ウクライナ情勢266 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 15:25:07.46

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢262 IPなし(実質265)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1704166471/

**名無し三等兵** · 2024/01/21(日) 23:25:24.98

３月２９日の話
ロシア
　「相互信頼を高めて次の交渉に必要な条件を整えて条約の調印という目標を達成するため、
　首都キエフ周辺と北部のチェルニヒウでの軍事作戦を大幅に縮小することを決定した」

ロシアとウクライナ停戦交渉終了キエフなどの攻撃大幅縮小へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220329/k10013558341000.html
ウクライナで激しい戦闘が続く中、トルコのイスタンブールでロシアとウクライナによる対面形式の停戦交渉が日本時間の今夜行われ、
双方の代表団は一定の進展があったという認識を示しました。ロシアの国防次官は、首都キエフなどでの攻撃を大幅に縮小する考えを明らかにしました。
　ロシア国防省次官「キエフなど軍事作戦大幅縮小を決定」
交渉の終了後、双方が会見を行い、このうちロシア国防省のフォミン次官は
「相互信頼を高めて次の交渉に必要な条件を整えて条約の調印という目標を達成するため、
首都キエフ周辺と北部のチェルニヒウでの軍事作戦を大幅に縮小することを決定した」と述べました。

**名無し三等兵** · 2024/01/21(日) 23:26:38.30

>>977
ウクライナの要求は停戦交渉したいなら
キエフ包囲をとけって要求した
だからロシアはキエフから撤退して
それから更に交渉しようとしてたんだろ

交渉しようとしたらブチャでもう交渉しないって絶縁宣言して未だに停戦交渉してないだろ
あってるだろ

**名無し三等兵** · 2024/01/21(日) 23:27:07.09

>>977
説明しろと言われても予想になってしまうからはっきりしたことは言えんわ
当時も情報が錯綜しとったし、日本の報道は遅れる傾向にあったから俺はロシア側の報道が最新だと思ってたけど、それを踏まえても
メジンスキーがゼレンスキープーチン会談の前提条件が消えたと話をしたことと、
そこで言ってる「合意を用意するのに長い道のりがある」と言ったことが矛盾するかもはっきりとはわからん
当初はロシア側はプーチン会談で停戦合意にする予定だったのが継続に変わった可能性とかもあるから
はっきりしたことは関係者じゃないとわかるわけがないような

**名無し三等兵** · 2024/01/21(日) 23:28:55.61

全部の項目を予め合意出来てばければあとはサインするだけの首脳会談とかできるわけもない話だがそんなこともわかんないのかね

**名無し三等兵** · 2024/01/21(日) 23:31:43.42

結局ロシアが失策で勝手に譲歩してキーウ敗走に繋がったって話は全く
動かないじゃねーか、何の合意だよ？

そろそろスレ切れだから寝るが

**名無し三等兵** · 2024/01/21(日) 23:34:24.97

ウクライナが妥協して和平成立しかけていたからジョンソンがキエフに行ったわけで
もう既に和平は時間の問題だったと見るのが普通だよ

**名無し三等兵** · 2024/01/21(日) 23:36:07.94

要するにここでの論点はウクライナに停戦合意についての不義理があったのかどうかでしょ
あった派となかった派が論争してる
プーチンが撤退を履行したのに、ウクライナは約束をやぶった？？？というわりとどうでもいい話やな

**名無し三等兵** · 2024/01/21(日) 23:41:13.80

ロシアからしたらだまし討ちされたようなもんか
侵略した側がどうこう言えたもんじゃねえだろというのはある

**名無し三等兵** · 2024/01/21(日) 23:41:29.61

ロシア船が故障のため、ボスポラス海峡を通過する船の通行を阻止した。
https://x.com/geromanat/status/1749065702072291696?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2024/01/21(日) 23:41:34.09

>>981
「騙された」とロシア側が思っているのは確かだ。この戦争前のミンスク合意などについても同じ。

この点、ロシア側にはある程度の被害妄想的なものがある。

**名無し三等兵** · 2024/01/21(日) 23:47:09.27

ロシアから見たら掴んでいた情報からしても戦争終わりそうだったのにいきなり英米の介入でそれがご破算になったわけで
ウクライナ政府に騙されて、英米にはしてやられたと思うのはロシア政府の人間個人個人の自然な感情だな
だから何って話だが

**名無し三等兵** · 2024/01/21(日) 23:51:16.06

結局暴力だけがすべてを決めるわけだ

**名無し三等兵** · 2024/01/21(日) 23:53:42.28

>>974
読まない！

**名無し三等兵** · 2024/01/21(日) 23:58:44.96

ソース出せっていいまくってるやつが画像ソースとかwikiとか言い出すのウケるなあ
論文がどうしてDOIで管理してるのか知らないんだろう
大学にすら行ってないんだな

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 00:01:01.33

wikiなんて嘘だらけだからな。
元々信用できないのに
対立事項があるようなものの記述は全く信頼できない。

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 00:01:12.82

今、紛争勃発の前後の経緯を語っても意味なくね？
死んだ子の年を数えるというか、早すぎる回顧録というか

実際、紛争は始まってしまったわけだし、大勢も急速に動いているわけでね

数年後に歴史家が経緯をまとめれば良いと思いますよ

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 00:02:27.98

研究する気もないのに研究者気取り

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 00:03:36.19

>>991
土居？

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 00:04:05.15

反町理のおっぱい

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 00:04:19.62

反町理のパンチラ

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 00:04:37.76

反町理のくちびる

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 00:05:07.17

反町理の尻

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 00:05:17.99

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