ウクライナ情勢257 IPなし

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1名無し三等兵
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2023/12/16(土) 15:50:39.09ID:pq8DRPQ9
ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください


※前スレ
ウクライナ情勢256 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702517656/
2023/12/24(日) 12:10:43.62ID:Yg9l77ZM
>>650
戦争に負けた結果、領土を放棄した
一方で、放棄しない領土もあった

これだけの話
小学生ですら学ぶファクト
2023/12/24(日) 12:11:19.57ID:2SM0p57G
>>635
腐れ犬が一年後にどんなツイートしてるのか楽しみではあるな
アカ消して逃亡してなければの話だが
655名無し三等兵
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2023/12/24(日) 12:12:31.72ID:SCYi0+sE
24 захисники із Коломиї стали почесними громадянами міста посмертно
357 回視聴 · 2 週間前...もっと見る
Приватне підприємство Телерадіокомпанія НТК 8.3万
https://m.youtube.com/watch?v=xO3FVdOT5s0

24 захисники із Коломиї стали почесними громадянами міста посмертно.

Знакові нагороди передали рідним військовослужбовців.

Нагадаємо, такі вручення відбулися вже втретє.

День ЗСУ 2023 рік
193 回視聴 · 3 日前...もっと見る
Мокрокалигірсьий ліцей 90
https://m.youtube.com/watch?v=gz145uEpvVc

НІХТО НЕ ВІДМАЖЕТЬСЯ! 💥НОВИЙ формат мобілізації Міноборони! | Час новин: підсумки 21:00 23.12.23
20,504 回視聴 · 6 時間前#5канал #мобілізація #міноборони...もっと見る
5 канал 242万
https://m.youtube.com/watch?v=_SGvXQ_jfVg
656名無し三等兵
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2023/12/24(日) 12:12:43.88ID:FGNzRzkN
ロシア国籍取得…直後に軍への召喚状 手渡される様子の映像公開
https://news.yahoo.co.jp/articles/2fed890fc38b873ca37e926f9928db9bd06ec014
2023/12/24(日) 12:19:16.69ID:9nYJRJcw
>>649
コソボもアフガンもシリアもイラクもかなり正統性が怪しくなってしまうが…
そもそも米軍駐留の根拠も…
大義名分なんてそんなものだというのは孫氏の時代からわかってること。勿論、勝てば良かろう、大義名分がなくてもいいというものでもない。
658名無し三等兵
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2023/12/24(日) 12:23:02.45ID:Ls2YNiEn
>>648
順番が逆だろ
独立の住民投票をしてそれで解放軍がくるならよいが、先に軍事占領してからではいかんよ
ウクライナに軍事占領されているようなもんだけどさ
2023/12/24(日) 12:25:40.53ID:Yg9l77ZM
>>657
正当性と一貫性は重要だな
例えば日本の場合、51年条約において領土は割譲したのではなく放棄

千島列島は放棄対象
歯舞群島色丹諸島は「北海道の一部」とわざわざ言及して放棄せず
一方の国後島、択捉島は放棄
ここで一度放棄してしまった事実があるので日本の現在の主張には正当性がない
その後ゴールポストを勝手に動かして「放棄していない」と主張をひっくり返しても後の祭り
正当性がない
鈴木宗男の主張の通り
2023/12/24(日) 12:28:14.06ID:DQXpi0BC
>>658
それでも「民意を得た」と主張できる根拠になるよ。
コソボじゃNATOは住民投票すらやってないから、ロシアの方が遥かにマシ。
2023/12/24(日) 12:31:10.87ID:cgMjJ2SR
意見表明によって国から物理的に危害が加えられない保証がないとまともな投票にならないから
ライフル持った占領軍兵士が戸別訪問して集票とか論外だろ
662名無し三等兵
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2023/12/24(日) 12:35:31.44ID:b5b85l7L
北方領土は千島列島に含まれない(と主張してる)こととか
領有主張の根拠なんか興味持って調べん限り義務教育等では知る機会ないからなあ
日本側の主張も結構むちゃくちゃなんだよな
2023/12/24(日) 12:36:00.96ID:Yg9l77ZM
>>660
戦時下の限定された住民対象の投票が根拠になるわけがない

例えば中国が九州を占領
多くの住民は本州に退避
中国が残った住民を対象に住民投票
中国への併合が多数で併合宣言
しかも戦争は継続中
日本政府がこれを認める?
100%ありえない
2023/12/24(日) 12:39:34.77ID:wLdPsP0E
>>659
ダレス国務長官に脅されて、主張を変えただけだから
2023/12/24(日) 12:42:20.52ID:sIlYPb0X
そもそもアイヌ人は日本人か問題
2023/12/24(日) 12:44:06.14ID:tyD2/Onu
WW1戦後に独仏国境地帯の多くの都市で帰属を問う住民投票したけど

ああいうのがロシアのウクライナ併合の法的根拠になって良くなかったんだろうなと
667名無し三等兵
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2023/12/24(日) 12:46:08.93ID:WWUGsuUc
>>666
直接にはコソボ方式でしょ
668名無し三等兵
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2023/12/24(日) 12:46:41.19ID:tMkbwPlZ
>>628
トクマクに辿り着けなかったことは確かだ
しかしいつまでもそれを記憶してちゃあ、ウクライナ応援団は務まらねえ
「都合の悪いことは忘れよ!」
ウクライナ応援団には記憶力の欠如が必要なんだよ
669名無し三等兵
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2023/12/24(日) 12:51:39.77ID:zYsJt+za
昔の事を言い出しても、それこそイスラエルになっちまうしね
2023/12/24(日) 12:59:54.08ID:MxuT6itA
クリミアもいまいち併合された実態がわからないよね。
欧米は侵略と印象付けてるけど、実際はクリミアでもマイダン反対運動があったようだし、クリミア海軍も当時ロシアに即寝返ってる。
民意が全くなかったとも言い切れないのでは。

正当性云々言うならマイダン革命に正当性があったのかまず議論した方がいいのでは。
一応民主的な仕組みのもと選ばれた大統領を暴力的に追放するのは法秩序の観点からは間違いなく正当性がない。
だとすれば国家の基盤である法秩序が断裂してると言うことだから、ウクライナと言う国自体がマイダン革命は以前と以後では別の国という見方もできる。
日本の憲法学を習った人ならわかると思うけど戦後日本の憲法の民定性について明治憲法からの法的連続性がないのではないかという議論があるように法秩序を無視した政変は正当性を論じる上では問題に一つになる。
マイダンに正当性がないとすると、地方がそれを認めない立場をとるのは正当性がないとは言えない。
現キエフ政権が一旦法秩序を無視して作られた基盤の上にあるとするなら、現キエフ政権が地方にとやかく言える筋合いはないようにも思える。
671名無し三等兵
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2023/12/24(日) 13:00:54.68ID:Ls2YNiEn
>>659
含まれないって言い張ればいいじゃないか
大勢追放されたけどまだ日系人も多数いるのに日本でいいんだよ
672名無し三等兵
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2023/12/24(日) 13:02:45.77ID:WWUGsuUc
>>670
武力併合を成功させたロシアに米英が嫉妬して炎上させた説
アメリカは21世紀以降、親米国家や親米地域を一つたりとも増やせなかったからね
2023/12/24(日) 13:04:36.35ID:Yg9l77ZM
>>671
ロシア人
「日本は国後島択捉島を1951年に放棄したよね」
「その後の領土返還国会決議でも沖縄や奄美は言及してるけど択捉島は国後島は言及してないよね」
「そっから手のひら返して、主張をひっくり返したのはダレスに恫喝されたからでしょ?」
「まるで一貫性がないね」
「正当性もまるでない」
「ゴールポストを勝手に動かしたのは日本ですよね」
「言ってることがデタラメでめちゃくちゃ」

終わり
2023/12/24(日) 13:11:51.59ID:B3ZjbT7a
>>668
反転攻勢前ってこんな感じだったよな?
「トクマクまで2~3週間。いや、4週間あれば行けるか?」
「そしたらクリミアまで見えてくるな」
「ロシア終わったwww」

それが今は「トクマク」「反転攻勢」は禁止ワードになっちゃったね
675名無し三等兵
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2023/12/24(日) 13:21:07.05ID:iP+6CiV1
ISW クリンキでロシア軍が前進
https://pbs.twimg.com/media/GCFM50MWEAAf_PX.jpg
2023/12/24(日) 13:23:15.43ID:sIlYPb0X
こんなしょへぼい土地でsu34 3機失ってたら割に合わない
677名無し三等兵
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2023/12/24(日) 13:26:18.18ID:WWUGsuUc
東岸の橋頭堡だな
そら無理だわな
2023/12/24(日) 13:30:07.06ID:iS5UyD48
割と真面目にゼレンスキーが50代を街から誘拐して前線に突っ込ませてる理由を知りたいわ
いくら金持ちや政治家の子弟優遇といっても30-40代のオッサン何ぼでもいるだろ
旧日本軍でもそこまで理性失ってなかったぞ
679名無し三等兵
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2023/12/24(日) 13:30:07.51ID:ZtjSV+5F
ナザレンコ、徴兵拒否を指摘され発狂「ウクライナが徴兵しているというのはデマ!!!」 [125197727]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703389118/
680名無し三等兵
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2023/12/24(日) 13:34:31.56ID:b5b85l7L
北方領土領有の根拠になっている千島列島に北方領土が含まれないって解釈
これ割と一般的な認識なの?
681名無し三等兵
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2023/12/24(日) 13:37:35.83ID:aPzvLmbv
ドイツ政府はウクライナへの軍事支援を継続するために増税を提案した。

閣僚内閣経済会議のモニカ・シュニッツァー委員長は、ライン・ポスト紙のインタビューでこう述べた。

「特別な出来事には特別な措置が必要だ。軍事援助に対する所得税割増金の導入を通じてウクライナと連帯することが、この課題への可能な対応となるだろう」と彼女は述べた。
https://x.com/geromanat/status/1738615692675436624?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ウクライナ税爆誕へ
2023/12/24(日) 13:37:45.94ID:+5JQNZ4A
>>678
30-40とかあらゆる分野で油がのって実務権限も持ってる年齢やん
何も動かんくなるで
683名無し三等兵
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2023/12/24(日) 13:39:10.31ID:b5b85l7L
トクマクを囲う様に防衛線構築したのも杞憂だったな
反転攻勢でトクマクまで辿り着けて居たら昔の城攻めみたいになったのかな
684名無し三等兵
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2023/12/24(日) 13:39:42.57ID:WWUGsuUc
>>680
択捉と国後をアメリカに言われて後で追加したのはガチ
685名無し三等兵
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2023/12/24(日) 13:40:20.25ID:b5b85l7L
>>682
あと微妙な年齢の子供が居る世代でもあるし
686名無し三等兵
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2023/12/24(日) 13:41:00.69ID:WWUGsuUc
>>683
昔と違うのは隣の城からも砲撃やドローンがわんさか飛んでくることだ
2023/12/24(日) 13:43:19.18ID:Yg9l77ZM
>>680
スレ違いなのであれだが2つの解釈が存在する

・1956年までの解釈
・1956年以降の解釈

簡単に説明すると、1956年までは
国後島択捉島は千島列島の一部であり放棄されたとする解釈
新解釈では
国後島択捉島は千島列島ではなく、放棄されてないとする解釈
現在の日本政府は新解釈を主張している

重要な点は
1951年に講和条約を結んだ当時の政府がどういう認識だったのか?
ということ
あとの政府が新しい解釈を持ち出すことは65年条約の請求権協定と同じで
いまだに南朝鮮がグダグダ主張してくるのと同様に屁理屈後付になるだけ
当時の吉田茂内閣は「国後択捉は放棄、歯舞色丹は沖縄同様放棄せず」
これが当時の解釈であって、最重要な点
688名無し三等兵
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2023/12/24(日) 13:43:50.38ID:o0YlLOSg
>>670
当時の資料は見るに、クリミア住民の多数がロシア併合を望んだのは明らかかと

マイダン直後にクリミア議会がプーチンに軍事派兵を要求

2014年3月1日
・ロシア議会は、ウクライナにロシア軍を派遣するというウラジーミル・プーチン大統領の要請を承認した。
・ウクライナ・クリミア地域の承認されていない新首相がプーチン氏に平和維持への支援を要請

https://www.bbc.com/news/world-europe-26400597

ウクライナ大統領が住民を守るためにロシアに派兵を要請

ヤヌコビッチ氏、ウクライナ軍事介入を要請=ロシア国連大使

「西側諸国の影響を受けたテロや暴力が公然と行われている。人々は言語や政治的な理由によって迫害されている」
「そのため合法性、平和、法、秩序、安定を回復し、ウクライナ国民を守るためにプーチン・ロシア大統領に対し軍事力を行使するよう要請する」
https://jp.reuters.com/article/l3n0m05ln-yanukovich-russian-military-idJPTYEA220AA20140304


米国のシンクタンク、ピューリサーチセンターがクリミアで併合直後に行った世論調査


クリミア住民はほぼ例外なくロシアに対して好意的だ。少なくとも10人中9人はプーチン大統領を信頼しており(93%)、ロシアはクリミアで積極的な役割を果たしていると答えている(92%)。
オバマ大統領への信頼は4%とほとんど無視でき、クリミア半島の情勢に米国が良い影響を与えていると考えている人はわずか2%だった。

クリミア人としては、ロシアによる併合に満足しているようだ。圧倒的多数が、3月16日の住民投票は自由かつ公正だった(91%)、キエフ政府は投票結果を認めるべきだとしている(88%)。

https://www.pewresearch.org/global/2014/05/08/despite-concerns-about-governance-ukrainians-want-to-remain-one-country/
2023/12/24(日) 13:44:33.87ID:cgMjJ2SR
得票操作でオレンジ革命食らった前科持ちがマイダン革命も食らっただけやぞ
ヤヌコビッチが清廉潔白かって言ったらまぁ疑問符がつくね東西の対立は事実やけども
690名無し三等兵
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2023/12/24(日) 13:47:17.05ID:oElrS19u
何故ロシア軍はオスキル川に架かる橋を全て破壊しないのか
考えられることとして、攻勢圧をかけウクライナに防衛を強制させ兵力のすり潰しを計っているからというのがありそうだ
2023/12/24(日) 13:49:48.82ID:webS5UQ6
https://i.imgur.com/bCGPO3A.jpeg

海外徴兵はデマだってさ
692名無し三等兵
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2023/12/24(日) 13:51:18.60ID:WWUGsuUc
>>678
戦後に刃向かってきそうな連中を粛清するのは当然だろう
女子どもだけにしておけばなんとかなる
693名無し三等兵
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2023/12/24(日) 13:51:58.42ID:oElrS19u
>>668
ウクライナ応援団って未来志向!?なんだなw
それとも夢見がちなお年頃なんだろな
694名無し三等兵
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2023/12/24(日) 13:56:01.20ID:iP+6CiV1
>>678
ウクライナの30-40代は既に多くが死んだ
残りは国内を逃げ回っているのばかり(徴兵パトロール情報を共有)
こんなの役に立たんだろ


戦争に参加したくないウクライナの男性たち
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66590178

徴兵により、60歳未満の男性のほとんどがウクライナから離れられなくなっている。こっそり抜け出そうとする多くの人は、多くの場合、カルパチア山脈を越えてルーマニアへ向かう。

一方、国内に留まる人々は、大規模なチャットグループの助けを得て招集を逃れている。
メッセージアプリ「テレグラム」では、徴兵担当者のパトロール場所が共有されている。
地域や街ごとにチャットグループがあり、中には10万人以上が参加しているものもある。

徴兵担当者は、制服の色から「オリーブ」と呼ばれている。この職員に呼び止められた場合、募兵センターで登録するよう命令する紙が渡される。
しかし、その場でセンターに連れていかれ、家に帰るチャンスがなかったという報告も出ている。
695名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 13:56:55.79ID:b5b85l7L
>>684
>>687
やっぱ新解釈の方はひいき目に解釈しても疑問符が付くよな
>>686
逆に言えばドローン等を考慮しても要塞が完全に役目を終えることはなかったという
今の要塞は永久要塞ではなくて陣地に近いようなものなのかもしれんが
それでも現代戦でこんな活躍すると思わんかった(詳しい人は違うかもしれんが)
696名無し三等兵
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2023/12/24(日) 13:57:05.67ID:zagJQyta
CNN

ウクライナ国防省の高官、57億円の横領容疑で逮捕
2023.12.24 Sun posted at 10:34 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35213174.html

ウクライナ保安局(SBU)によると、同国国防省の高官が砲弾の購入契約に絡み、15億フリブナ(約57億円)を横領した疑いで逮捕された。

SBUによれば、容疑者は昨年12月に貿易会社との間で砲弾購入の契約を結んだ。一方でその後、同じメーカーから直接、より好条件で砲弾を購入する契約が成立した。納期が短縮され、コストも削減できる内容だった。

ところが容疑者は最初の契約を継続したため、仲介した外国の関連会社に代金15億フリブナが振り込まれた。

国防省の報道官は、砲弾が納品されなかったため、この契約を打ち切って返金を求める措置が検討されていると述べた。

(略)

ウクライナのゼレンスキー大統領は9月、国防省で相次ぐ汚職事件への新たな対応が必要だとして、レズニコウ前国防相を解任。後任には国有財産基金総裁のウメロウ氏が起用された。

CNNは10月、米国がウクライナに対し、汚職対策を強化するよう求めていると伝えた。米当局者らは対ウクライナ経済支援の一部について、改革の進展を条件にする方針を示した。

(略)
2023/12/24(日) 14:04:16.46ID:webS5UQ6
>>696
いい契約が出てきたからやっぱ前の契約なしなんてできるわけないのにな
ただの勢力争いなんだろうな
698名無し三等兵
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2023/12/24(日) 14:05:39.93ID:Kgkq7pxd
>>695
少なくともプーチンは譲歩して領土問題の存在を認めたからな
ロシアの立場がどれにあったのかは注意がいるかと
2023/12/24(日) 14:18:47.77ID:Bwsxw4J/
ナザレンコさん死んでも戦場に行く気は無し
https://imgur.com/bCGPO3A.jpeg
700名無し三等兵
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2023/12/24(日) 14:29:37.09ID:SCYi0+sE
Історія Романа Купріненка — слухова реабілітація військових на базі Superhumans у Львові — ГО Відчуй
18 回視聴 · 9 日前...もっと見る
Громадська організація "Відчуй" 969
https://m.youtube.com/watch?v=QDeFrKor908

ТЦК вытягивает и женщин и мужчин из маршрутки!
243,551 回視聴 · 4 日前...もっと見る
Свободные Люди Запорожье 2.33万
https://m.youtube.com/watch?v=IQEvfHO9ASE&t
701名無し三等兵
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2023/12/24(日) 14:35:30.48ID:tMkbwPlZ
>>689
選挙不正があったからといって実力でそれを正すことを容認してはならない
米大統領選を不正として議会占拠したトランプ支持派を民主主義の敵と定義したのをもう忘れたのか
不正は捜査によって明らかにし裁判によって裁かれるべきもの
政権は選挙によって交代されるもの
2023/12/24(日) 14:35:35.56ID:x6Y9Qtkr
>>696
つうか砲弾が納品されなかったってなんだよw
2023/12/24(日) 14:38:12.37ID:PA7otHp1
講話において、フィンランドの例を出してるけど、フィンランドは現在、裏切ってNATO入りしたからのう

フィンランドの様な講話が成立するのだろうか
2023/12/24(日) 14:42:26.41ID:PA7otHp1
>>703
講話 誤り
講和 正
かと言って、ロシアがウクライナ占領、併合まで出来るかというと、いまのところわからない

今の戦況だとオデッサまでいけそうだから、そこで講和かな?
NATO入りとか禁止にして
705名無し三等兵
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2023/12/24(日) 14:43:15.86ID:1w/S19Ks
膠着してるのは両軍認めるべきだけどな
コークス工場やっぱ硬かったし
706名無し三等兵
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2023/12/24(日) 14:44:28.56ID:WWUGsuUc
>>695
正直塹壕戦がここまで有効とは思わなかったな
イラクでもイラク軍の塹壕がまるで役に立たず蹂躙された話ばっかだったから
塹壕は時代遅れと思われていたし
707名無し三等兵
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2023/12/24(日) 14:45:37.82ID:WWUGsuUc
>>702
もしかすると横領というより「砲弾買ってこい!」「どこにもありません!」「なら懲罰逮捕だ!」みたいな流れかも
2023/12/24(日) 14:48:18.06ID:Bwsxw4J/
https://twitter.com/tobimono2/status/1738598080713461892

プーチン候補支持の署名集めに積極的に参加するケルソン州ジェニチェスクの市民
地元住民のナタリアは選挙に前向きで、誰もが選ぶ権利があると信じている。ナタリアはプーチン候補支持の署名を残した。
「ロシアの一部となって2年、生活水準はかなり高くなった。この方向で発展を続けてほしい」
https://twitter.com/thejimwatkins
709名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 14:49:47.89ID:Kgkq7pxd
>>701
オレンジ革命当時、OSCE選挙監視委員としてドネツクに派遣された日本人の手記

確かに100%を越える投票率といった不正はあったようが、その投票率とやらはどちらか一方が圧倒的に優勢な箇所で起こり接戦州では起こらないと言っている

そして何よりドネツクはヤヌコヴィチが圧倒的に支持されていたとも
親露派といった人たちが当時から多数派だったことがわかる

https://src-h.slav.hokudai.ac.jp/jp/news/100/news100-essay2.html
710名無し三等兵
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2023/12/24(日) 14:53:17.95ID:bigQsqZp
土着の民草にとっては自分の生活を豊かにしてくれる為政者が良い為政者なんじゃないのかのう
どうでもいい個人の正義論で戦場への片道切符を押し付ける指導者にノーを突きつけるのが真の応援団じゃないのか?
どうなんよ?
2023/12/24(日) 14:55:08.05ID:Yg9l77ZM
>>710
土着の故郷を侵略されて
土着の家族や友人や知人を殺されて
土着の財産奪われて
そんな為政者が良い為政者?

馬鹿も休み休み言え
712名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 15:06:05.99ID:iP+6CiV1
ウクライナ渡河作戦大失敗

ほとんどのエリアを失う
ウクライナ兵が自殺任務と言っていたが、大量にウクライナ兵を失っただけという間抜けな作戦
ウクライナ兵にとってはこれ以上死ななくて済むからいいことだけど

22日
https://pbs.twimg.com/media/GCFhgi_bAAAzOkS.jpg
23日
https://pbs.twimg.com/media/GCFhhrNbwAAvzsy.jpg


アメリカ戦争研究所(ISW)12月23日情報⑧
ロシア軍は最近、ヘルソン州のドニプロ川の東岸で前進。
12月23日公開の位置情報映像は、
露軍がクリンキィ入植地の東半分を奪回したことを示す。
ミルブロガーは、露第810海軍歩兵旅団が一部陣地を占領したと主張。
2023/12/24(日) 15:11:08.51ID:zsf2ZmVU
>>408
ナザレンコは1%も使ってないだろうな。
714名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 15:15:20.54ID:WWUGsuUc
>>711
それやってたゼレンスキー政権から解放してくれたから
東部四州とクリミアの住人はロシア支持してるんだろ
2023/12/24(日) 15:17:26.64ID:TXna3I9o
渡川作戦が失敗したのは残念だな
もっとウクライナ兵に無駄死にしてほしかったのに

この程度の任務すらできないウクライナ人って無能すぎるだろ
2023/12/24(日) 15:18:45.21ID:Yg9l77ZM
>>714
残った住民の支持は多い可能性はあるだろうな
一方で、故郷を追い出された住民の民意を完全に無視しているのも事実

中国が九州を占領したとして
多くの住民が本州に退避してるにも関わらず
残った住民だけで住民投票
中国に併合
こんな理屈が通用するわけがない
そもそも「戦時中」に「帰属の民意を」問うことのほうがおかしい
2023/12/24(日) 15:23:41.25ID:F6JSRraA
>>694
普通、現役兵っていったら20〜30代の兵隊のことで、
40代〜50代の兵隊なんて、平時では役立たず扱いされるのにね
718名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 15:24:27.00ID:WWUGsuUc
>>716
というかロシアが攻めてこなかったらウクライナ軍に民族浄化されてたからな

九州に中国語話者がどれくらいいるんだ?
まあ自民が入れまくってるから相当に増えてるとは思うがさすがに投票で勝てる数じゃないだろ
2023/12/24(日) 15:25:43.67ID:wLdPsP0E
米軍の事実上の占領下で行ったアフガンやイラクの選挙で選ばれたとされる「民主政権」も結局内戦状態になって悲惨なことになってるからな
民意に沿っていない政権を維持するのは無意味だよ
2023/12/24(日) 15:25:55.55ID:MASpM2+x
>>712
まーたウク軍が無謀な作戦で壊滅したのかー(呆
721名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 15:26:52.40ID:auLZDHKn
共同速報

国連は先進7カ国(G7)が経済制裁の一環で凍結したロシアの資産を接収してウクライナ支援に活用するための決定を下したと伝えた。
来年2月24日までに方針をまとめる方向で進めていた議案が早急に纏まった形となる。

接収したのはロシア中央銀行が外貨準備として保有している約43兆円の資産。
また、外貨準備高が精算される事によりルーブルへの信頼が低下し、ロシア経済への深刻な制裁になるだろうとした。
日本時間12月23日 2:20分 ジュネーブ発表
2023/12/24(日) 15:27:49.62ID:bQBXko18
>>652 オセアニアは英米側とちゃうの?
723名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 15:30:11.12ID:Sf6tGqi8
>>721
はやくロシア人皆殺しされねーかなあ
2023/12/24(日) 15:30:40.76ID:IdsBxJMF
>>699
何でこいつ恵んで貰う立場の癖に偉そうなん?
725名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 15:30:57.64ID:sWb+VDSm
>>721
プーチン停戦したがってるのこれか
726名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 15:32:18.72ID:iP+6CiV1
だから国連やめいw
2023/12/24(日) 15:32:25.17ID:F6JSRraA
>>721
まあ、こういうニュースでも来なければ、勝てないわなあ
ゼレンスキーが信じちゃうよ 絶対
728名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 15:32:27.93ID:CZoiYasR
>>721
この前の共同採択後の議案で決定したんだよな

これの他にも個人預金とかも凍結できるらしいけどね
そっちのがいい
2023/12/24(日) 15:32:43.99ID:MASpM2+x
間抜けの自演タイム開始
2023/12/24(日) 15:32:52.10ID:wLdPsP0E
ロシアにはウクライナ人がたくさんいるし、ロシア人と平和に共存して、通婚したり一緒に働いている
ウクライナ語やウクライナ文化も別に否定禁止されていない
ウクライナ国内の一部の排他的民族主義とそれに乗っかった機会主義者のゼレンスキー政権が良くなかった、英米に唆されたもあるが
ゼレンスキーは当初はロシア語でロシア系国民との平和共存を訴えて、東部の民族主義民兵に武器を置くように指導していたはずだったんだがな
731元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/12/24(日) 15:35:04.16ID:kEscXm+L
>>721
ハーグ条約に抵触せんの?
略奪やん
732名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 15:35:21.87ID:+Vqo48Go
>>721
このニュースプー珍派が元気なくなるからグッドニュース
733名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 15:36:39.94ID:tiWWtRfi
>>721
珍露の洗脳ゴミクズ脳爆発のお知らせw
734名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 15:39:40.14ID:iP+6CiV1
プーチンも停戦したがってるのか
西側はゼレンスキーに土下座して停戦してもらうようにお願いしよう

いつまでも捨て駒にされるウクライナ人がかわいそうだよ
アメリカは十分儲かっただろ
各国が購入してくれたり最新兵器に入れ替えてくれたから
イギリスはまだまだドイツを苦しめたいから戦争継続させたいようだが
2023/12/24(日) 15:39:55.80ID:wLdPsP0E
対外資産没収とかしたら、対抗措置としてロシアが西側の投資やらブランドやら特許やらソフトウェアを盗みパクりまくっても野放しになってしまうだろ
中国の偽ブランド企業とかロシアに工場を作りまくりそうだ
736名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 15:40:31.91ID:WWUGsuUc
>>721
ウク信渾身のデマで勝負を賭ける
Url貼ってみろやオラ
2023/12/24(日) 15:41:12.91ID:iS5UyD48
民間人の財産まで泥棒する欧米はマジで異常
倫理観が完全にマヒして暴走してる
2023/12/24(日) 15:42:54.68ID:wLdPsP0E
あとロシアが偽ドル札とか流通させたら、どうするんだよ、もうロシアにとってはドルは紙屑みたいなもんだし、テロリストに偽ドルで支援とかシャレにならんよ
739名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 15:43:31.35ID:aqu35Y79
https://jp.reuters.com/world/ukraine/U4TOLEJFXRPNLPRYAE4LX3IQWY-2023-12-24/
焦点:動員されるウクライナ市民、広がる「メンタルヘルス問題」
2023年12月24日午前 9:05 GMT+9

ウクライナ各地では、フコフスキー氏をはじめ数百人もの専門家やボランティアが、
メンタルヘルス上の問題を抱える兵士の治療に当たっている。
はるかに規模の勝る敵を食い止めようと消耗戦を強いられているウクライナ軍にとって、戦闘ストレスの問題は膨らみつつある。

戦闘に参加する兵士の多くは志願兵であり、大砲や迫撃砲、そしてドローンによる攻撃にさらされる、
時として激烈をきわめる戦闘に備えた訓練はほとんど受けていない。

「ウクライナ軍を構成するのは動員された市民で、つい昨日までは教師や芸術家、詩人、IT専門家、労働者だった人々だ」と
語るのは、士気・心理面の支援を担当するダナ・ビノフラドバ副旅団長。

「職業軍人向けの包括的な心理訓練を行っている余裕はない」

ウクライナ軍は、ストレス対応の「最前線」、つまり心理学的な支援を行う人材をさらに集めようとしている。
2023/12/24(日) 15:46:52.88ID:F6JSRraA
>>739
>戦闘に参加する兵士の多くは志願兵であり、大砲や迫撃砲、そしてドローンによる攻撃にさらされる、
>時として激烈をきわめる戦闘に備えた訓練はほとんど受けていない。

>「ウクライナ軍を構成するのは動員された市民で、つい昨日までは教師や芸術家、詩人、IT専門家、労働者だった人々だ」と
>語るのは、士気・心理面の支援を担当するダナ・ビノフラドバ副旅団長。

泥濘期と冬の塹壕戦を戦うのがね
職業軍人でも辛いのに、やっぱりこういう人達には本当は無理なんだよね
2023/12/24(日) 15:48:47.10ID:9nYJRJcw
>>712
夏はいいけど今の時期はちょっと水に浸かったらすぐに乾かさないと致命的だろう。
2023/12/24(日) 15:49:36.16ID:F6JSRraA
一方、防衛庁高官は、貴重な砲弾費56億円分を横領していた、って、駄目だわこりゃ
743名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 15:50:49.49ID:PaBqfdMi
>>730
こんだけウクライナを弾圧してたらこうなるに決まってるだろ
文字すら使用禁止にしたくせに

ロシアに消された文字 「G」とウクライナ独立の300年

ロシア語では英語の「H」にあたる発音がなく、「ゲー」と「へー」を区別できませんが、
ウクライナ語ではこの「Ґ(G)」のおかげで区別できます。ですので、例えば、ドイツの
哲学者「ヘーゲル」の名前をロシア語では「ゲーゲリ」と書くことになりますが、
ウクライナ語なら「ヘーゲル」と書けるのです。

この「Ґ(G)」が一時期ロシアによって廃止させられます。その後、1990年に復活しました。
1991年の独立の直前でした。そのため、この文字は“独立のシンボル”とも言われます。

そもそも1991年の独立までの100年あまりの間で、ウクライナ語の使用が常に奨励されて
いたわけではありません。

政府官庁や教育で用いられていた言語は基本的にはロシア語で、例えば大学入試もロシア
語でした。だから、ウクライナには今も昔もロシア語話者が多いのです。

ゼレンスキー大統領ももともとロシア語を話していて、ウクライナ語はあとから学んだと
言われています。

他、色々

NHKニュースナビ
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/feature/2023/01/23/28508.html

おじさんは今日はもう来ないから反論あるなら明日にしろよw
2023/12/24(日) 15:51:59.72ID:9nYJRJcw
>>721
なんの影響もないだろ。ドル決済システムから閉め出してたし、そもそも資産は凍結されていた。
まあそういう言い訳で没収したんだろう。
2023/12/24(日) 15:52:44.88ID:cgMjJ2SR
>>701
不正選挙がガチならトランプもある程度認められるだろうがただの言いがかりの陰謀論で投票機メーカーから訴訟されて負けてるやん
それにオレンジ革命のときってトランプ支持者みたいに国会突入してたんか?俺は知らんが
2023/12/24(日) 15:55:00.23ID:9nYJRJcw
>>740
訓練されてても慣れるもんじゃないだろう。

24時間空からの攻撃に怯えて、砲爆撃でシェルショック。
2023/12/24(日) 15:56:36.76ID:Bwsxw4J/
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1738683228821565597

オデッサのパルチザンがNATO諸国の軍事援助を受けて列車を脱線させた

ウクライナ鉄道で働く地下労働者らによると、12月22日午後11時頃、オデッサ地方ヴェリコドリンスコエ村付近で、軍用貨物を積んだ列車が爆破された。

財産の大部分は破壊されました。事件現場は軍によって封鎖されている。救助活動が進行中です。

弾薬の爆発の結果、ドイツからの援助物資が破壊されたことが予備的に知られています:Vector UAV、
Leopard戦車用の弾薬、155mm砲弾、電子戦システム。
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/12/24(日) 16:01:00.70ID:F6JSRraA
>>746
衛生環境的に激悪なのがな 凍傷にもかかるんだよ
雪空の塹壕の中、素手で迫撃砲ぶっ放して戦闘してるとなあ
2023/12/24(日) 16:11:57.19ID:TXna3I9o
>>721
これでロシアは欧米各国の資産を未来永劫にわたって好きなだけ自由に奪える大義名分ができたね

とりあえずディズニー映画の著作権を全てロシアのものにして、ロシアの動画配信サイトで見れるようにしようぜ
750名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 16:12:48.98ID:iP+6CiV1
渡河作戦のウクライナ軍 全滅へ

https://pbs.twimg.com/media/GCFuw-daQAARmOa.jpg
ヘルソン州のドニプロ川東岸、
【クリンキィ入植地の東半分】を、22日まではウクライナ軍が保持していた。

22日のISW MAPでは、
「ロシア軍が制圧を宣言している地区を示す黄色」だった。
23日に更新されたISWのMAPでは、
「ロシア軍が制圧したことをISWが認定した地区を示すピンク色」になった
751名無し三等兵
垢版 |
2023/12/24(日) 16:14:33.16ID:tMkbwPlZ
>>745
不正が実際あったかなかったかという問題でないのがわからんのか
こういうのは常に実力行動がまず先にあって、その最中に真偽を確かめることも裁くことも殆ど不可能だ
何年何十年も経ってから真実が明らかになったとしても、失われたものは元には戻らない
そもそも権力を奪取した側が捏造隠蔽で自分たちに都合のいい歴史を作ってフタをするものだから
ゆえに貴公の論には意味がない
2023/12/24(日) 16:14:44.01ID:ZFEnNnlP
>>641
私は これから 筋トレに行く。
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