨーロッパビート生産者連盟（CIBE）も警鐘を鳴らしている。とりわけ、ブリュッセルはヨーロッパの生産者や農民に
グリーンディールプログラムから生じる解決策適応を義務付けている。ウクライナはこの条件を満たす必要はない為「二重基準」を適用していると主張している。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 15:28:29.75

>>178
国民突撃隊・・・ウク負け確定

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 15:52:45.15

ロボティネ方面

https://pbs.twimg.com/media/GBhXvpNaEAA4X2w.jpg
Poulet volant氏の戦況図よりロボチネ方面。
ロシア軍がヴェルボヴェ北西の高台で攻勢をかけて前進している。
ウクライナ軍は主力部隊の相次ぐ転出で苦しい状況にあるが、ロシア軍の疲労も事実であり、ウクライナ軍に突出部の両肩を維持できる余力が残っているかどうかが焦点となる。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 15:56:42.73

バフムト南西のクリシチウカ方面

https://pbs.twimg.com/media/GBhXvQxaoAAOdfB.jpg
Poulet volant氏の戦況図よりクリシチーウカ北部の拡大図。

ロシア軍が集落北西への攻勢を続けている。
ウクライナ軍は第5強襲旅団がイワニフスケに移動の後、第24大隊〈アイダール〉、第92強襲旅団隷下の大隊、国家警備隊〈ツナミ〉連隊の混成が残るが、指揮系統に不安がある。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 15:59:52.97

マリンカ方面
ロボティネから部隊を持ってきたとある
予備部隊いないんだろうな
前線の部隊を移動するって

https://pbs.twimg.com/media/GBhXuf6aYAANu4J.jpg
Poulet volant氏の戦況図よりマリンカ地区。
マリンカの行政境界付近は既に掃討戦に移行していると見て良いだろう。
ウクライナ軍はマリンカを防衛していた第79強襲空挺旅団が北へシフトしてヘオルヒエフカに入り、数日前にロボチネから移動した第46空中機動旅団がポベダ側を分担するようだ。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 16:01:19.77

アウディイウカ方面

https://pbs.twimg.com/media/GBhXuLrbIAAf-z6.jpg
Poulet volant氏の戦況図よりアウディーウカ南部。
勢いは鈍化したものの、ロシア軍のこの地区での前進圧力は依然強い。
ウクライナ軍は森林帯を挟んで市街地の入り口をよく保っていたが、この地点へのウクライナ軍の砲撃が確認された事から、遂に後退した模様。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 16:04:10.63

>>233
コウォジェイチャクってコイツの事だろ？
議席1の農業左翼過激団体の党首とか、こんな極端な奴を基準にして
日本人を騙そうとするのはやめれやクソ五毛

https://en.wikipedia.org/wiki/Michał;_Kołodziejczak
https://en.wikipedia.org/wiki/AGROunia

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 16:16:37.69

>>243
食料安全保障は右左関係ないんだが、
中国から散々食品輸入している日本の現状見てから言えよｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 16:26:14.17

>>244
ウクライナとポーランドの話なのに話をそらすなカス五毛
どんな支持背景がある政治家なのか調べるのは当然だろうが

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 16:40:24.06

手榴弾で市議会を爆破したウクライナ人男性がイベント前にビデオメッセージ発言。
彼の主な不満の 1 つは、地域の人々の生活が悪化しているにもかかわらず、
どうやらウクライナトランスカルパチア議会が自分たちのために 50% の昇給を承認したようだということです。
https://x.com/simpatico771/status/1736289331537457213?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 16:41:35.77

私たちの資金は何に資金提供されているのか：ニューヨークタイムズは、ウクライナ軍が「男性を路上から引きずり出し」、「自殺任務」に兵士を派遣していると報じた。
https://pbs.twimg.com/media/GBgFp5JbEAAPt3y.jpg
https://x.com/davidsacks/status/1736143876719841725?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 16:42:25.90

>>241
予備がいないのはあるだろうけどロボティネは完全に頓挫して遊兵になってるんだか死兵になってるから居ても意味はない。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 16:43:37.88

>>245
この記事が嘘だと言いたいのかな？
国内産業の心配しているようにしか見えんのだが

両極端思考には分からんようだ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 16:45:10.32

>>246
あの動画はそういう経緯があったのね

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 16:50:04.06

>>245
ポーランドの違う記事も貼ってやるね

新農業大臣は、ウクライナからの商品の禁輸措置について質問した。ポーランド　2023/12/14
ウクライナからの食料流入穀物はポーランドの農民に大きな打撃を与えた。無制限の輸入により購入価格が高騰したため、

現在の通商禁止措置を維持するためにあらゆる努力をします - PSLのチェスワフ・シエキエルスキ大臣は述べました。
ウクライナ農業セクターの再建の観点からは、ウクライナとEUとの間で共通市場の解決策を開発する必要がある。
重要なのは、何よりも食品の安全性と品質の原則に従うことである、と彼は指摘しました。PiS政府は禁輸措置を導入し、
隣国との関係を危機にさらした。新農業大臣のチェスワフ・シエキェルスキ氏は、この禁止に関して何をすべきか述べた。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 16:53:03.99

>>249
記事の出所もアドも書かずに嘘も本当も無いだろ
お前のレスしか無いのに真偽なんて確認できるかよ？
わざわざ俺が親切にそれを探して証明するの？馬鹿か？

お前は五毛の中でも本当に頭が悪い五毛なんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 16:54:37.22

74戦車のタンクデサントみたいに立って乗っているように見える

クピャンスクフロント
https://x.com/front_ukrainian/status/1736292937221206457?s=20

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:00:43.46

貼れねーんだが元記事どぞーwww

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/ukraina-w-ue-kolodziejczak-to-niedobre-rozwiazanie-dla-polskich-rolnikow/l9bxf3s

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:01:24.60

>>252
貼れたから次

https://www.money.pl/gospodarka/nowy-minister-rolnictwa-spytany-o-embargo-na-towary-z-ukrainy-powiedzial-co-zrobi-6973575042824864a.html

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:04:31.03

>>252
全てポーランド有名掲示板で議論されていた記事ね
当然、ウクライナ批判ばっかりだったがｗ
その掲示板のURLは教えないけどｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:07:48.32

最近スレの住み分けが崩壊してるな

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:12:48.28

メディアが全面ロシア優勢報道だし、ミルブロガーの情報を基にした局所的な陣取りもほぼすべての前線でロシアが押してるからなぁ
ISWも匙投げた感じで全面で露軍の前進を認めて、このままでは負けますのお気持ち表明し始めたし
居所がないんでしょ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:16:05.93

>>257
IPなしスレは何も変わってない

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:16:58.29

戦争研究所もミルブロガー程度の情報しかもってないんだろ
もしもっと正確な内部状況を得ていたらこんな惨めなことになってない

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:17:15.48

>>247
ドニエプル川の渡河について

NYT　「ウクライナ海軍、自爆攻撃」

Ukrainian Marines on ‘Suicide Mission’ in Crossing the Dnipro River
https://www.nytimes.com/2023/12/16/world/europe/ukraine-kherson-river-russia.html

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:17:49.12

記事まるまる転載は著作権的にヤバいし長文ウザいからそれ見ての自分の主張と記事元リンク書いてくんね

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:20:18.02

馬鹿な反転攻勢かけなければ戦線膠着串、ロシアも今頃苦しかっただろうに

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:20:46.23

んだな
英語なら原文当たった方がニュアンス取れるし、非英語でも機械翻訳でかなり雰囲気はわかる

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:22:04.22

https://jp.reuters.com/world/us/LEJTLTY6PJIEHPCMXGEUQKZA6I-2023-12-17/
プーチン氏、次期大統領選に無所属で出馬へ　与党幹部表明
ロイター編集
2023年12月17日午後 4:45 GMT+9

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:23:00.54

>>262
そもそも、著作権云々言ったら５ｃｈ自体がどうなのってことになるし
ｘなんて丸々載せられるやんｘは良いのかな

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:31:18.90

>>266
まぁ別に訴えられたりはしないと思うけど、俺はどっちみちコピペは内容が怪しいから必ず元ソース確認するわ
抄訳やまとめの場合は訳や切り取り方で印象が変わる可能性もあるし、悪意を持って改変されてる可能性も排除できないからね
まぁこの辺は個人の好みの問題

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:32:21.55

最近テレグラムで部隊配置を予想も含めて出してくれてるとこ見回ってると
ウクライナ軍側の後方予備が薄すぎると思うんだが
情報統制キツくなったのかテキトーなのかキーウ周辺に予備集めて後はマジで東部南部スカスカに見える

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:34:10.39

>>256
言われる前に最初からアドを出せ
掲示板はどうせここみたいなプーアノンの巣だから出せないんだろ
ネタ元が荒れたら五毛として困るもんなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:36:13.46

ドル円相場、30円も落としたんだぞ岸田は
相当な無能だぞあれは

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:36:46.99

>>269
URL貼りまくると規制されることもあるしニュースメディアの名称だけで良いわ
自分で見に行く

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:37:08.84

あーそれと長文て偽娘だろ？
犬の飯アンチやめたの？

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:37:16.80

>>268
単純問題、人が溶けすぎてカツカツなんだろ
攻勢かけてる局面では相当溶かしているはず
平均年齢43歳報道からでも一ヵ月ほどか？
その当時から比較しても前線が一気に劣勢になってるから、そのぶん人は溶けてるだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:42:17.01

今の御時世労働者は貴重なのに
兵士をやらせる層と労働者が重なってるから急速に悪化してるだろうな

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:43:58.65

>>267
で、俺のは改変してあったのかな？

>>269
プーアノンってｗ
記事によってロシアは批判も当然ある掲示板だが、報道されている事実を提示したまでだが
左翼過激団体と言って激怒していたようで、余程悔しかったようだなｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:44:35.42

>>271
今まで張りまくってるけど規制された事は無いな
ただアド自体がNG登録されているらしいサイトがある、これを無理に張りまくったら知らん
別にメディアの名称だけでもいいが

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:45:08.44

4ch(海外)でウクライナは勝ってると言った奴が居てボロカス叩かれたのは覚えてるな今もそんな感じ？

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:46:17.62

>>274
少子高齢化だけじゃなく昔と違って専業主婦の女で埋め合わせるのも難しいしな

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:48:59.24

>>277
それいつの話？
日本のネットだとウクライナ不利を認め始めたのはごく最近な気がするが

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:49:45.39

>>257
ウク信が突撃してくるからな

>>268
卵の殻といいたいところだが、首都防衛を兼ねつつ破られそうなところにぶち込む予備戦力を集めているだけだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:50:03.25

ウクライナ軍が敗北の危機を迎えたら英国が軍を出すかもしれないという
どんなけ騙しにかかってんだよと言う記事

https://euromaidanpress.com/2023/12/16/ex-amb-to-uk-believes-britain-could-send-troops-to-ukraine-in-case-of-catastrophic-events/

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:50:35.30

俺はここ数年くらいURL入れると全部弾かれるな
プロバイダによって規制されやすさも違うんだろか

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:51:21.38

>>276
ニュースサイトは問題ないと思うがまとめサイトや金儲けみたいなサイトはNG
1発でBBX入りもある

荒らし対策でちょくちょくかわるからわからないが
URL3つ以上
未来アンカ
このあたりも規制になりやすい時があった

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:52:33.43

>>275
活動履歴見て普通に見えるか？
そのポーランドのプーアノン掲示板で聞いてみて来いよ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:54:04.17

>>281
イギリス軍が出てきたところで何ができるというのか
戦車もほとんどのこってないよね

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:56:15.58

>>282
張れないURLはhを抜いて張ると大体張れるぞ
抜かないでも張れる時もあって基準がよく分からないが
今はそんな事しないでも荒らしとかしてなけりゃ張れると思うけどな

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 17:57:27.44

>>275
元記事とも照らし合わせたけど、特に改変されているとは思わなかったな
まぁ、ポーランド語は俺もさっぱりだから機械翻訳頼りだけどね

東欧諸国に関しては、西側の国際ニュースでは国内事情まで報道されないから、俺自身に予備知識がなく背景が分かりにくいからね
慎重にソースを検討するにこしたこたぁないってだけの話で、お前さんを疑ってるわけじゃないよ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 18:01:55.44

イギリスなんて三流国がでてきても世界２位のロシア相手には役に立たないだろう
有象無象の東欧主体のNATO軍も同様
米軍が参戦するしかない

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 18:02:13.03

>>281
> ウクライナ軍が敗北の危機を迎えたら英国が軍を出すかもしれない

ウクライナ軍が敗北の危機を迎えないように英国がさっさと軍を出したらどうよっ！
そう思ってしまったw

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 18:06:28.00

>>287
プーアノンは基本嘘つきだから疑うのが正解
少し前だって、妄想コメントつけて関係ない画像張ってるカスがいただろ
嘘つきのロシア人を信じてる奴は同類になっていくんだよ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 18:06:38.02

フォクランド紛争の時ですら悲壮感の出兵だったのに、対ロシア参戦なんか
イギリスにできる国力なんかあるわけないし、民主主義国家が
国民の支持もなしに戦争なんかできるわけないじゃん

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 18:07:23.22

>>284
イメージで発言を全て批判かｗ
単純すぎるだろｗ
五毛だの何だのと大体単純にレッテル貼りをする奴にろくなものはいないがな

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 18:09:26.61

>>281
いつもの舌先介入やんけw

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 18:10:56.78

レスペルガー氏「ヨーロッパはもはやウクライナを支援できない。もし支援しなければ、ウクライナ人は戦争に負けるだろう」　2023年12月16日午後11時28分　ハンガリー
さらに、大佐によれば、西側諸国はこれまでに行った弾薬と武器の配達の一部しか履行していないという。
https://mandiner.hu/kulfold/2023/12/resperger-europa-nem-tudja-tovabb-tamogatni-ukrajnat-ennek-hianyaban-pedig-az-ukranok-elveszitik-a-haborut

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 18:12:39.98

ドンバスではウクライナ軍兵士の弾薬が不足している　－Le Monde
キエフ軍は、非対称性の高まりを背景に、ロシアの新たな攻勢に抵抗するために最善を尽くしている。軍は前線の近くに独自の生産工場を設置せざるを得なくなっている。

しかし、彼の批判は西側兵器にも及んでいる。「（フランスのネクスター社製の）シーザー自走砲は、金細工職人のように素早く正確に発射する。しかし、非常に脆弱で、戦争の現実に適応していないため、私はほとんど使っていない。」シーザーはサイズが大きいため、ロシアの無人偵察機にすぐに発見され、優先的な標的になってしまう。

「砲撃のために野外に持ち出すと、3～4分後にはカウンター砲撃の標的になってしまう。危険地帯から退避させる時間はない（シーザーは発射してから逃げるまでに少なくとも5分は必要）。M-777（アメリカのけん引式榴弾砲）を使えば、1日平均300発の砲弾を発射できる」と指揮官は続ける。シーザーなら5発撃てればいいほうだ。M-777は隠すのも簡単だし、（ロシアの神風ドローン）ランセットから守るために、周りに金属製のケーシングを取り付けることもできる」。両軍の物的損害を記録したオリックスのウェブサイトによれば、ウクライナに供給された30機のシーザーのうち、ここ数カ月で4機が破壊され、2機が損傷している。いずれもロシアのランセットによるものらしい。

「シーザーを隠すということは、衛星リンクにダメージを与えるということであり、それがなければ発射を誘導することは不可能になる。手動モードで射撃を誘導できるようにするか、衛星アンテナを取り外せるようにすべきだ」と『ノクターン』司令官は提案し、また、この砲が汚れに弱いことを嘲笑する。「彼女のオペレーターは外科医のようなもので、常に手袋とオーバーシューズを着用し、彼女を汚さないようにその格好で寝泊りすることを余儀なくされている」。その結果、シーザーに対する弾薬には事欠かない。しかし、彼を悩ませるのは弾薬ではない

https://archive.is/8WlHo
https://www.lemonde.fr/international/article/2023/12/14/dans-le-donbass-les-soldats-ukrainiens-en-panne-de-munitions_6205755_3210.html
常に衛星で誘導されてないと使えないってことですかねぇ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 18:13:47.95

>>292
議席1（党首）
これがポーランドでどう思われているか全て証明してるだろ
去年出来た政党じゃないんだからよｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 18:18:40.57

>>296
悔しいようだが農業副大臣なんだなこれがｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 18:19:56.68

>>290
俺もプーアノンなんだけどもｗｗｗ
レスの内容見りゃわかるでしょうに

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 18:23:58.81

>>281
イギリスがウクライナに派兵したらそれはロシアとイギリスの戦争になるのでは？
それとも国連の平和維持軍とかの名目で出すのかね

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 18:34:39.43

スウェーデンが米軍による空軍基地利用を開始する記事

https://aviationweek.com/defense-space/budget-policy-operations/swedish-bases-be-opened-us-forces

こうゆうの見て思うんだけど、プーチンはウクライナ侵攻を行った事により
フィンランドとスウェーデン（予定）をNATO加盟させて自分で首絞めてるって西側の見方に立って言うけども
地政学的見地でゆう緩衝国をなくして仮想敵国と直接国境を接する危険性に対する事実が抜け落ちてるよね

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 18:43:11.31

>>273
ロシアのクラスター弾の下にはウクライナの歩兵がいたんだろうな。平原で伏せるか浅い塹壕だとほぼ助からない。