ウクライナ情勢262 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/01/02(火) 12:34:31.40

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢261 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703906440/

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 13:42:45.15

英首相ウクライナへの4600億円規模の軍事支援を表明 2024年1月13日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240113/k10014319441000.html

ゼレンスキー氏、英との協定「前例ない抑止力に」　露は反発 2024/1/13
https://www.sankei.com/article/20240113-PREQ6KPFIVKB7IHWOH4ZRML2CE/

日本も中身のない中抜きされまくりの国際支援ばかりしてないで
日本企業に兵器増産させて贈れ、日本の支援金で中国製品買うとロシア支援になるだけだ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 13:51:40.99

今更抑止力とかロシアが認める訳ねーじゃん
武器持たせたら、直ぐ使うの目に見えてるし

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 13:57:52.62

ロシアが北朝鮮提供の弾道ミサイルを使用か!? 連日続くウクライナ全土へのミサイル攻撃、弾道ミサイル多用で迎撃率が低下。上川外務大臣がキーウ訪問も空襲警報作動により、地下シェルターで共同記者発表を行う。
3,698 回視聴 · 1 日前#ウクライナ侵攻 #Ukraine_war #ボグダン...もっと見る
ボグダンのUkraine Times　3690
https://m.youtube.com/watch?v=T2iphx94zAQ

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**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:15:24.38

>>205
それアルテモフスクでもアウディーイウカでも
ウクライナが集まってるだけでロシアは集まってないから
完全に破綻してるよな

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:27:14.03

>>209
ロシア軍、ウクライナ東部要衝に大規模攻勢

[１２日ロイター] - ロシア軍は、数カ月にわたって包囲している
ウクライナ東部の要衝の町アウディーイウカに大規模な攻勢を
かけている。ウクライナ軍当局者が明らかにした。

当局者によると、２０２２年２月の侵攻開始以来、最大の同町に
対する攻撃で、ロシア軍は大量の兵力と装備を振り向けた。
大規模な攻撃は１０日から行われているという。

2023年10月12日
https://jp.reuters.com/world/ukraine/J5WMAEZWAFMSLNDYMQI5N7YWRE-2023-10-12/

ロシア軍のこいつらはプーアノンにはノーカウントなんかね？

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:28:46.17

>>210
ソースがロイターの時点でねつ造だからな

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:31:48.90

ま、人だけは居るからね
前線の兵士の装備は貧弱だが
どうせ死ぬからロクなものを与えてない

しかし、クリスマス開けてもロシアのペースが上がらない
やはりドローン戦術はウクライナの方が上手なんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:33:27.01

>>210
単なる馬鹿

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:34:32.25

散々動画出ているのだからな
アウディイウカ周辺のロシアの損失はなかなかの数だろう。
それでも攻め続けるだろうけど
志願兵だからどんどん使い潰すんじゃないかね。

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:35:54.87

>>212
そもそも壮大な勘違いしているようだが
ロシア側はそもそも「前進」する必要もないし、「領土を拡張」する利点もない
なにもない
なにもないのに、もっと前進しろ！遅い！という判断そのものがおかしい
前進したところで、得る物がない
消耗するだけ
ウクライナは逆
侵略されている側なので、領土を奪還する命題がある
ロシアには命題はない
土地をとったところで、停戦にもならないし相手は降伏もしない

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:36:20.59

ロシアは兵力を集めたクピャンスク、アウディーウカは少ししか前進してない

バフムト、マリンカはウクライナの防御が薄いところは多少前進してる

今はドローンの餌食になりやすい

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:37:37.12

>>215
209
ロシア軍、ウクライナ東部要衝に大規模攻勢

[１２日ロイター] - ロシア軍は、数カ月にわたって包囲している
ウクライナ東部の要衝の町アウディーイウカに大規模な攻勢を
かけている。ウクライナ軍当局者が明らかにした。

当局者によると、２０２２年２月の侵攻開始以来、最大の同町に
対する攻撃で、ロシア軍は大量の兵力と装備を振り向けた。
大規模な攻撃は１０日から行われているという。

2023年10月12日
https://jp.reuters.c...I5N7YWRE-2023-10-12/

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:38:42.76

>>216
前進する動機もない
そもそも
攻撃する動機はある
なぜなら、占領地を少しでも安全にするための緩衝地を確保するため
しかし、前進する道理はない

それでウクライナが降伏するなら前進する意味はある
がそうはならない
ので、攻撃はしつづけるが、無理くり前進する意味がない

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:42:42.42

>>203
うむ、ウクライナにはこれからも不利なポジションで消耗し続けてもらうのがベスト

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:43:05.65

>>215
ウクライナも奪還せずに戦闘を継続しても良いんだぜ
戦闘が終わらなければロシアの占領も確定しない

自国領土の維持と他国に攻め入って陣地を維持するのとでは兵站の負荷が段違い
勿論、後退ばかりなら意味はないが今のロシアの戦術なら問題ないと言える

ドニエプル東岸の橋頭堡すら排除できないくらい、ロシアはだらしない

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:46:48.67

>>220
＞ウクライナも奪還せずに戦闘を継続しても良いんだぜ

手段と目的、方法論の問題に過ぎない
目的は領土の奪還だが
そのためにはどうするのか？その手段の話
徹底的に守って、敵を消耗させるのも一つ
23年のように正攻法で、敵陣の撃破を目指すのもの一つ
プーチンを暗殺して内政を混乱させるのも一つ
ゲリラ戦に転換して、100年戦争するのも一つ
後退しようがなんだろうが、あくまでそれは手段
占領軍が占領地から撤退すれば、勝手に領土は奪還になる

目的は領土の奪還と言う話
日中戦争の蒋介石と同じ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:48:54.91

>>218
別にあんたは指揮官じゃない
他国に居座っても戦闘を終わらせないと意味ない
ウクライナを諦めさせ停戦に応じてもらわないと何も得るものがない
西側、特にアメリカの戦略はウクライナに勝たせるつもりがないし、ロシアを勝たせるつもりもない
今の状態をキープすれば良いと考えているはずだ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:50:40.96

>>211
>>213

https://radiosputnik.ru/20231011/avdeevka-1902018084.html
https://radiosputnik.ru/20231011/avdeevka-1902071787.html
https://radiosputnik.ru/20231011/avdeevka-1902077110.html

お前らの大好きなスプーから持って来たぞ、翻訳はお前らがやれよ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:55:02.78

>>221
最終的にロシアを追い出す
これを果たせば良い

今は戦力で追い出すことが出来ないので戦線を維持する、これが第１目標
次はロシア国内でのパルチザンの活性化
特にインフラ攻撃を狙っているのは確か

ウクライナの戦略は長期的には戦闘で勝てないので、引き分けに持ち込みロシアを諦めさせて撤退を余儀なくさせる
こう考えているのは明らか

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:56:46.84

>>213はプーじゃないっぽいな、スマソ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:00:47.40

>>223
そのどこにもロシアがアウディーイウカを落とすために
兵力を集中させてるなんて書いてないな

しかもプーチンは既にアウディーイウカ攻勢の役割を述べている
アウディーイウカの役目はヘルソン、ザポロジエ、アルテモフスク、
マリインカ、リマン、クピャンスクと大規模に跨がる前線の中での
「攻撃的防御」

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:06:41.07

>>206
>日本企業に兵器増産させて
・攻撃能力の一切ない兵器システムならok ←今ここ
　輸送機・救難機(US-2)・レーダー・戦争参加しないコーストガード艦艇
・攻撃能力は現地国・第三国が艤装することでokする
　豪潜水艦商談(没)、東南アジアのフリゲート商談(重工が勝手にやっている形式)
・このあとにイロイロと段階があって

・正規戦を交戦中の国に兵器・弾薬を支援　当分無理
WW3後に、米露中が衰えて・・日本中心の国際秩序でもできてから考えよう

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:07:10.60

馬鹿は動画だけで良く判断するよな
どうせロシア兵の遺体なんか百人も見ていないだろ
動画だけじゃ何も分からんよ
それがウクライナから発信された情報なら猶更

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:07:47.22

ドネツク市に砲撃が届く位置だから取り除いておきたいのはあるんだろう＞アウディイウカ
ドネツクの市街地って今どんな感じなんだ空港は廃墟化してたけど

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:08:25.10

>>226
と後から積極的防衛と言い訳したに過ぎない

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:08:25.74

>>226
と後から積極的防衛と言い訳したに過ぎない

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:08:37.06

たとえアメリカが裏切ったとしても
たとえ欧州が裏切ったとしても
日本だけは我々を裏切らない
我々はそう　信じている

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:10:43.85

>>226
読解力が絶望的だとスプーの記事もまともに理解できないんだな

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:10:46.74

＝戦争研究所が HP に掲載した2024年1月11日の戦況＝
　ウクライナの氷点下の気候は作戦を制約している可能性が高いが、今後数週間で地面が凍結するため、機械化された機動戦に有利な地形を作り出す可能性が高い。

こういうこと、去年は言われてなかったのになあ
よっぽど、懸念事項なんだな

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:11:46.33

別に積極的防衛してもらって良い
ウクライナも困らない

ドローンを有効活用すれば前線を維持できると考えていると思うから
安価で大量生産可能なドローンを確保できれば、砲弾不足でも防衛は可能と判明しちまったからね

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:12:16.68

わざと前進してないんだ敵勢力を削ってるんだ
シェービングでしたっけ？

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:14:23.98

>>234
昨年も同じこと言われていたよ
昨年と違う点は機甲部隊は的でしか無い点

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:17:37.45

イギリス、ウクライナへの30億ドルの軍事援助を約束する

https://www.nytimes.com/2024/01/12/world/europe/uk-ukraine-military-aid.html

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:22:23.77

NATO諸国は2024年にウクライナに数十億ユーロを約束した

北大西洋同盟は、キエフを支援し続ける準備ができていると発表した
https://profile.ru/news/politics/strany-nato-poobeshhali-ukraine-milliardy-evro-v-2024-godu-1440403/

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:25:12.69

>>239
支援はいいんだけど、なんで軍隊送ってくれないんですか？
支援なんてキリないですよ？
さっさと連合軍送って、占領軍を追い出してくださいよ？
あっという間に戦争終わりますよ？
なぜそうしない？
なぜ金や武器だけ送るだけ？
いつまでも終わりませんよ？
ひょっとして、終わらせたくない？
あーなるほど
つまり、戦争を終わらせたくないわけですね、皆さん
ロシアをひたすら弱らせろと
ロシアの国力をウクライナで消耗させ続けろと
そのためにウクライナが犠牲になれと
そう言ってるわけですか
なるほど
鬼畜そのものですね
歴史はこうした支援を決して評価しないでしょうね

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:27:02.66

>>239
>数十億ユーロを約束した
英と合計で50億ユーロ？　1兆円程度では全力戦闘1ヶ月ぐらいかな

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:31:34.56

>>239
砲弾も約束してたなw
温暖化防止と同じ口約束ww

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:39:31.99

>>241
このニュースの見るべき所は、NATO兵力と武力の提供支援を公式に認めて早急にとした事にあるからな
戦費は今まで公務員の給料が入ってたから、そこだよ
給料なしならどうなるのか
長引きそうだな

>>242
とうとう馬脚を出して、全力参加w
ロシア人を削る事に戦略があるんだろうな
米のNATO脱退がトランプだと確実視されてるだけに、今しかないんだよw

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:41:11.10

もはやロシアは砲撃主体だなんて主張は説得力皆無
犠牲が出ようと攻撃するという消耗戦術
砲撃支援はしつつも、歩兵突撃と装甲突撃が主体と判断できる情報ばっかだ。

時間が有利であり人口が多くて工業力も高いんだから実に正しい。
志願兵なら損耗は自己責任で軽視できるしな。
メドベージェフに話とかも考えるに類型の総数７０万とか超えてるだろ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:41:33.78

だいたい日本になんかパトリオット売ってくれなんて言ってる時点で終わってる
自国より高いとこから買わなきゃならんとは何事か
北朝鮮から砲弾・ロケット弾仕入れているロシアを見習え

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:45:46.09

>>230 >233 >244
西側メディアの二転三転する矛盾だらけの内容が正しいと信じて
都合の悪い事実が起きている現場の情報もシャットアウトしてたら
読解力なんて要らないだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:48:03.94

>>240
情報に間違いがなく停戦ラインを予測しているなら、軍事的にはロシア人をなるべく多く殺そうというのは意味がない

この支援ニュースは前提を覆すから、やはりまだまだロシア人を殺すという事だな

ニワカだとウクライナが犠牲一本と思うかも知れない
しかしそれは違う、なぜか？
多大なる外貨が預貯蓄され、準備高として残り戦後の財政に明るみが出る

全く何も考えないと、報道に乗せられそう思っちゃうんだよw

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:48:22.17

https://twitter.com/EurekaNews10/status/1745727263990071613

素晴らしいビデオ
その中で、ロシア兵士は機関銃を使用して、ロシア軍を攻撃しようとしていたウクライナのFPVドローン2機を撃墜することに成功した。
敵の陣地を攻撃している間、AFUの攻撃用UAVから同僚を守ることを任務とする兵士のグループが作られているようだ
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:50:02.22

ウクライナ軍、ロシアが完成間近の鉄道橋を破壊　補給に新たな打撃

https://forbesjapan.com/articles/detail/68482

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:50:55.85

ウクライナは米の武器と見做された時点で、恩恵はある

どういう話になってるのかはわからないが、ロシアを削る事が最重要としていたNSAの話通りに動いているんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:59:01.96

素朴な疑問なんだが、経済が終わりかけているウクライナが100年も戦争続けられるのか?

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 16:01:07.85

>>250
ロシアと中国の発展は遅ければ遅いほどいい
中国やロシアがアメリカみたいな民主国家になることはないだろうから
やりたい放題できる国が日本の隣にあるのはまずい

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 16:05:37.65

ネコ戦があっちで話題にしていた戦時公債
フリブニャが紙になってもいいというサイン
でこれもドル化が見えてる

一発目の公債満期が確か9月
その時期までに戦況が変わっていると見てると考えたが、そこにNATOの支援

大きなイベントが9～10月にありそうだわ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 16:13:44.75

>>252
日本にしたらこの先、訪れない機会だろう
台湾事変が無いと考えたらだが

米が貿易規制を出さなければ台湾事変が無いと考えたら、日本としてはロシアを削りたいよな

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 16:16:59.12

ロシアがどうやったら日本と事を構える事になんだよ
あるとしたらアメリカが突っついて面倒な事に巻き込まれるとかやろ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 16:21:49.87

>>253
米国大統領選　2024年11月5日
(11月の第1月曜日の翌日の火曜日)

NATO No.1の国の大統領選の直前、1-2ヶ月前にNATOやEUが大きな動き？
やるとしたら停戦交渉推進くらいでは？

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 16:22:02.49

世襲議員しかいない封建制度を敷いてるとっくに民主国家じゃなくなったジャップランドが
他国をどうこう言うのは滑稽だな

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 16:24:33.69

グラスノスチで出てきたエリツィンの文書では、日本を何とかしようと考えていたみたいだな
東京宣言のしこりがどちらもあるのは確か

馴染み深いソースの説明では軍事板で大人気のナザレンコwが日本を攻撃する訓練をしていた部隊が全滅！正しい！と連呼してるから見てくると面白いぞw

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 16:34:56.30

>>256
米選挙？選挙か…
公債の満期は大きく国力を減らすから、その時期にロシアは攻勢をかける事も可能性としては大きい

それでもウクライナには外貨が唸るほどあるから、持ち堪えるだろうが考えられるとしたらロシアの攻勢

ウクライナ側は給与で支払ったり、何をどうしようが海外送金でなければ外貨が残るからね

ネコ戦車はその辺わかってなかったが、そこを考えれば5年戦うというのがどこを見て計算してるかわかるわ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 16:37:33.49

★岸田首相、ウクライナへ７０００億円支援表明　２４日にＧ７会議、ゼレンスキー大統領招待 2023/02/20
＞首相はシンポで、新たな財政支援について「戦争により生活の基盤を奪われた人々への支援や破壊されたインフラ復旧」が目的だと説明。
＞首相周辺は追加支援に関し「他国と比べて恥ずかしくない規模だ」と解説した。
https://www.sanspo.com/article/20230220-MCE3YXCLTBPQRFV3NDHRZWITRI/

恥ずかしいかどうかより、「本当にウクライナがロシアに勝つための支援になっているのか」が大切なのに…
サヨク議員の説明だとウクライナの親露派難民支援に使われたり
人権利権にたかる親露サヨク・親露派平和団体に中抜きされたり、中国系企業の物買うために使われているとしか思えん…

ハマスの活動費と化してるパレスチナ支援↓もだけど国際支援の不正を正す組織が日本の行政に無さすぎることに抗議しましょう

★日本国民の税金が「テロに使われている」…パレスチナへの支援金“2,400億円”の行方とは★10/27 SPA
https://news.goo.ne.jp/article/nikkan_spa/trend/nikkan_spa-1950730.html

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 16:47:22.02

イギリスも今年後半に総選挙がある
早ければ５月だけど惨敗や政権交代が予想されているので伸ばせる限り伸ばすだろう

イギリス総選挙はいつ?　「今年後半」とスナク氏、消えない5月説
https://mainichi.jp/articles/20240111/k00/00m/030/191000c

英地方選、保守党が大敗　次期総選挙で労働党政権奪取との見方も
https://jp.reuters.com/article/idUSKBN2WW1DX/

英地方議会選で与党・保守党が大敗、約1,000議席を失う

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 16:53:02.94

>>244
今まで志願兵は使い捨てだったからね
ただ、結果が出ないのと砲弾の使用を抑えるようになって機甲部隊を出した
それでも結果出ないのが今

長期戦はロシア有利と言われてたが、案外違うように思う
志願兵は無限ではない

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 16:55:36.77

NATOは米国議会がウクライナ予算案で秘密裏に合意へ達し、予算面でウクライナの不利を除外、長期化を判断した

iz.ru/1633656/2024-01-13/zamgensek-nato-dopustil-dlitelnoe-prodolzhenie-konflikta-na-ukraine

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 16:55:51.65

米、供与の軍事物資追跡できず　ウクライナ支援で報告書
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a2e6a6ed539d2ad64d504caf624f0d8766220e4

>米国や友好国がウクライナに供与し、保管や使用状況の把握が義務付けられている約17億ドル相当の武器などのうち、約10億ドル分がポーランドの補給拠点やウクライナの前線へ送られた後、追跡できていなかった。

ダメだこりゃー

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:00:38.89

砲弾費５６億円横領とか、１７憶ドルの内１０憶ドル中抜きとか、
そういう不正が無ければ、もうちょっとウクライナの戦況も違っていたのかなあ、
と思うね

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:02:25.90

>>91 >>96
>・ロシア自力増強＞＞ウクライナ支援含増強
>そもそも、そんな状態なら戦闘継続してても状況は変わらないぞ。

遅レスですが
Lans殿のご見解に納得です
ゼレンスキーの主張(停戦はロシアを利する)に対してモヤモヤしていたのがスッキリしました

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:06:04.54

不正の中抜きも海外送金金額規制で外に送れないから、カバンに入れて持ち出すしかないからなw

そこら辺は不正しても国庫にあれば変わらないわ
それよりも外資企業を追い出す事を念頭に入れた方がいいなウクライナは

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:11:51.86

>>267
17億ドル相当の武器のうち、10億ドル分の損害をウクライナ側に与えていれば、立派なもんやで
ロシア軍だってここまで上手くいかない

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:19:10.77

「アフガニスタンではアメリカからの支援金の3割が無駄遣いや汚職で消えた」
って言われてたけど、やっぱりウクライナの汚職のが上回ってるな

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:20:09.32

>>264
前線の方はともかく
「ポーランドの補給拠点へ送られた後、追跡できていなかった」ってのはナニソレ？

転売？

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:29:55.18

>>266
モヤモヤも何もない
根本的に一旦戦争やめたらもう再戦とかないから

ウクライナはあくまで侵略されているから防衛のために支援されているという事を忘れている
戦闘自体がなくなったらその軍事支援も当然トーンダウンする
軍備は蓄積されていくだろうけど、ウクライナ側から仕掛けて領土奪還なんてできる程の力は持てない

そして、もっというなら、今戦争やってるからゼレンスキー政権が政権を維持できている
戦争終わればゼレンスキーや閣僚もお払い箱だ
欧米だってタダで莫大な経済支援してやる訳じゃあない
もっと「相応しい人物」を立てろと言ってくる

政治家の中で一番戦争続けたがっているのはバイデンでもプーチンでもないゼレンスキーだ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:32:31.55

>>252
んなことない
覇権を取ったら民主化して他国に押し付けるよ
民主化とは金や工作で買えるそういう物
逆にアメリカが覇権から滑り落ちたら民主体制捨てるだろうな
ウクライナは既に捨てているしドイツも捨てようとしている

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:35:56.69

民主主義に幻想抱いてるアホがいるな
アメリカが好き放題やってないと思ってるんだろうか

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:36:17.31

>>271
意味不明だな

1　中国が九州を占領しました
2　中国は停戦を言い出しました
3　日本は非武装化しろ！中立化しろ！九州を割譲しろ！
4　日本はそんな条件飲めるわけがありません
5　中国はこう主張しました
6　我々は平和を望んでるのに、戦争をしたがってるのは日本だ！
7　日本はあきれ返ってこう反論しました
8　まず侵略をやめろ！九州から撤退しろ！話はそれからだ

以上です

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:37:19.36

>>264
むしろアメリカがこの時期にそういう報告書を公表したのは、
持って回ったザルジニー支援の可能性まであるな
反ゼレンスキーの圧力が、国内からも高まるからね

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:40:04.98

>>274
この手の論理振りかざしてるやつ見るといつも思うんだけど
なんで負けてる奴が対等に交渉テーブルにつけると思ってるんだろう

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:41:20.95

>>274
九州は日本から独立したがってないし内戦もしてない
どうしても例えたいなら北方領土とか朝鮮半島じゃないの

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:42:17.47

さんざん挑発する
↓
ボコボコにされる
↓
「もうこれくらいにしとくか」といわれる
↓
先に手を出すなんて許せん！まずは謝れ！といって掴みかかる
↓
ボコボコにされ続ける

現実はこれだろ？
まずは挑発してごめんなさいが先だろ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:42:32.77

>>276
1942年4月の大本営政府連絡会議

参謀「ここは停戦です」
東條英機「馬鹿かお前、勝ってる我々が停戦などありえない」
参謀「長期戦になれば日本は焼け野原になります」
東條英機「とりあえず勝ってるのに停戦などありえない」
参謀「勝ってるからこそ停戦なんですよ」
東條英機「お前クビな」
参謀「戦争は始めるのは簡単、終わらせることは至難の業」

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:43:46.40

>>279
負けてる側の首脳陣の中の話しだろ
お前喩えが下手くそだな
国語苦手だっただろ？

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:45:50.95

「客観的に負けてる側が対等な交渉テーブルにつけない」
って話に対してどうして
「本人たちは負けてると思ってない」
という例を引き合いに出してくるのか
要するに俺の主張を裏打ちしてくれてるってことか？

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:46:19.41

>>280
昭和天皇「この戦争はいつ終わるのか」
杉山元「終わらない」
昭和天皇「おまえは三ヶ月で終わると言った」
杉山元「想定外」
昭和天皇「勝ってるなら相手は停戦に応じるだろう」
杉山元「侵略されてる側は停戦に応じない」
昭和天皇「条件は？」
杉山元「そもそも交渉すらしないので停戦できない」
昭和天皇「どうすれば戦争は終わるのか」
杉山元「終わねーって言ってんだろ！」

これが1941年7月

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:48:58.52

>>282
知的障害者？
何を指摘されてるのかもわかってないみたいだね
ガイジ隔離用スレにもどりなさい

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:49:10.95

>>274
横レスするなら話の流れぐらい読んでからにしろよ？

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:50:15.17

>>283
これをプーチンに例えると？

プーチン「この戦争はいつ終わるのか」
ショイグ「終わらない」
プーチン「おまえは3日で終わると言った」
ショイグ「想定外」
プーチン「勝ってるなら相手は停戦に応じるだろう」
ショイグ「侵略されてる側は停戦に応じない」
プーチン「条件は？」
ショイグ元「そもそも相手は交渉すらしないので停戦できない」
プーチン「どうすれば戦争は終わるのか」
ショイグ「終わねーって言ってんだろ！」

これが現在

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:50:16.66

ありスレの糖質に嫌気が差してこっちに来たんだろうけど知的障害者はお断りですよ
精神障害も知的障害も対して変わらないんだから向こうで仲良くしてなさい

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:50:45.42

日本の場合は交渉どころか無条件降伏で戦争が終わり、領土どころか主権まで失ったなあ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:51:54.79

>>285
うん
だからウクライナが負けてるのに対等な立場で交渉に臨もうとしてるから戦争が終わらないって話しなんだよね
だからひたすらプーチンとクレムリンの話をするのは筋違いだし
例えに取り上げるのも不適切だしセンスがないどころではなく知的障害なんだねって教えてあげてるの

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:52:43.38

>>288
何を持ってウクライナが負けているのか？
何を持ってロシアが勝っているのか？
その現状認識が謎

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:53:08.18

今どきのウクライナシンパには糖質と池沼と情弱しかいないっていうことがよく分かるね

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:53:41.94

>>289
地図みたらいいじゃん
やっぱ知的障害者？

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:54:07.10

ありの方みたけど古参と思われる指摘の偽娘見たけど、あれは偽娘w
反論してたけど自分じゃわからないんだろうなw

医学部いけるのか？w

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:54:47.36

相手がどうしても講和に応じなければ、ナチスや日本みたいに追い込んで無条件降伏させるしかない

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:55:20.20

日本の無条件降伏は後の時代を見ても異常なほど上手く行ったからな
そのせいで空爆してれば勝てるという呪いを米英に掛けたけど

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:55:39.35

>>291
あーロシアの勝利は領土の取り合いだと妄想してる馬鹿でしたか

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:55:45.25

医学部デマで遊んでる人がお人形遊び東スポネタで弄ってた人でしょw
こっちでも書き込めばいいのに

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:56:10.78

>>283
毎日来てるキチガイなので、ＮＧにすべし
自分は既にＮＧにしてる

ロシアにケニアから１０万人の労働者。まずは１万人
ロシアの勝ち戦なのでしょうね
ウクライナに行く人の話は観なくなりました

人的資源も得られるロシア
今年はウクライナ総崩れ、オデッサ占領、キエフ占領
どこまで観れるのか

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:57:18.68

1　アメリカが沖縄を占領しました
2　アメリカは停戦を言い出しました
3　日本は非武装化しろ！中立化しろ！沖縄北方領土朝鮮を割譲しろ！
4　日本はそんな条件飲みました

これが現実

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:58:14.79

NATOが本格参戦表明したから終わらないわ
フィンランドやスウェーデンを巻き込んだ戦争へ第一歩
日本は平和だわ、危ういけど

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:59:00.19

>>295
あーなるほどね
これからも民主主義の砦役がんばってくださいね～～～ｗｗｗ
国が残ってればなｗｗｗ

>>297
今だにウク信してるんだからキチガイには違いないんだろうがなんで自分たちの住み良い隔離スレに行かないんだろうね～

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:59:08.40

>>294
あれは交渉の仲介役として期待していたソ連が参戦したせいで、完全に希望が断たれて全世界がすべて敵になってしまったのが原因なんだけどね
このまま戦ってもナチスと同じ破滅の運命が確実視されてたから

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:59:42.04

しかし、ベトナム、アフガン、イラクを考えると、
２年で総崩れが囁かれるウクライナは相当な駄目国家にしてウクライナ人は駄目なのだろうな

ゼレンスキーを小林よしのりやガンダムの富野監督も絶賛していたけど

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 18:01:27.31

>>300
0.01％の+戦果で戦争勝ってる理解されてるなら
もはや知的障害そのものですな

https://i.imgur.com/XeA2q9R.png

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 18:02:14.77

ちょっと詳しい人教えてもらいたいんだけどしばらく来ない内に

747 元コマンドー◆KBl5hH0VXM

こいつは詳しいの？レス履歴見るとOSINTとか書いてあるんだけどとてもそうは思えない
フカシ？

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 18:02:42.24

>>303
せっかく全期間でまとめてあるのに足し算引き算できないなら小学生低学年と同程度ですな
世の中ではそういう人々を知的障害者と呼びます