ウクライナ情勢 1262

2023/12/30(土) 10:59:59.37

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1254
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703257330/
ウクライナ情勢 1255
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703338227/
ウクライナ情勢 1256
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703416148/
ウクライナ情勢 1257
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703502664/
ウクライナ情勢 1258
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703588518/
ウクライナ情勢 1259
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703672388/
ウクライナ情勢 1260
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703752819/
ウクライナ情勢 1261
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703836294/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/12/30(土) 16:45:34.16

>>360
そんなこねくり回したこと考えずに、「ウクライナは簡単に占領できるとプーチンが勘違いしてました」で話は終わりだろ
実際そう考えないと初期のロシア軍の動きが説明つかないんだ

2023/12/30(土) 16:46:55.13

>>360
ウクライナを数か月で屈服させれると思ったのに戦争が終わらず単に引っ込みがつかないだけかと
戦前の日本とよく似てる

2023/12/30(土) 16:47:47.38

>>361
売電ならオロオロしてるだけだと思うよｗ
そもそもアメリカとの協調路線なんて興味ねーし

2023/12/30(土) 16:48:09.11

>>362
そこはそうだよ
FSBが斬首作戦は容易と進言して、プーチンがそれに乗って侵攻した

ただ、それだけの場合、斬首が失敗した時点で損切りしなかった説明がつかない
すぐに兵を引いて東部の守りを固めれば、最小限の出血で済んだ

2023/12/30(土) 16:49:25.86

>>365
損切すればロシアとしては傷口をふさげるけど、プーチンの威信は失墜しちまうでしょう。

2023/12/30(土) 16:49:28.66

>>359
今の勢力範囲で居座ればいいじゃんｗ
どうせ国際社会は何もできないんだからｗｗ
ウクライナがどうやってとりかえすんだよ？

2023/12/30(土) 16:49:32.41

>>363
中国は簡単に交渉に応じると思ってたんだよね
支援を受けた中国軍は思いのほか抵抗した

何だか似たような状況になるな

2023/12/30(土) 16:50:14.05

>>360
20-40年後の勝利見据えて人口増加計画（かなり人権蹂躙）立ててる？

**名無し三等兵** (JP 0Hef-Qkid [210.227.81.172]) · 2023/12/30(土) 16:51:04.42

>>356
まあ巨視的には国内問題ではある。露対中のパワーバランスとかを含めて
ロシアという国体と2020年の世界情勢との不適合に原因があるわけで

2023/12/30(土) 16:51:26.49

>>366
どうだろうか、東部を占領できているなら成功と強弁はできたんじゃないか
少なくとも、今よりは状況がいいのは確実だろう
プーチンが耄碌して損切りラインを誤っただけかもしれないが

2023/12/30(土) 16:52:15.31

>>367
ずっと戦争続けて国力を疲弊させて構わないならどうぞご勝手に、というところだが
実際はソ連がアフガニスタンから撤退したようになる可能性の方が、ウクライナを占領するより可能性高いと思うよ

2023/12/30(土) 16:52:47.80

>>365
ロシアはヤクザ国家だから嘗められたら終わり
占領ができないならウクライナをめちゃくちゃにするしか選択肢ないっしょ

2023/12/30(土) 16:52:59.04

>>370
要するに世界に取り残されたヴァイキングみたいなもんだわ
いまだ戦争と略奪でしか自己表現できない哀しい奴らなんだよ

2023/12/30(土) 16:53:26.64

>>367
今のロシア軍が、今度どう動くかは興味深いね
まあ、ロシア軍が自分から引くことはぜったいないだろうけど
プーチンはあと５年は戦争を続ける腹らしい

2023/12/30(土) 16:54:35.60

>>372
まぁ撤退したらそれこそプーチン失墜して一環の終わりなんでね
サンクコストが巨大になりすぎて、ロシアが後戻りする道はとっくに断たれてんのよ
滅ぶまで突っ走るしかない

2023/12/30(土) 16:56:21.47

>>372
もう奪還の見込みは無いからアメリカの失態を取り繕う作戦に移行したのねｗｗｗ

2023/12/30(土) 16:56:30.20

https://x.com/flash_news_ua/status/1740999688466092224?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ウクライナ北部の国境地帯に "竜の歯 "が設置されていると、ウクライナ軍統合軍司令部が報告している。

これは、小隊拠点の防衛システムに含まれる対戦車コンクリート障壁要素である四面体である。

2023/12/30(土) 16:56:35.35

>>376
プーチンの寿命次第だね
身体的寿命か政治的寿命かはまだ分からないけど
まぁとりあえず5年はかかる、という見立ては始まってキーウの占領に失敗した時から変わらないけど

2023/12/30(土) 16:58:26.37

>>377
もしアメリカ主導なら、ウクライナに攻勢させずずっと延々と戦争やらせたと思うよ
その方がロシアは次の戦争できず、国力失っていくんだから

2023/12/30(土) 16:58:48.87

>>376
露軍お家帰っておとなしくするなら・・・賠償割引しますよー？
（ﾀﾌﾞﾝ・・・

2023/12/30(土) 16:59:04.61

逆に緒戦の1週間でウクライナ全土占領したら今まで間が持たんわ

2023/12/30(土) 17:00:42.83

>>379
まぁただプーチンはこれでもかなり抑制的なんで、後継者がどうかという問題はあるかな
民衆自体に西側への不信感が根強いから、プーチンが死んではい自由化とはとても行かないと思うよ

2023/12/30(土) 17:00:43.61

しかしまぁ、ロシア軍が冷戦時代から進化出来てなかったのが俺にとって一番のショック

2023/12/30(土) 17:01:12.46

妥当なところで5州割譲で終戦だろうね

2023/12/30(土) 17:01:57.49

>>380
評価されるのは結果のみです
終わり

2023/12/30(土) 17:02:01.33

アメリカも早くウクライナに攻勢しろと要求してたのが現実
攻勢に成功しないと支援の議会承認受けられないって分かっていたからな
で失敗で実際支援停止になったわけで

2023/12/30(土) 17:03:21.30

>>381
一方的に占領地維持してるほうが賠償はさすがに歴史的に例がないかな
あったら教えて

2023/12/30(土) 17:03:30.71

>>383
前任者の失敗をどう繕うかと考えたら、今の状況続けるよりプーチンのせいにして一旦終わらせる可能性はあると思うよ
続けるにしろ、その時はまた別のやり方になる
総力戦に移行するとか、できるかどうかはわかりませんが

2023/12/30(土) 17:03:42.74

ロシアにとってみたら４州割譲しても占領地に西側が武器とか送り込んでゲリラされたら意味ないから
徹底的にウクライナに中立化させようとするだろうね

2023/12/30(土) 17:04:04.52

>>384
進化と言うより退化した国の方が多いんじゃね？

2023/12/30(土) 17:04:31.16

プーチンは抑制的で後釜がどうなるかわからんという意見はよく見るがプーチンは自分に対する危険因子は悉く潰して来て安定させているので居なくなったらタガが外れて内戦状態になる

2023/12/30(土) 17:05:05.55

>>390
今に至っては中立化するにはウクライナ全土を占領するしかないからなぁ

2023/12/30(土) 17:06:25.39

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長

2023/12/30(土) 17:06:47.24

>>390
その場合FPVドローンゲリラ天国になりそうだな

2023/12/30(土) 17:07:47.11

>>388
・・・ないかー
（それは「非を認める」ってことですものねぇ・・・

2023/12/30(土) 17:08:37.27

>>385
ルガンスクはロシアが全部とれるとして
今のハリコフの占領地をドネツクの上の辺りエリアと交換になるような気がする。
ヘルソンとかドニプロとかはさすがに渡さないだろ
下の方は河を境界線にすると思う。

2023/12/30(土) 17:09:35.79

>>396
まぁG7で押さえているロシアのお金が賠償になるかもね
今アメリカ主導でやってるロシア資金の没収がどうなるかまだ分からないけど

2023/12/30(土) 17:11:09.59

>>369
男女ともに３０歳までに結婚して２人以上子供を作らなければ前線送りとか？(((((;ﾟДﾟ)))))
不妊とかは知らん！（←問題発言）

2023/12/30(土) 17:11:28.23

現時点においてプーチンの言った戦争の長期化は見事当たったとしか言いようがない
米が国内問題で紛糾し、EUが一枚岩でないことが露呈しちゃったからね
そこは、プーチンの読みは見事としか言いようがない
ただこの先、ロシアがこのまま耐えきれるのか、西側が立て直すのかは蓋を開けて見なきゃわからない

2023/12/30(土) 17:11:36.95

ウク珍の人たちは勧誘を断られたカルトの捨て台詞見たいになってるよねｗｗｗ
国際社会は厳然たる実力のみの世界だよ
悪態をついてもどうにもならない

2023/12/30(土) 17:12:58.34

何よりも不味いのは暴力による現状の変更は可能と世界に証明してしまったことだよな
正直ウクライナなんざどうでもよくてこっちの方がはるかに不味いと思う

2023/12/30(土) 17:13:20.25

ロシア強過ぎるな、ゲームでいえば攻撃力は地味だけどHPと防御力が異常に高いキャラみたいだ
これガチンコでアメリカとロシアが戦ってもジリ貧でアメリカ負けるだろ

2023/12/30(土) 17:13:40.69

>>400
このスレで誰かが「プーチンに孫子を読ませろ」と言ってた人いたけど、その通りだと思うよ
戦争仕掛けた国が長期戦やってどうするんだ

2023/12/30(土) 17:14:02.91

>>392
共産党という枠組みがあったスターリンの時の方がマシみたいな事になりそうだ

金王朝みたいな世襲による権力委譲も無理
フランコのやった王の権威を利用する方式もできない
現状のゴッコ遊びと化してる選挙が機能するかも怪しい
プーチン後の体制が全く想像できないぜ

民主主義の整備をやらないとプーチン死後の体制を存続できないのに民主主義を破壊ばかりをやってるの
どんなロシアを作ろうとしてるのかさっぱりわからん

2023/12/30(土) 17:14:09.69

>>402
金が無いからね

2023/12/30(土) 17:14:17.02

>>399
「私らが子供育てても陛下は何もくれないのに、戦争だからって子供を取っていくのか」みたいな文句を言ってた戦前の人のことを思い出した

2023/12/30(土) 17:14:25.93

>>400
見事というかプランBだからねえ。ここで外してたら流石に間抜け過ぎる。

そしてこの先どうなるか見通してる人間が世界のどこにいるか？
ウクライナとロシア以外でも火を吹くかもしれない。

2023/12/30(土) 17:14:52.71

>>401
カルトはプーチン教に染まったお前だろうよw

2023/12/30(土) 17:17:51.03

これから世界中でめんどくさい事が起きるだろうねｗ
予言しとくは
恐らくこれは当たると思う。

2023/12/30(土) 17:19:50.86

ロシア軍は通常兵器を使い捨てにしてる
残されたのは核戦力のみ

2023/12/30(土) 17:20:22.04

>>405
本物が死んでもFSBのスピーカーになった実権の無い露プー◯号が数十年後もトップに居そう

2023/12/30(土) 17:21:37.59

>>402
1981年　イスラエルによるゴラン高原の併合・実効支配
1999年　NATOによるユーゴ空爆
　→ 2008年　コソボ独立宣言

「武力による現状変更、実は可能」であり、前例は上述の通りある
ウクライナは久々にこれを世界に再認識させた事例ではありますね

2023/12/30(土) 17:21:52.91

1日700killとか、ウクライナはヤル気あんのかよ？
４桁いかない日があるなら、指揮官は更迭しろ！
必ず４桁殺せ！
無能なバカどもめ
　
イスラエルも、ヤル気なさすぎ。
1日分のノルマは200くらいに設定しろ
バカが

2023/12/30(土) 17:24:52.66

>>413
それらを経て、一旦G8体制になった時は平和とは言わないが静かになると思ったんだがなぁ

2023/12/30(土) 17:25:35.90

長期的な戦いやるなら特別軍事作戦やる必要なかったのでは・・・

2023/12/30(土) 17:27:40.61

騒乱喜んでるのって
混乱して皆が自分のところまで落ちればいいとでも思う人種だろうか

2023/12/30(土) 17:28:15.18

>>416
戦争経済に移行するまでの準備期間

2023/12/30(土) 17:32:43.98

>>416
全ては結果論かな
プーチン的には上手く行く筈だったし
しくじったFSB第5局の親分は粛清された

2023/12/30(土) 17:36:44.26

>>416
ロシアに歯向かったらどうなるかは見せつけることはできた
ヤクザ国家としてのロシアの面子は保てた

2023/12/30(土) 17:36:58.24

>>410
日本も台湾で他人事じゃねぇもんな
トランプになれば台湾有事どころか日本自体も在日米軍撤退あり得てくるし
そうなりゃロシア中国北朝鮮の集中攻撃されて終わる

2023/12/30(土) 17:36:58.27

ウクライナ戦争を開戦させたのが
米国務省のネオコン勢力であるウクライナ系ユダヤ人と黒幕のイスラエル系ユダヤ人である事を誰も語れないのが文が鮮明に統一されてるスレの限界だな

2023/12/30(土) 17:37:43.85

空襲警報が発令されました：アルブジンスク領域共同体、オデーサ市、オデーサ領域共同体。12月30日 17:33 JST

https://x.com/alerts_in_ua_ja/status/1741014646260187631?s=46

2023/12/30(土) 17:38:29.59

今日も昨日並みにミサイル飛んでるのなら迎撃ミサイル足りなくなるんでは

2023/12/30(土) 17:38:44.64

>>421
トランプ当選は間違いないと思うけどね
米軍撤退したらさっさと核武装すれば戦争なんて起きないよ

2023/12/30(土) 17:38:47.15

>>420
面子保てているならカザフスタンとかもっと好意的だと思うな

2023/12/30(土) 17:40:27.65

>>410
西側が兵士を送らないことは分かっていたが、必要な兵器も経済制裁もしない事はロシアにとって非常に有利に働いたよな
砲弾は2年あれば生産できるし、経済制裁も本気になればやれたはず
でも自国経済優先してそれらを実行しなかった
残念ながら西側の敗北を見た中国が尖閣諸島や金門島を奪っても、アメリカは本気を出さない可能性は高まったよな

2023/12/30(土) 17:41:06.90

>>425
日本の国民がそんなの許さん気がするなあ…
韓国は核へのアレルギーみたいなの無いからいざとなればやれるだろうしそういうニュースもあったが

2023/12/30(土) 17:42:50.88

>>427
陸と違ってそちらは短期戦、というかお船の数次第だから弾薬数はそれほど困らないんじゃないかと
日本はもうちょっと持たないといけないけど

2023/12/30(土) 17:44:53.98

まぁ台湾戦争があるかどうかは分からないけど、155ミリ砲弾はウクライナほどには要らないだろう
船がどれだけ沈められるか次第だし

2023/12/30(土) 17:45:18.22

反省すべき点は色々あるが
何が一番ダメだったのかと言えば結局アメリカ国民が遠い他国の話なんて全く興味なくてトランプ当選させそうて点かもね
トランプにウクライナ支援のメリットを教えられなかった

その辺逆にイスラエルは流石というか昔からユダヤマネー強い

2023/12/30(土) 17:45:20.20

このX-101ミサイルは目標に当たる前にトラップを発して敵の防空をパニックに陥れさせるとの事だそうです🥴

https://twitter.com/Blackrussiantv/status/1740821753532707327?s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/30(土) 17:45:57.17

>>424
確実に足りなくなるよ
基本、迎撃ミサイルは1対象に2発以上撃ちたい

2023/12/30(土) 17:45:58.05

【速報】
中国は、軍の大量粛清中　（解任・解任・解任・・・

2023/12/30(土) 17:46:22.86

トランプの娘イヴァンカの婿はユダヤ人で娘もユダヤ教徒に改宗したんだろ？

トランプは最初からユダヤ人脈やねん

2023/12/30(土) 17:46:27.26

>>421
台湾は中国の内政問題

日本が首を突っ込まなくていい
そもそも論として
日本は台湾を国家承認してない

2023/12/30(土) 17:46:50.45

夜間、軍はロシア領内の軍事施設を攻撃した－情報筋

「12月29日から30日にかけての夜、ウクライナ治安部隊と国防軍はロシア連邦領土内の軍事施設に強力な攻撃を行った。合計70機以上の様々なタイプの無人機が攻撃に参加した」と情報筋は述べた。

対話者が言ったように、最も騒々しいのはブリャンスクで、無人機のグループがクレムヌイ・エル工場を攻撃した。同社は、ロシアの軍用機器向け電子機器の最大手メーカーの 1 つです。特に、長距離ミサイルと「パンツィール」防空システム用です。
://www.rbc.ua/rus/news/zsu-vnochi-zavdali-udaru-po-viyskovih-ob-1703925549.html

ロシア側は32機撃墜と言ってるがブリャンスクに何かが着弾した話もあるし要観察といったところか

2023/12/30(土) 17:48:42.36

習近平主席はスターリンみたいだよね。

2023/12/30(土) 17:48:57.06

>>437
ウクライナ優しいよね。
土曜日だから人も少ない時狙って人命尊重で。

2023/12/30(土) 17:49:57.27

>>434
なんかあったけ？
元記事あればおねげーします。

2023/12/30(土) 17:50:50.41

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長

2023/12/30(土) 17:51:15.80

>>433
だよな
月100生産してるが本当ならマジで今年で終戦かもな
防衛出来なくなる

2023/12/30(土) 17:52:05.29

>>421
台湾に日本が介入したら、ドネツク共和国に介入したロシアと同じような形になる。
違うのは、ロシアはドネツクの主権を認めたが、日米は台湾の主権を否定しているという点だ。
しかしあれだな、とうとうこの板でさえウクライナの完全勝利、ではなくウクライナ敗戦の具体的な内容について書き込む人間が増えてきたようだな。

2023/12/30(土) 17:52:11.14

プーチンは５年続けると言っても国内が付いてゆくか疑問
つーかプーチンでも５年が限度と見てるんだろうな

2023/12/30(土) 17:52:26.56

再びウクライナ全土にロシア航空宇宙軍がミサイル攻撃を行ったとの事だそうです🥴

https://twitter.com/TobiAyodele/status/1741015507531358371?s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/30(土) 17:53:17.17

このブラッドレイビデオはアウディイウカの北の最前線
ここだそうです
https://x.com/GirkinGirkin/status/1741015522077184305?s=20

2023/12/30(土) 17:54:53.91

今のペースで艦船撃破されると一年後、黒海艦隊は小舟の集まりになってしまう

2023/12/30(土) 17:55:15.27

いきなりウクライナ全土に空襲警報出るのはMig-31の離陸を察知した時だけ。今回もそう
昨日のようなミサイル攻撃の危機というわけではないから混同しないように
://www.rbc.ua/rus/news/usih-oblastyah-ukrayini-ogolosheno-povitryanu-1703925547.html

2023/12/30(土) 17:56:50.08

>>428
日本人なんて一斉に意見が変わるし
今時核アレルギーなんて無いでしょ

2023/12/30(土) 17:57:01.01

ウクライナにはそりゃ勝ってほしいけど
勝つための支援する国がないなら無理じゃん

2023/12/30(土) 17:58:26.55

>>449
原発事故もあったしそうそう簡単に消えないと思うよ

2023/12/30(土) 17:59:47.01

>>450
反攻作戦がウクライナの作戦ミスで失敗した時点で日本も手を引くべきなんだよ
岸田は退陣前に日本国民を火達磨にするために火の玉になって突っ込んでるけどな

2023/12/30(土) 17:59:59.61

>>422
(´･ω･`)つ、ハルマゲドン

2023/12/30(土) 18:00:14.59

>>432
ツイッターじゃheat trapとか書いてるけど見た感じチャフっぽいけど
まぁ何だろうが独創的だよね

2023/12/30(土) 18:00:54.05

>>425
ゲームですら核開発に時間かかって外交マイナスが出るのに現実はもっと遠いぞ…

2023/12/30(土) 18:01:16.90

>>451
むしろ原発事故でもそんなにダメージ受けて無いよな
核アレルギーなんて存在しないでしょ

2023/12/30(土) 18:01:23.41

>>120
これは今の日本にも言える
絶対に台湾紛争に巻き込まれてはいけない
日本は台湾に何の思い入れも無い
断固中立

>>121
ブダペスト覚書で米英はウクライナの領土保全の義務があるだろ
義務を守れ

2023/12/30(土) 18:02:39.43

>>455
一週間くらいで核武装出来るように準備しておくべきだね
キッシンジャーも日本は6年以内に核武装するとか言ってたしね

2023/12/30(土) 18:03:04.51

この状況で４州奪還とかまだ有るとか考えてるなら,ほんと病院に行った方がいいよ
あとぱちんことかはしない方がいいよ　確実にカモにされるタイプだから

2023/12/30(土) 18:03:54.28

プーチン大統領の立候補を支持する署名がロシア全土で50万以上集まった
://ria.ru/20231230/podpisi-1919108642.html

信任投票ってレベルじゃねぇぞ

2023/12/30(土) 18:03:57.07

というか共和下院の少数のトランプ派で内政から外交まで全て影響及ぼせるのがヤバ過ぎだろ
超党派の合意すら覆すんだから