【F35B艦載】いずも型護衛艦174番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3db-vUWv) · 2024/01/02(火) 20:53:24.43

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698376504/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 655c-ZB7z) · 2024/02/02(金) 14:48:49.78

>>561
お隣を見習って、漁船団で良いだろう
漁船団風な何か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdb9-IBOZ) · 2024/02/02(金) 15:53:36.51

>>562
もしかして：特設監視艇

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a79-UZtW) · 2024/02/02(金) 17:00:26.44

明日の報道特集、いずも型の特集やるらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5f1-on57) · 2024/02/02(金) 17:12:06.64

>>556
https://tadaup.jp/8167b76d.jpg
（＾ω＾）ノ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aae-5smM) · 2024/02/02(金) 19:09:58.92

>>557
せやかて世界中を巡り方々に寄港して来賓もありで
またキスされたりこっちからしかねない不安が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2579-g2um) · 2024/02/02(金) 19:40:35.35

>>565
凄い！艦首がアップで迫力があって良いね飛行甲板が見えないのが残念だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71d3-IHfd) · 2024/02/02(金) 23:39:17.65

>>564
本当は正月に放送予定だったのが石川の地震で延期したんだよな
反日番組のくせに、自衛隊特集は人気だからって
頻繁に取り上げるカスがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 667b-5eDQ) · 2024/02/03(土) 00:39:36.71

>>568
それは定期的に未編集藻無し素材を大陸へ流す為に取り上げてるんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd2a-q9bk) · 2024/02/03(土) 00:55:53.93

>>568>>569おぉそういう事か、なんであのテレビ局が自衛隊をやるのかふしぎだったんだよ、モザイク編集無しで大陸に流すのかキチガイが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a36-8pyl) · 2024/02/03(土) 18:18:02.70

報道特集！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2579-g2um) · 2024/02/03(土) 18:44:01.54

防衛力強化反対の報道特集でしょ見る価値なし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7c2-KLri) · 2024/02/04(日) 00:38:41.47

>>572
そう思うやろ？
でも、反日の部分を無視したら結構内容が面白いんだよねｗ
水陸機動団とか特殊作戦群とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ru2A) · 2024/02/04(日) 06:35:34.63

3隻目の空母いずも改が楽しみ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-3EgY) · 2024/02/04(日) 13:37:41.42

>>574
無い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-oZdl) · 2024/02/04(日) 14:25:42.21

空母なんて海軍予算にかかる呪い、(原潜と並んで)富を吸い取る貧乏神だしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-vrN+) · 2024/02/04(日) 14:47:30.25

でも国のお金持ち度というか、信用度というか、成金趣味の代表格というか、とにかく景気がいいと空母を持ちたがる例は多い。
あと「金持ってんなら空母くらい持て」みたいな。そんで景気悪くなると滅多に動かさず、目立たないようしてあんま話題にならないようにする。

タイのチャクリ・ナルエベトなんか代表格。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-kILQ) · 2024/02/04(日) 15:27:51.21

放送局はほんといろんなひと居るから（本来の国籍まで含めてさー…）
日テレ、自衛隊とはそれなりに良好な関係を築いているから、取材映像見ているだけでかなりいろんな情報を得られるよ。
却ってNHKの方が余計な事言っている場合ある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-X6Zo) · 2024/02/04(日) 15:41:48.35

>>574
LHD-9 Iwo-Jima として2029年に就役する可能性が検討段階です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-3rmm) · 2024/02/04(日) 15:48:39.70

バヨクがカズレーザーとやす子を目の敵にしてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-wy3H) · 2024/02/04(日) 16:11:20.32

出雲とか国家神道じゃん
戦争責任とれっての

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-X6Zo) · 2024/02/04(日) 16:29:10.75

中国航空母艦の父と呼ばれる兵器製造最高責任者が、一兆円横領して、遼寧山東福建は、おから工事で中身スカスカらしい。
https://youtu.be/tdDySKDav1A

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-WaZV) · 2024/02/04(日) 17:18:41.76

>>579
LHD-7が既にイオージマなんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-3EgY) · 2024/02/04(日) 17:23:08.82

>>581
国家神道の意味ぐらい調べろよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-X6Zo) · 2024/02/04(日) 17:58:41.74

>>583
じゃ　Suribachi Yama で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-wy3H) · 2024/02/04(日) 18:03:06.75

>>584
軍教分離しろよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-3EgY) · 2024/02/04(日) 18:45:44.13

>>586
お前が朝鮮に帰国すればいいだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-X6Zo) · 2024/02/04(日) 19:14:11.12

クルド人の強制送還は、トルコが受け入れを拒否しても国外追放が可能になったが、刑務所に収監されている在日コリアンの強制送還もいずれ検討されているらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-DN9s) · 2024/02/04(日) 23:46:13.23

どの民族とは言わないが、つま弾きにされて国を持てないのはアクが強い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1779-snTM) · 2024/02/05(月) 06:17:02.88

>>574
まあ、確かにいずも型の２隻だけではローテーションを考えたら少ないが
F-35Bを使える強襲揚陸艦建造の方が可能性が高いと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-W4Ly) · 2024/02/05(月) 07:55:02.81

両方作るだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-Q8yo) · 2024/02/05(月) 08:09:06.48

DDH増強の話は聞こえて来ないなあ。F-35Bも離島の短い滑走路とかはしけ等多様な
場面での運用が期待されてるし、防衛力整備計画では長距離誘導弾の整備が最優先で
人手不足の自衛隊では、UUV等無人化機材の開発も優先課題とされている。
無人含めてAAV-7後継車も国内開発してるからおおすみ後継強襲揚陸艦タイプかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-W4Ly) · 2024/02/05(月) 08:20:07.51

政治家が「もう1隻必要」と発言したことはある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5793-N+mF) · 2024/02/05(月) 08:36:57.97

>>592
>DDH増強の話は聞こえて来ない
F-35B調達・いずも型2隻軽空母改修 (防衛3文書更新)の決定から数日後の記者会見で防衛大臣が「3隻目は(個人的に)必要でしょう」と、反則発言をしている。予算要求+3文書に書かなかったので、大臣(と防衛省職員)はそう言うことは言ってはいけない (どこかの議員ならセーフ)
3隻目について省内でも最後の週まで激論したか、内閣+造船業界+族議員でほぼ決まる寸前まで押していた(防衛省側で予算総枠/人員総枠議論でカット)かのどちらか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-W4Ly) · 2024/02/05(月) 12:01:02.25

まぁ代わりに駆逐艦を減らされかねないのを嫌ったんだろうなと
DD→DDGやDD→新型FFMならまだ水上戦闘艦は減らないけど
DD→本格空母だと紛れもない純減になるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5793-N+mF) · 2024/02/05(月) 12:24:25.50

>>595
>紛れもない純減
防衛力は・・もですが：お役所ですので「艦長ポストが減りますね」は組織として厳しいよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d706-vrN+) · 2024/02/05(月) 12:38:44.14

つか、>>508あたりからそのへんの話題してたが、現在建造・計画中のFFM全艦が揃い、むらさめ型の退役が進んで代艦必要になる2034年頃までは次のDDHもないよ。
話が出てくるとして早くてもあと2～3年後、ヘタすりゃひゅうが型の代艦と合わせて考えられる10年後とかのレベル。

しかもその頃だと、「DDHが5隻もいるかどうかは、その時の情勢によるのでわからない」わけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ru2A) · 2024/02/05(月) 18:53:45.48

>>597
災害は常に起こり続けるのでDDH5隻、LHA5隻体制は作っておいた方がいいし
今回も折り悪く初動でおおすみ型１隻しか動けなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d706-vrN+) · 2024/02/05(月) 19:22:36.17

>>598
そりゃ予算と人員の制限が無いなら、お好きなようにとしか。

だ～れだって「アレも欲しい！コレも欲しい！ソレも欲しい！もっともっと欲しい！」になんのは当たり前なのよ。
でも大抵はそれが無理だから、計画性とか優先順位って話になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7a0-KLri) · 2024/02/05(月) 21:36:39.90

まあ、日本の国防を考えるなら
周りの国が精鋭のキチガイぞろいだし
しょっちゅう日本国内で大規模天災が起こっているから
ＤＤＨ４隻・ＬＨＡ４隻は必要だ
予算は何とかなるかもしれんが人員が足りないからな～
ハンタイ反日バカ老害はすぐに居なくなるから静かになるだろうがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-egq8) · 2024/02/05(月) 22:20:31.60

人員は意外と何とかなるかも。海自が人不足なのはもう半世紀以上前から言われてる事。

補給艦だと、とわだ型で定員140名。ましゅう型で艦はかなり大型化したが定員は5名増えただけ。DDHでも、はるな型→ひゅうが型で10名ぐらいしか増えてない。

次世代輸送艦がトリエステ規模になっても大丈夫だよ。人員確保は重要で頭を悩まされる問題ではあるけど、何十年もあれこれ言われながら海自も海保も崩壊してないんだからさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d72a-mneB) · 2024/02/05(月) 22:33:42.27

機密度の高い任務以外は民間委託でやれるだろうから比率を上げて行けば何とかなるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d706-vrN+) · 2024/02/06(火) 01:27:36.20

>>601
それ単に「昔も今も何ともなってないけど仕方がありません」だけでないかと。
悪化こそすれ良くなる要素が何ひとつ無い。

それにDDHを増やすならヘリもパイロットも整備士も、F-35Bを運用するなら空自の機材人員も増やさないとだし（何しろアラートに影響与えないようにしないと）。
何なら在日米軍からレンタル移籍でもするかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-egq8) · 2024/02/06(火) 01:47:46.01

>>603
あなたがネガティヴ要素しか見てないか、そういう事しか言いたくないだけでしょ。自覚してないかも知れないけどさ。

これから少子化が進む一方で、いずれ決定的な人員なり、海自崩壊！みたいな願望記事は30年近く前からあるんだぜ。

もうすぐ日本財政破綻！カネ持ちは既に資産を海外に逃がしてるし、俺もそうしてる！って書き込みがネット上に20年ぐらい前から存在するのと似てるぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d706-vrN+) · 2024/02/06(火) 01:54:31.20

>>604
それカンチガイ。30年前からの少子高齢化で将来がヤバイ云々ってのは「将来そうなるぞ」って社会全体の話で、今まさにその通りになってる。
「2024年問題」とか、ニュースとかで見たことはないかい？

で、自衛隊もまさに今からがヤバイわけだ。
それでも増勢はせにゃいかんし、省力化の努力しても限界なのを、お前らみたいなアッパラパーが限界超えさせようとしてるワケ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-egq8) · 2024/02/06(火) 01:56:24.83

>>604
訂正。いずれ決定的な人員不足になり、ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d706-vrN+) · 2024/02/06(火) 01:59:56.23

>>604
まーでも、人口減少による人手不足の問題が理解できなくても、仕方ないんだけどね。

そもそもは、第3次ベビーブームを起こしても少子高齢化対策の決定打になるどころか労働力過剰になるもんで、一時的な労働人口不足を甘受してでも阻止して
少子高齢化をむしろ推進したとこにある…なんて、あんま思い至らんだろうし。

なお、今からの少子高齢化対策なら段階的に効果を発揮するはずなんで、第2次ベビーブーマーのほとんどがこの世を去った2060年代あたりなら、アナタの言う通りにはなるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-3rmm) · 2024/02/06(火) 02:07:54.75

>>607
お金まいて少子高齢化解決した例はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-egq8) · 2024/02/06(火) 02:08:02.34

15年ぐらい前も人が足りなくてもう限界だー！みたいな記事があったなあ。

じゃあ今は何？氷川きよしみたいに限界突破か？

ただ、ダメだダメだ、出来ない出来ないと言いたいだけなんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ru2A) · 2024/02/06(火) 05:27:11.28

>>599
いずも空母化のときも似たようなこと言って無理無理騒いでいたが現実

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ru2A) · 2024/02/06(火) 05:36:08.65

まぁDDGが10隻、DDが16隻になってあと１隻DDをDDHに変えればちょうど5で割り切れる
かつ政治方面からも観測気球が上がってるとなれば作る方向には向かってるんだろう
遅らせたのはASEVと新DDGといういずれも建造費が本格空母並みの代物を4隻も作る必要上だろうな
あとは陸自隊員の運用するASEVがどの程度機能するか見たいというのもあるかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-W4Ly) · 2024/02/06(火) 09:22:26.07

最終的にはDDの省力化を進めつつ地上配備BMDの進展でASEVを艦隊任務に使えるようになったタイミングで
DDH、DD純増して6個隊群体制狙いやろし

戦闘支援型多目的USVなんてもの作り始めた時点で無人、省力有人織り交ぜて隻数増は既定路線

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-vrN+) · 2024/02/06(火) 15:17:09.06

>>608-609
今までは「少子高齢化解決しちゃダメ」だったわけよ。だからポーズだけ。解決したって今より失業者増えるだけだもの。
で、ついに限界突破してこのままでは人口8,000万とかになるので、ここから実効持たせるようになる。

そのへんTV番組のタイトルにも表れてて、40年前は「1億人の夢列島」みたいなのが30年前だと「1億2千万人の夢列島」になったりしてな。
それが少子高齢化対策をあんま早く本気でやると、「1億6千万人のゴミ列島」になってしまうわけだ。仕事ないんだもの。
それで高齢者が減るわけでなし、そのままでは第2次ベブーブーマーの高齢者介護負担に加えて、第3次ベビーブーマー世代の生活保護が同時にのしかかる。

そこでチョチョっと積極的に「第2次ベビーブーマーがとにかく子供増やさんようにしよ！」とやれば、2060年頃にはイイ具合に1億人へ収まるというわけで…
そういう視点から見ると納得行く政策、多いでよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-vrN+) · 2024/02/06(火) 15:21:28.72

>>610
いずも空母化以前のDDHスレだと、そんな話題は無かったと記憶してるけどな…

個人的にNo.1ヒットは
「F35Bなんかが着艦したら、熱と重量でいずもは構造的に崩壊するぞ！」
だったっけｗ

別にいずもは既にあるんだし、空自の1個飛行隊にF35B装備させて、有事にはいずもも海上移動離発着場として活用すりゃ運用の柔軟性が増えるしで、
むしろ合理的ですらあるんだから、人手不足がどうこうなんて話になるはずもない。誰もそんな話してなかったよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-vrN+) · 2024/02/06(火) 15:27:21.10

>>611
おおすみ型後継をちょいサイズアップした2隻にして（減った分は「はくおう」など高速マリン・トランスポートの予備船舶を充てる）、
浮いた人員でDD1隻をDDHに代替、DDH5隻体制ってならまあ、って感じ。

同時にLHAも増勢とかはさすがに無理よ。海自のフネ増やせば済む問題でも無いし、どこで何に使うんだって合理的な理由が出てくれば、
どっからか予算装備人員を引き抜いて再編すりゃ不可能ではないけど、まず「目的」やね。

その「目的」が無いと、「アレも欲しい、コレも欲しい…ってダダこねてる子供か！」って言われちゃう。
DDH5隻に目処がついたら6隻とか言い出すのも一緒。真珠湾でも攻撃しに行くのけ？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-W4Ly) · 2024/02/06(火) 15:31:18.01

LHAはおおすみとうらが双方の後継になるので5隻の根拠はある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-vrN+) · 2024/02/06(火) 15:36:20.52

そういや今から10年後の2034年頃って、おおすみ型3隻だけでなく掃海母艦のうらが型2隻も艦齢35年に達する頃なんよね。

そもそも2個掃海隊群を水陸両用艦隊へ再編して掃海艇もFFMへ置き換わる対象だから、当然ながら専門の掃海母艦なんて必要性は薄い。
となれば、おおすみ型3隻、うらが型2隻の合計5隻を、掃海母艦の機能も併せ持つ全通甲板型の多機能艦（DDHではない）2～3隻へ更新してもエエんでないかと。

うらが型の機雷敷設能力をFFMで補いきれないなら、普段は高速マリン・トランスポート所属扱いの予備船舶を有事には特設敷設艦にしてもエエわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-vrN+) · 2024/02/06(火) 15:38:19.46

あ。>>616で似たようなことを考えてるやつがいたけど、DDH5隻と関係無いｗ

あくまで「掃海隊群の両用戦艦隊化」を軸に考えていかないと、用途・目的といった説得力が出てこないよん。あと艦齢による更新時期も。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-vrN+) · 2024/02/06(火) 15:41:02.09

当然、「多機能艦だからって、数が多くなるわけじゃないんだから、一度にアレもコレもはできないだろ！」って意見が出るだろうが。
高速マリン・トランスポートの所属船舶を増やし、アレコレと補助的な仕事は割り振る話がもっと出てもいいと思うんだけどなー？

なんだかんだでアナタたち、正面戦力（あるいは正規の戦力と言うべきか）だけに囚われすぎじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-W4Ly) · 2024/02/06(火) 15:53:37.20

>>611
これ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-3rmm) · 2024/02/06(火) 16:12:29.00

>>613
キミが妄想の世界に生きてるのはわかった
第二次ベビーブーム(1971～1974)世代はもう50なんで子供作らせるのは生物学的にムリw

というかこのスレで続ける？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-vrN+) · 2024/02/06(火) 16:26:42.84

>>621
まあ余談に過ぎるからやめとこう。スマンな（ただ、50代男性が子供作らせるのは特に不可能ではない…でも厳しいのは確かだから、むしろ「そろそろ少子化対策解禁」の根拠になる）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-egq8) · 2024/02/06(火) 18:42:06.19

要するに、おおすみ型やうらが型の代艦がトリエステやアメリカ級フライト2みたいになるのはイヤだって事だろ？

ここでそれを演説したって無駄。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-vrN+) · 2024/02/06(火) 18:54:09.81

>>623
いや別にいいんじゃね？
むしろおおすみ3・うらが2を大～中型LHAベースの多用途艦2～3隻にまとめて、数足りない分は特設艦船で補えばいいという話。
何しろおおすみじゃ小さすぎて能力不足だし、うらがはこの先専門の艦種としては不要だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ru2A) · 2024/02/06(火) 19:25:30.77

まぁでも乗組員不足は省力化と無人化でどうにかする方向なんで
いずれ5隻目のDDHも予算に載ると思うよ？

>>623
むしろサイズ的にウェルドックのついたQEみたいになるかもしれんし（×5隻）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ru2A) · 2024/02/06(火) 19:44:27.16

なんなら兵站支援艦やASEVの実績次第ではLHAも陸自にぶん投げるかもしれんし
陸自運用、陸自指揮で上陸地点に無人AAVや無人ヘリをばら撒いてくる海上機動型陸戦兵器＝LHA

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7e3-KLri) · 2024/02/06(火) 20:56:31.64

ASEV2隻じゃ足りないだろ、あと１～2隻は必要だぞ
あんな莫大に金がかかる物を建造するなんて馬鹿げてる
その金でLHAを建造した方が良かったのにって、人がいないか（泣）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-vrN+) · 2024/02/06(火) 21:53:54.10

>>625
5隻目のDDHも別にいいと思うんだ。
>>624で余剰になる人員をどう割り振るかと、むらさめ型DDの代替を1隻割り振ると、ひゅうが型代艦ともそう離れてない時期に整備できるから効率もよい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-vrN+) · 2024/02/06(火) 21:58:44.98

>>626
LHAまるまるまで陸自でいいかってなると、それじゃうらが代艦も兼ねる多機能性の方で問題出てしまい、何か別に建造せにゃならん可能性が。
乗員に陸自の割合を増やすのは大いにアリだと思う。
即応機動連隊の整備が終われば、基幹要員だけ残してる方面隊直轄普通科連隊とか、総予備の北海道はともかく本州の部隊はまだ再編の余地があるだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-vrN+) · 2024/02/06(火) 22:01:28.09

>>627
決まったモンは仕方ない。
あとDDGにもBMDはやらせるから、ASEVをそんな増やす必要は無いと思うよ。
2034年頃までにはこんごう型代艦なりFRAMの話が出てくるだろうし、DDG10隻体制でイージス艦増やすから、そこでDDGの役割を再確認してもいいし。
（それじゃ5個護衛隊群を想像してる人には都合悪いかもしれんが、八八艦隊みたいに全部同じ編成じゃなくてもいいんだ別に）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ru2A) · 2024/02/07(水) 04:07:36.64

>>627
だから新DDGも2隻作るだろ

>>628
DDH5隻＋LHA5隻だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ru2A) · 2024/02/07(水) 04:46:34.26

>>629
掃海母艦能力の本質は掃海ドローンなんで適宜海自の運用チームが乗り込めばいいんで
DDHに空自F-35Bが入るように

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-W4Ly) · 2024/02/07(水) 11:56:44.58

DDが16隻に減っても対潜強化型FFM12隻を適宜充当すれば
DDH1隻、DDG2隻、DD4隻、新FFM3隻の10隻隊群を作れる
新FFMが抜けた警戒監視の穴は哨戒艦12隻が塞ぐ、か
分かりやすいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f738-EkaR) · 2024/02/07(水) 13:16:57.02

>>613
それが正しい
かっての省庁、議会、政府はそれを恐れた
日本、中国、韓国、ソ連はずっと大出生→大人口を維持できず社会崩壊悲観論を描いてきた

昭和の日本は製造業特需×食料エネルギー自給(食料自給率70%、エネルギー自給率55%)で経済を維持できた
けど製造業特需が崩壊し未来の製造業需要×エネルギー事情からすれば人口2000-4000万社会は適正

平成でサービス業を増やしたがこれから育児、介護人材を増やしても日本の雇用キャパに限りあるから日本の総人口は4000-7000万じゃないと人口経済維持できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75e-vrN+) · 2024/02/07(水) 13:26:16.35

>>631-632
LHA5隻は、「そんだけコストかけて建造・維持する目的は何？」をまず解決してくれｗ
どこで何にどうやって使うの？5隻も。

3隻くらいなら2個水陸両用戦群に1隻ずつ+1隻整備のローテでアリだと思うけど、5隻はもうちょっと説得力欲しいなー。
豪華版多機能LHA3隻と、高速マリン・トランスポートの特設傭船2～3隻とかでいいんでない？後方で輸送艦や後方支援任務に使うならLHAじゃなくていいんだぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75e-vrN+) · 2024/02/07(水) 13:28:47.66

>>632
んで、掃海母艦はそれこそ高速マリン・トランポートの傭船に特設特務艦としての任務付与すりゃエエのよ。正規艦艇である必要性無いし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-W4Ly) · 2024/02/07(水) 13:42:17.94

711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a397-W4Ly [157.107.44.128 [上級国民]]) sage 2024/02/04(日) 16:36:30.22 ID:+BIEkjgu0
なおサンアントニオやアメリカ級のウェルドックに格納可能なLCACの数が2隻
AAVなら14両
陸自のAAV7保有数が58両
国産化で有人機の数を維持しつつ同数の無人AAVを調達するとして116両
LCACも国産するそうなので定数を現行維持としても6隻
その他大量の戦車、陸上装甲車、トラック、自走砲
5隻建造するとして必要な船体サイズ
→？

714 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-SbBU [49.97.28.127]) sage 2024/02/04(日) 17:20:03.26 ID:lkXhc0g2d
>>　713
だって、LCCがAAV7の3倍だよ？
7億円と8.8億円の違いは有っても、無人型だけで2倍の100両は固いかと
どれだけ揚陸艦作るんだ？と成る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9763-X+we) · 2024/02/07(水) 16:20:45.62

中国船4隻、一時領海侵入　尖閣周辺、今年3日目
https://news.yahoo.co.jp/articles/167b8f7884693cf7faa39610d36dcd8d03c1446b

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f703-KLri) · 2024/02/08(木) 01:49:25.12

次期こんごう型はASEVの設計を元に
船体・セル数をそのままで
レーダーをＳＰＹ６に変えるだけの仕様になるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-W4Ly) · 2024/02/08(木) 07:53:41.58

レーダーもSPY-7のままじゃ？
6は性能低いし当面米軍向けで手一杯

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5793-N+mF) · 2024/02/08(木) 08:14:08.23

>>640
>レーダーもSPY-7のままじゃ？
SPY-7海自専用数システムを、35年間維持するか・・
米海軍がCGXで20隻とかSPY-7を採用してくれないと、BMDできるSPY-7の維持は厳しいかも。
これまでイージス艦を海自として低コストで維持できたのは、バーク級(タイコ級)と同一ロットで生産/保守/ソフトアプデしてきたからと思うけどなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-egq8) · 2024/02/08(木) 08:41:22.77

SPY6系は今のところ門外不出で、今後対日リリースの許可が出るかどうかもわからない。
米海軍とレイセオン社は乗り気のようで、海自側もこんごう代艦は6にしたいらしいが、令和10年度の予算要求までに6か7かを決めなきゃいけない。

そこで、こんごう代艦4隻分のレーダーが決まる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f53-W4Ly) · 2024/02/08(木) 08:56:09.24

>>641
DDG全部SPY-7で揃えれば12システムになるお
船舶系装備の数量としてはまぁまぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f53-W4Ly) · 2024/02/08(木) 09:17:26.94

それでもダメならもういっそあたご代艦あたりから国産システムとかぬ
旧金剛は日本海軍最後の輸入型戦艦だったけどこんごう型もある意味そうなるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-W4Ly) · 2024/02/08(木) 10:05:56.23

あるいはE-7みたいに同盟国採用からの米軍採用を目指すか

そう言えば米軍向け戦闘艦を日本で建造させるなんて話も出てきてたな
補修はもう始めるみたいだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1740-N+mF) · 2024/02/08(木) 11:15:22.07

>>643
>揃えれば12システム
これプラス、米CGX 20隻なら大舟に乗っている==安心ですが
海自だけだと、性能陳腐化→次世代開発(LM担当)→試作機を実艦で試験(LM+日本メーカー)→小規模量産→12隻を順次改修
で大騒ぎになりそう。
20年ぐらいかけて建造の12隻を、1バッチとして保守するのも大変なはず。1-2番艦と11-12番艦はあれこれ全部違っている可能性もありそう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-y+Pf) · 2024/02/08(木) 12:22:21.28

>>645
そりゃロッキードマーチンはそっち目指すでしょ
15年ぐらいはがんばるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb4-698f) · 2024/02/08(木) 13:43:01.26

>>645
仕様のイメージがつかめないんだけど。中東向けという話かなと書き込みの印象で思った。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-Ib3N) · 2024/02/08(木) 18:49:55.78

OEMみたいなもんかな？
安いのは日本で作らせて高値転売
差益とかで、アメリカ産の最新鋭を作る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f775-KLri) · 2024/02/08(木) 22:00:44.75

次期こんごう型もASEVベースにレーダーがSPY-7だったら
船体価格が4000億円～を4隻も揃える気か？
いくら金あっても足らんぞ
そのくせスパイ防止法すら無い、ガバガバ法律と
領海侵入されても何の行動もしない体制をどうにかせえや
未だにサイバー攻撃で日本中で機微情報を取られまくっているのに
誰も責任取らずに
バカ高い艦船揃えてもいざという時に
今までのように何も出来ないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d72f-vrN+) · 2024/02/09(金) 00:06:55.84

>>645
補修どころか、ミッドウェー最後の大改装は横須賀第6ドックでやったわけで…
そういう話じゃなく、日本の民間造船所で米軍艦を建造するって話かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5793-N+mF) · 2024/02/09(金) 01:27:00.75

>>651
>横須賀第6ドック
修理・改修を米海軍管轄の第5第6ドックでやるのはもう無理みたい
(上級エンジニアが米海軍にいない、米造船メーカーも横須賀へ派遣する人的余裕が無い)
JMU磯子 or 重工長崎に任せる・・と言う噂話みたいですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7f4-7cQr) · 2024/02/09(金) 04:14:17.99

工廠が出来ると言うのは噂だけだったのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ru2A) · 2024/02/09(金) 05:52:59.94

>>650
防衛費倍増なんで余裕

>スパイ防止法がない

それデマだから

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-9Ksh) · 2024/02/09(金) 07:38:47.71

>>654
スパイ防止法があると聞いて飛んできました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-W4Ly) · 2024/02/09(金) 07:47:07.36

>>653
企業の生産設備を国が買い取るという話

>>655
スパイ防止法と名付けて一括して取り締まる法律はないけど
散在する関連法令が全体としてスパイ防止法として機能してるっつー話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7fd-vrN+) · 2024/02/09(金) 16:39:31.40

>>656
別件で何とでもなるからねぇ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f79f-57NW) · 2024/02/09(金) 16:54:26.81

ただそれだとgdgdした争いやった挙句に不起訴になったりする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7fd-vrN+) · 2024/02/09(金) 17:11:34.79

>>658
それでも社会的に大損害被るから、それで十分なんだわ。
スパイ防止法で検挙しちゃうと、あそこのスパイだって名指しされた国が激怒してメンドクサイわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f75e-KLri) · 2024/02/09(金) 19:59:57.67

このスレの妄想がまとめサイトに載ったぞ！
良かったなお前ら、俺の書き込みも転載されてて草！

将来護衛艦隊はDDH5隻、DDG10隻、DD15隻、FFM24隻(別途ASEV2隻)
体制になると予想！
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/58138731.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17ae-X6Zo) · 2024/02/09(金) 20:49:12.22

ドローン、ミサイル、ロケットを纏めて遠隔自衛隊が創設されるらしい。