ウクライナ情勢 1272

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ fbac-fHOU [240b:11:4a61:23f0:*])
垢版 |
2024/01/17(水) 17:02:05.82ID:tMaf0mGR0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1263
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703972973/
ウクライナ情勢 1264
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1704073957/
ウクライナ情勢 1265
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1704189340/
ウクライナ情勢 1266
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1704338459/
ウクライナ情勢 1267
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1704508257/
ウクライナ情勢 1268
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1704789093/
ウクライナ情勢 1269
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1704967311/
ウクライナ情勢 1270
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1705145911/
ウクライナ情勢 1271
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1705314050/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/01/18(木) 19:36:47.96ID:tx3JrAaD0
>>476
対地攻撃する気だったんじゃ?あれには地味に驚いた
2024/01/18(木) 19:36:53.01ID:OxqYi7yE0
なんで両軍とも装甲部隊の集中運用しないんやろ?、なんか理由あんだろうけど?
2024/01/18(木) 19:37:06.46ID:G1dwlyu10
>>484
その方面では脅威だな
2024/01/18(木) 19:38:18.49ID:fZroNqma0
>>386
責任はプーチン。
戦争続いてるのもプーチン。

他に何があんだよ。
488名無し三等兵 (ワッチョイ 830e-6zsj [240f:a8:2df5:1:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 19:39:29.67ID:1dg12yJJ0
ロシアのT-90戦車がウクライナのブレドリーの砲撃を受ける映像を見た。
この映像はまるでコンピューターゲームのカットアウトのようだが、現代戦における戦車の位置づけに関する最近の議論を示す一例となるだろう。
どうやらこの2年間で、ロシア軍指導部は防衛線を突破する手段としての戦車にやや幻滅し、列をなして戦車を集結させることは少なくなったようだ。
しかし、それは極端な話であり、今や戦車は単独で移動し、掩護や無人偵察などを行っていない。
おそらく将来的には、戦車は、空中の無人偵察機、地上の地雷除去手段、ATGMを搭載した歩兵や装甲車、大砲による援護、これらすべてが常に互いに連絡を取り合いながら連携する、複合的な手段や活動の一部として、
しばらくの間、適切に機能するようになるだろう。
これは非常に困難な作業だ!各参加者がどれほどのプロ意識を持たなければならないか、おわかりだろうか?
今、動員されたトラクターの運転手をレバーの後ろに置いたり、コースの中尉を司令官にして「あそこの上陸地点に行け!」というわけにはいかない。
戦車の戦争参加には、これまでとは異なるレベルの組織と訓練が必要なのだ。それに応じて、軍隊の人員配置に関する他の原則も必要となる。
しかし、戦車の戦闘効果がそれに見合うものであるかどうかは別である。

t.me/zhivoff/12544
https://imgur.com/a/T0UJ9cJ

そもMBTって長距離兵器だしなぁ、肉薄されたら25mmでも無傷では済むまいよ
489名無し三等兵 (ワッチョイ cb60-fHOU [2001:240:2462:b4b9:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 19:39:39.11ID:Sjw7r9MO0
ロシアンメディア(イズベスチヤ)

中央銀行が調査したアナリストたちは、失業率が上昇すると予想しています。2023年秋には、過去最低の2.9%まで下がりましたが、12月末には3%に戻ると予測されています。

ACRAの主権・地域格付けグループのディレクターであるドミトリー・クリコフ氏によると、長期的には失業率が4%に上昇すると見込むのが妥当だという。

「私たちの予測のベースシナリオは、2024年に失業率の低下が止まり、経済全体での生産能力の利用率の上昇も止まるというものです」とクリコフ氏は説明しています。

ロシア大統領府付属国立経済・公共行政アカデミー(RANEPA)の社会分析・予測研究所の専門家であるマリーナ・ロパチナ氏は、どの国でも失業率がゼロになることはないと主張しています。自然失業率という概念があり、これは目標とするマクロ経済指標(例えばGDP)を達成するのに必要な失業率です。各国はこの水準を目指しています。

「人材不足は国内の人口動態の結果です。現在、労働年齢人口への流入は流出よりも少なくなっています。人材不足の問題は、労働移動の助けを借りて緩和することができます」と専門家は説明しています。

t.me/izvestia/158712

やっぱ移民に頼らないとダメらしい
しかしロシア情報空間で力を増し続けている超国家ブロガー達は移民を排除したい
どうなるんだろうね
2024/01/18(木) 19:40:18.42ID:yPDUPurP0
>>485
集中運用するためには前線に部隊を集結させる必要があるが、ロシアは時間をかけて集結させると情報負けしてるから集結が察知されると動き出す前に一網打尽にされる

ウクライナは単純に集中運用するほど手持ちがない

ってとこじゃないの
491名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-/YAw [60.134.24.165])
垢版 |
2024/01/18(木) 19:40:35.31ID:MonJwgo80
>>485
こうなるから
https://www.youtube.com/watch?v=4femySExbdc
2024/01/18(木) 19:40:38.05ID:ugOOhGpO0
>>485
トクマク方面のように地雷だらけで集中運用できる縦深がないパターンと、アウディーイウカ方面のように大規模行動したらドローンですぐに探知されるので分隊規模の散兵戦しかできないパターンがある
493名無し三等兵 (ワッチョイ eb15-rHiu [240f:33:658e:1:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 19:41:05.25ID:R6tItr0u0
そうかーウクライナもドローンで成果出してるね??

いいんじゃねーの??

バカアメドクトリン「か、、火力ととと突撃ででで、、、」

どうして馬鹿はこうアタマかたいかね?ww
2024/01/18(木) 19:41:26.68ID:G1dwlyu10
フランスの軍事支援が少なすぎる
2年で17億ユーロしかしてないよ
ドイツの1/5くらいじゃないか
オランダより少ないと思う
2024/01/18(木) 19:42:05.23ID:tx3JrAaD0
>>485
アウディーフカ侵攻は縦隊作って渋滞起こして醜態晒したろ

地雷と正確な砲撃下で集中運用は危険
2024/01/18(木) 19:42:47.99ID:fZroNqma0
>>455
恥かきまくってるよね。
A50もパトリオットの戦果っぽいしどうすんのかね。
497名無し三等兵 (ワッチョイ 830e-6zsj [240f:a8:2df5:1:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 19:42:56.33ID:1dg12yJJ0
>>485
FPVドローンの餌食になるから
498名無し三等兵 (ワッチョイ cb60-fHOU [2001:240:2462:b4b9:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 19:43:11.34ID:Sjw7r9MO0
>>468 続報

国営メディア(RIAノーボスチ)

サランスクの家具工房火災で2人負傷、すでに火災の範囲は1,400平方メートルに達している

https://i.imgur.com/FxoKoFw.mp4
t.me/rian_ru/228197
499名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-/YAw [60.134.24.165])
垢版 |
2024/01/18(木) 19:43:13.23ID:MonJwgo80
もうこのウクライナ戦争で攻撃型ドローン使うと戦車なんか一撃で屠れるようになってしまった
ぞろぞろ並んで行軍とかアウディーウカの死屍累々のようになる
2024/01/18(木) 19:48:16.14ID:mYF5H1HgM
やっぱ戦車って時代遅れだな
ドローンで一発粉砕
501名無し三等兵 (ワッチョイ fbc7-e8Eg [2001:ce8:120:1ecb:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 19:49:11.63ID:HkoYFeR+0
そりゃフランスも勝てるかわからん汚職するような国をそんなに支援したくないでしょ
2024/01/18(木) 19:51:16.11ID:tx3JrAaD0
見識狭すぎるな、勝てなさそうな相手を勝たせるのって一番儲かる話じゃん
2024/01/18(木) 19:51:51.30ID:OxqYi7yE0
電撃戦はもう古いんか?グデーリアンは過去の人なんやな
2024/01/18(木) 19:52:06.83ID:m6h3hs730
>>485
してる
でも全集中が足らん
505名無し三等兵 (ワッチョイ fbc7-e8Eg [2001:ce8:120:1ecb:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 19:53:59.82ID:HkoYFeR+0
ウクライナとかいう貧乏国家なんか支援しても儲からんよ。ビジネスじゃなくてボランティアみたいなもん
2024/01/18(木) 19:56:31.80ID:ugOOhGpO0
電撃戦というよりエアランド・バトルは有効だろうけど両軍ともに制空権とれない環境じゃあねぇ……
507名無し三等兵 (ワッチョイ 7bcc-xGnM [240b:c010:4c5:329:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 19:57:35.50ID:4TdN2BC20
>>468
それなんか関係あるのか?w
2024/01/18(木) 19:58:14.87ID:ywF+SCVs0
>>505
まるでトランプ一味みたいな言い分
509名無し三等兵 (ワッチョイ 830e-6zsj [240f:a8:2df5:1:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 19:59:05.76ID:1dg12yJJ0
前年比7.4%のインフレ成長は課題である、とプーチン大統領はロシア政府との会談で述べた。
会談の中でプーチン大統領は、昨年は産業、農業、観光業が好調な伸びを示したと述べた。この年、1億1,010万平方メートルの住宅が稼働した。
また、ロシア指導者の発言では
- 10ヶ月間の実質賃金上昇率は7.7%であったが、過去1年間のインフレ率は7.4%であった;
- 過去1年間のGDP成長率は3.5%を上回る可能性がある;
- 世界銀行は、ロシアの購買力を世界第5位にランク付けした。

t.me/readovkanews/72563
https://imgur.com/a/NMv36Cs
510名無し三等兵 (ワッチョイ 1dad-VT6f [60.62.46.15])
垢版 |
2024/01/18(木) 19:59:20.29ID:UxbLcB+f0
>>472
10式なら2km移動目標でも初撃で命中させてるな
東側の兵器は全般的に精密性が無い
2024/01/18(木) 19:59:35.90ID:yPDUPurP0
長引かせた結果としてイスラエルやスエズ運河が炎上しちゃった遠因にもなってるし、ダラダラやらずにさっさと終わらせるのが結局一番コスト低いんだよな

ロシアが陸軍黒海艦隊を半壊させて虎の子のAWACS落とされても止める気配がないのは西側の想定外だったんだろうけど
512名無し三等兵 (ワッチョイ 830e-6zsj [240f:a8:2df5:1:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:00:18.60ID:1dg12yJJ0
>>503
衛星から丸見えの時代に奇襲は成立しない
2024/01/18(木) 20:00:20.44ID:CYoYDMUu0
旧ソ連製は真空管使ってるからどうしても大型になる
2024/01/18(木) 20:00:56.37ID:ywF+SCVs0
>>511
止めたくても止めれないというのもあるな。止めた瞬間、色々と反動がくるから
2024/01/18(木) 20:01:05.29ID:5ijV0EYsr
>>357
特殊13てなんだよ
リヤカーでも引っ張り出してんのか
516名無し三等兵 (ワッチョイ fbc7-e8Eg [2001:ce8:120:1ecb:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:01:12.94ID:HkoYFeR+0
>>508
大半の国はウクライナとかどうでもいいしな
2024/01/18(木) 20:01:24.83ID:O4jPcY9O0
>>468
日本の去年の火災は3万5222件やぞ
2024/01/18(木) 20:02:02.69ID:G1dwlyu10
https://twitter.com/nexta_tv/status/1747934104400912444
英国外務大臣、現在の状況は西側諸国がヒトラーを宥めようとした1930年代に似ていると語る - ポリティコ デイビッド・キャメロン首相は同誌のポッドキャストで、ウクライナ戦争が依然として絶対的な最優先事項であると述べた。
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/01/18(木) 20:04:06.58ID:yPDUPurP0
>>514
軍需が消滅して兵士が復員して失業率が大幅に悪化して…って流れになったらインフレ率7%どころじゃ済まないからな

いくらインチキ選挙でも流石に大統領選挙前にそれは不味い
2024/01/18(木) 20:04:11.37ID:7V3Sic5+0
650 Lans ◆cFcS.yrpJw sage 2024/01/18(木) 13:02:29.76 ID:OsRPErvP
また、陸自の方からこのような話を聞いたこともあります。
「エアランドバトルを米軍が導入した当時、陸自ではあまり気にしていなかった。なぜならソ連が航空優勢を取っている中で、どうやってエアランドバトルを行えるというのか?」

至極真っ当なご意見。
結局、エアランドバトルは米軍ではディープオペレーションに進化しますが、陸自では限定的な戦術面に置ける部分的導入(MLRSとかも買った)となりました。
しかし、今、航空優勢を拒否し、航空戦力がドローンに限定される低空域の活用となった今、従来のエアランドバトルを代表とする多くの西側諸国軍隊のドクトリンは自壊しつつあると思います。

(米海兵隊も、下手に沿岸連隊化を進めた為、地上戦能力を大きく削減。その結果、海上からの不安定地域への強制介入能力を喪失。現在の中東でも、その存在意義をアピールできない状態)
(議会でも減念とされたっていうのに・・・)

みんな、これからの陸戦を理解する為に、冷戦期の東西両軍の陸戦を勉強しなおそうぜ。
2024/01/18(木) 20:04:26.47ID:mHfQUeUed
皮肉だよな ネオナチからの解放を謳っておきながらヒトラー並みの愚行を犯して周囲からもヒトラーと認識されてるんだから
2024/01/18(木) 20:06:38.59ID:7V3Sic5+0
663 Lans ◆cFcS.yrpJw sage 2024/01/18(木) 14:33:30.61 ID:OsRPErvP
>T-90

あれは前哨だったのではないかと。
戦車は装甲と火器と各種センサーを装備しているので、単騎で前哨として広い範囲をカバーできます。
さらに自走できるので位置変更も可能。

塹壕陣地を毎回掘る必要もないので、歩兵分隊を出すより1輌であっても前哨としてより効果的に発揮できそうです。
(しかも移動しつつ機動的に運用可能)

そこをウクライナのドローン偵察に発見され奇襲されたと思われます。

WW1における無人地帯の斥候と斥候狩みたいなもの。
大騒ぎするようなモノでもない。


西部戦線異状なし、報告すべき件なし
(西部戦線異常なしは塹壕戦を理解する一助として見ておいて損はないぞ)
523名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-/YAw [60.134.24.165])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:06:43.03ID:MonJwgo80
>>503
お手軽にドローンで数十キロ圏を偵察できて
発見されたが最後榴弾の雨と自爆ドローンが群がってくる
電撃どころか部隊だった残骸が残るだけだ
空軍抜きの陸戦だと今のウクライナ軍は世界最強クラス
524名無し三等兵 (ワッチョイ 830e-6zsj [240f:a8:2df5:1:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:07:08.48ID:1dg12yJJ0
モスクワ内務省本省のオレグ・バラノフ局長と、SVAD内務省局長を解任された彼の友人コンスタンチン・ストロガノフは、何で稼いだのだろうか?確かに、わずか2億5000万ルーブルの倉庫基地ではない。ウラル基地の所有者アレクサンドル・ゴルブノフは、ヴィタリー・コチェトコフが率いるセントロヴィー・グループの一員だった。彼の資産の中には、移動体通信事業者Motiv、食肉加工工場、ウラルとカザフスタンの金鉱などがある。

コチェトコフが率いる無数の建設プロジェクトも注目に値する。例えば、エカテリンブルクのアカデミヘスキー地区。130万平方メートル以上。彼はウラルマッシュ・グループ出身で「バックス」のニックネームで呼ばれるヴェニアミン・ゴルビツキーとともにこのプロジェクトを進めている。同グループでは財務を担当していた。現在は主にコルトロス社を通じて建設業に従事している。そして、昔の罪を忘れないように、主にロンドンに住んでいる。ちなみに、コチェトコフは逮捕されたヨットPHIを停めている。彼らはまた、モスクワとモスクワ地方で一緒に多くの建設を行っている。

t.me/vchkogpu/45247

なんかわからんけど、粛清?
2024/01/18(木) 20:09:33.11ID:ywF+SCVs0
>>521
「次のナチスはナチスを攻撃しながら現れる」

これはある映画での台詞なんだけど、ものすごくしっくりくる
526名無し三等兵
垢版 |
2024/01/18(木) 20:10:04.48
米がウクライナへ供与の軍装備10億ドル分、使用追跡に不備
2024.01.18 Thu posted at 19:57 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35214069.html

(CNN) 米国防総省の監察総監は18日までに、同省がウクライナへ供与した約10億ドル相当の軍装備品の保管や使用状況などを適切に把握していないとする報告書を公表した。

国防総省は使用状況などの追跡調査で改善を見せているものの、必要な要件を完全に満たしているとは言いがたいと指摘。送った装備の全ての保管状況などを認識し得ることは不可能な事態にあるとも述べた。

最終的な使用者を見極める必要があると明記された装備品は、対戦車ミサイル「ジャベリン」、携帯式の地対空ミサイル「スティンガー」、暗視装置、空対空ミサイル「サイドワインダー」や中距離用の最新型空対空ミサイルなど。

監察総監の今回の報告書によると、最終的な使用者の確認が必要と規定される装備品は計17億ドル相当に達しているが、約10億ドル分に関しては昨年7月時点で保管などが記録されていなかったという。

米国がウクライナへ譲渡した兵器類の使用調査などについてはウクライナ軍との間の手続き上の改定もあり、22年12月以降に改善が見られた。ただ、人員不足や説明責任を果たし得る組織構築の問題などが依然残っているとした。

ウクライナへ提供したこれら装備が違法に移されるなどした証拠はないとし、人員面での手当てが完全な保管状況を知る上での最大の課題になっているともした。

米国防総省のライダー報道官は、装備の違法な転用をロシア側が主張する動きは見られるが事実に相反していると主張。「ウクライナ軍はこれら装備を戦場で効果的に使っている」などとも述べた。

ただ、米国が供与した兵器の保管状況などの把握が万全でないことは、一部が盗まれたり、ウクライナ軍以外に流れていたりする可能性も示唆する。監察総監は今回の報告書は、この可能性についての調査は対象外だったと認めた。

報告書は、ウクライナには国防総省監査総監室の要員が派遣されており、米国によるウクライナへの軍事支援に絡んで犯罪行為が生じた場合、捜査を続けるとの方針も示した。

ウクライナに対する米国の兵器支援などでは、連邦議会で共和党の抵抗もあり、新たな援助案がまとめられない岐路にもある。ウクライナにとっては死活的な問題だが、国防総省監査総監の今回の報告書は、引き渡す装備の縮小化などを求める共和党の主張の追い風になる可能性もある。
527名無し三等兵 (ワッチョイ 830e-6zsj [240f:a8:2df5:1:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:10:19.85ID:1dg12yJJ0
ロシアンソース、対外戦争してる場合じゃなくなりつつある

バシキルの町ベイマクでは、抗議者(t.me/astrapress/46261)を鎮圧するために1,072人の警察官が招集された。近隣のチェリャビンスク州やオレンブルク州からも応援が要請されたとASTRA情報筋は伝えた。

ASTRAの調べによると、前日、活動家フェイル・アルシノフに対する判決に不服で、地元裁判所に集まったベイマクの住民を解散させるため、1,072人の法執行官が招集された。

このように、関係者のうち514人が共和国の警察署に勤務し、さらに334人が同州のロスグバルディヤに勤務している。当局は、地元の警察官を支援するために、マグニトゴルスクから100人のOMON警察官を、オレンブルクから50人のOMON警察官を呼び寄せた。また、ロシア連邦FSVNGの職員74人も参加した。

法執行官はスタングレネード、催涙ガス、警棒を使用した。バルカン」計画が導入された。予備データによると、18人のデモ参加者と22人の法執行官が負傷した。14人が拘束され、バイマク地区の内務省に連行され、うち6人について刑事訴訟法第20条第1項に基づく行政手続きが作成された。 彼らは逮捕された。ロシア連邦刑法第212条第1部および第2部、第318条第1部に基づいて事件が起訴された。

t.me/astrapress/46368
https://imgur.com/a/OE1Qjsd
528名無し三等兵 (ワッチョイ b5fe-fHOU [240b:11:4a61:23f0:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:13:46.26ID:28sOnZTA0
ロシアンソース(ASTRA)

この文章を日本語に翻訳します。1072人の治安部隊がバシキールのバイマクで抗議者を鎮圧するために動員された。増援は隣接するチェリャビンスク州やオレンブルク州からも呼ばれたと、ASTRAの情報筋が語った。

ASTRAが調べたところ、前日には、活動家ファイリ・アルシノフに対する判決に不満を持ち、地元の裁判所に押し寄せたバイマクの住民を鎮圧するために1072人の治安部隊が動員された。

そのうち、514人は共和国の警察署で働いており、334人は地域のロスガルディアである。しかし、それだけでは不十分だったので、当局はマグニトゴルスクから100人のOMON(特殊警察部隊)とオレンブルクから50人のOMONを呼び寄せた。また、ロシア連邦のFSVNG(国家警備隊)の74人の職員も動員された。

治安部隊は閃光弾、催涙ガス、警棒を使用した。「ヴォルカン」という計画が実行された。暫定的なデータによると、18人の抗議者と22人の治安部隊が負傷した。バイマク地区の内務省に14人が拘束され、そのうち6人には行政違反法の第1条第20.1項に基づく行政処分が科された。彼らは逮捕された。刑法の第212条第1項と第2項、第318条第1項に基づく事件が起こされた。

t.me/astrapress/46368
https://i.imgur.com/31A4Mqa.jpeg

なんかこれ、大規模な暴動起きたら対応できるのか?
2024/01/18(木) 20:14:27.40ID:4kW67Bkx0
>>474
そうして集めた預金をプーが没収するまでがデフォ
2024/01/18(木) 20:14:35.41ID:mYF5H1HgM
>>526
さすが汚職国家
2024/01/18(木) 20:14:59.25ID:mHfQUeUed
>>528
弱いものいじめのための部隊は残してあるでしょ oscomだっけか
532名無し三等兵 (ワッチョイ b5fe-fHOU [240b:11:4a61:23f0:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:15:03.58ID:28sOnZTA0
>>527
あ、すまん被ったね
533名無し三等兵 (ワッチョイ 830e-6zsj [240f:a8:2df5:1:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:18:30.43ID:1dg12yJJ0
>>532
問題ないっすよ^^
534名無し三等兵 (ワッチョイ 830e-6zsj [240f:a8:2df5:1:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:19:02.69ID:1dg12yJJ0
>>531
OMONじゃないっけ?
2024/01/18(木) 20:22:54.07ID:mHfQUeUed
>>534
失礼omonだったわ それでデモ隊いたぶって「これは西側の扇動が原因です」と喧騒するに1ルーブル賭けるわ
2024/01/18(木) 20:25:38.66ID:G1dwlyu10
ロシア外相、米国との水面下での接触認める 「昨年、考えを伝えた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c436ee7ed3b1bd6f836e1821ca34063f716a9e27
 ロシアのラブロフ外相は18日、外国メディアも参加した記者会見で、ウクライナ侵攻で停止している米国との協議について、「米欧が、ロシアの安全保障と利益を損なう悪意ある路線を撤回することが絶対の条件だ」と主張、昨年12月、こうした考えを米国側に文書で伝えたと明らかにした。

 ただ、ラブロフ氏は対話再開について「国際的な安全保障や戦略的な安定と切り離せない」とも強調。ロシアが侵攻前から強硬に主張している北大西洋条約機構(NATO)の東方拡大の停止などを指すとみられるが、米国がロシア側に譲歩するのは現時点では難しい。

 米ロの協議については、米紙ニューヨーク・タイムズ(NYT)が昨年12月、ロシアのプーチン大統領が、領土の維持を前提として停戦に前向きな姿勢を水面下で示しており、第三国を通じて米国にも伝えられていると報道していた。
2024/01/18(木) 20:33:00.02ID:kzPfDwai0
中国、ウクライナ会談拒否か 米国務長官「停戦交渉近くない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebb5e51c7b2290cc60b73782714561c8fc812bba

【ベルリン時事】米政治専門メディアのポリティコは17日、スイスで開かれている世界経済フォーラム年次総会(ダボス会議)に出席した中国の李強首相側が、ウクライナからの会談要請を拒んだと報じた。
ウクライナに侵攻を続けるロシアとの仲介役を自任しているが、停戦議論の進展が望める状況ではないと判断したもようだ。
中国はロシア寄りの姿勢を鮮明にしているが、ロシア側への働き掛けに一定の役割を期待する向きもある。ダボス会議にはウクライナのゼレンスキー大統領も対面で出席していた。

ポリティコは米高官の話として、ロシアが中国側にウクライナとの外交的な接触をやめるよう要請したとも伝えた。 ウクライナの前線がこう着し、停戦の可能性が議論され始めているが、双方の立場の隔たりが埋まる兆しはない。
米国のブリンケン国務長官は17日、ダボス会議の対話イベントで、停戦交渉が近づいているか問われ、「現時点でそう思わない」と否定。国家主権や領土の一体性といった基本原則が尊重されない交渉は支持しないとの見解を示した。


これで欧州での中国のプレゼンスは完全に失ったな。
2024/01/18(木) 20:33:03.45ID:QACS55RR0
>>499
僕高価値目標じゃないよ!!
の姿勢が大事?
539名無し三等兵 (ワッチョイ fbe1-l2AN [2001:268:98c2:a2e6:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:34:03.03ID:alLli8YF0
>>505
支援は名目だけではないが米軍の装備新しくする→お下がりあげる
だからなぁ。軍需産業や軍部はメリットあると思うぞ
540名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-/YAw [60.134.24.165])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:34:36.07ID:MonJwgo80
OMONならウクライナで壊滅してるぞ
Gangstaのチームにも狩られてる
2024/01/18(木) 20:34:41.02ID:kzPfDwai0
しかし、>>537に関するヤフコメがほとんど頭痛くなってくる回答ばかりなのは、ちとこの国大丈夫か?と思った
542名無し三等兵 (ワッチョイ b5fe-fHOU [240b:11:4a61:23f0:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:36:56.04ID:28sOnZTA0
>>535

ロシアンソースは、クリミア・タタール人が煽動してるって書いてる

ロシアンソース(Readovka)

特徴的な症状として、バシキール共和国での過激派によって引き起こされた抗議活動が、キエフの傀儡となった「クリミア・タタール人民の指導者」に支持された。
(長いので略)

t.me/readovkanews/72561
543名無し三等兵 (ワッチョイ fbe1-l2AN [2001:268:98c2:a2e6:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:37:28.79ID:alLli8YF0
地雷がこんな強いとは思わなかった
集めた西側戦車ぼこぼこにしロシアの精鋭戦車部隊二つ溶かすんだから
攻められそうになったら死ぬほど埋めまくればいいんだなw除去が地獄だけど
2024/01/18(木) 20:38:25.01ID:tjFWzhM40
>>357
日本の大本営発表から人間って学ばないんだな
寧ろソ連と米英の潜在的な敵対関係を考えて交渉続けた日本より、NATOの参戦が絶対ないのに勝てると国民騙してるウクライナの方がやばいな
545名無し三等兵 (ワッチョイ 830e-6zsj [240f:a8:2df5:1:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:38:49.12ID:1dg12yJJ0
声闘なんて文化日本にはないからなぁ
サイレントマジョリティはあるんだけど
546名無し三等兵 (ワッチョイ b5fe-fHOU [240b:11:4a61:23f0:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:41:42.99ID:28sOnZTA0
去年の夏に、収賄で逮捕されたロシア防空軍の司令官、コンスタンチン・オギエンコ少将が、罰金だけで元のポストに戻るってことで、ロシアミルブロガー達が怒ってる

ロマノフ

t.me/romanov_92/43902
スクショ
https://i.imgur.com/sXENkFF.png
547名無し三等兵 (ワッチョイ b5fe-fHOU [240b:11:4a61:23f0:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:43:09.92ID:28sOnZTA0
>>546
ロマノフが貼ってるスクショの記事、ソースはこれね

https://www.kommersant.ru/amp/6455440
548名無し三等兵 (オッペケ Sr19-CWyO [126.157.231.63])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:45:13.98ID:kgk+9PKVr
ウクライナ侵攻でのロシアの成果

 
・国際社会からの反感
・失った戦車3000両以上、兵器の大量損失
・将官、将校、兵士13万人の大量損失
・ロシア軍は張子の虎とバレる
・大量の労働人口 70万人が国外に脱出
・資産凍結45兆円
・経済制裁で第1四半期だけで4兆円の財政赤字
・ルーブルの価値の下落
・プーチンに逮捕状
・NATOとの国境が2倍に増加、フィンランドとスウェーデンのNATO加盟
・EUエネルギーの脱ロシア化
・ウクライナ人の一体化
・ウクライナ親露派の激減
・ウクライナと西側の関係強化
・ウクライナ軍兵器の西側化
・ロシアの中国属国化
・変な国産ブランド
・西側の400機以上もの旅客機の借りパク
2024/01/18(木) 20:48:25.83ID:kzPfDwai0
>>544
ロシアには何も言わんのか?コロコロ
550名無し三等兵 (ワッチョイ cb90-Qg7q [2001:268:981e:23f9:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:48:47.10ID:mB9Q5kIP0
>>535
OMONも駆り出されてGangstaに狩られていたな
HOMOワッペンをこさえて蒐集勢に悲しまれていたじゃないか
2024/01/18(木) 20:49:06.17ID:BJPlhdOJ0
>>471
そりゃ底辺からどんどん戦地に送れば良いしさ
反抗した市民も戦地送り、囚人まで減らせて便利だな

ほんとひでええ
552名無し三等兵 (オイコラミネオ MM41-hXmo [122.100.28.174])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:49:27.55ID:As9QE0/tM
>>357
A-50なし
553名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-/YAw [60.134.24.165])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:54:09.59ID:MonJwgo80
>>550
でも戦地でそんなのを欲しがってた連中はみんな死んだそうだ
2024/01/18(木) 20:56:17.77ID:4kW67Bkx0
>>522
つまりロシアは偵察ドローンすら尽きたと

露豚がバカなのか
お前がバカなのか
両方がバカなのか
2024/01/18(木) 20:58:06.21ID:4kW67Bkx0
>>544
ものすげえブーメラン投げてんじゃねえよ
2024/01/18(木) 20:59:22.74ID:hoQ1HvCD0
>>548
10万平方キロメートル超の肥沃な平地と200万人超の新しいロシア人も追加でw
557名無し三等兵 (ワッチョイ cb90-Qg7q [2001:268:981e:23f9:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:59:31.96ID:mB9Q5kIP0
>>554
しかもM2の接近を許すというね
それで前哨とかなんのギャグだよw
2024/01/18(木) 20:59:39.77ID:mYF5H1HgM
>>548
ウクライナ人の一体化?冗談はよせよw
国内在留組と逃亡組、ウクライナ語話者とロシア語話者の断然
一体化どころか分裂じゃねーか
559名無し三等兵 (ワッチョイ a3d2-CA99 [115.38.233.218])
垢版 |
2024/01/18(木) 20:59:55.07ID:ZuTw9EgP0
>>540
OMONなんて旧ソ連時代の内務省治安部隊の頃から各地にあるだろ
少数精鋭のSOGじゃないよ
装甲車や小銃を装備した警察機動隊みたいなもの
2024/01/18(木) 21:00:36.79ID:4kW67Bkx0
>>471
つまり最後はラブロフがZ送りされて
ロシアにはプーだけが残る、というオチな

民のいない王なんてお笑いだわ
2024/01/18(木) 21:03:41.32ID:4kW67Bkx0
>>556
おや、600日前から随分減ったようで
562名無し三等兵 (ワッチョイ fbc7-e8Eg [2001:ce8:120:1ecb:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:03:49.27ID:HkoYFeR+0
>>539
軍事産業なんて金の虫食い
2024/01/18(木) 21:04:29.66ID:4kW67Bkx0
なんか、珍露派にイチイチ突っ込み入れてたら、疲れた
寝る
2024/01/18(木) 21:06:00.20ID:mHfQUeUed
>>548
少なくとも日本の底辺の信頼は勝ち得たぞ
565名無し三等兵 (ワッチョイ 830e-6zsj [240f:a8:2df5:1:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:06:03.64ID:1dg12yJJ0
>>563
お疲れ、おやすみ
566名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-/YAw [60.134.24.165])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:06:35.32ID:MonJwgo80
>>559
だからGangstaがそれを狩ってOMONのワッペンを切ってHOMOにして遊んでたんだよ
567名無し三等兵 (ワッチョイ 830e-6zsj [240f:a8:2df5:1:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:08:04.03ID:1dg12yJJ0
>>564
底辺と言うか、ディストピアノンでしょ
北斗の世界に自分が生き残りヒャッハーと勝ち組に成りたいだけのさ
568名無し三等兵 (ワッチョイ 3d14-iU+C [2405:6580:9000:1d00:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:10:54.91ID:wGfbpLG10
プーチンはヒットラーw

英国外相、現在の状況は西側諸国がヒトラーを宥めようとした1930年代に似ていると発言 - Politico

デービッド・キャメロン首相は同誌のポッドキャストで、ウクライナ戦争が依然として絶対的な最優先事項であると述べた。
569名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-/YAw [60.134.24.165])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:12:21.52ID:MonJwgo80
ちょっと武装しました程度の連中とか戦場で何の役にも立たねえ
570名無し三等兵 (ワッチョイ b570-iU+C [2400:2410:8b80:700:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:16:13.99ID:ca6ABsX40
はい、中国は裏切るねw

中国国有銀が対ロ制限措置強化と報道、ロシア側は見解示さず

中国の国有銀行がロシア顧客の資金調達に対する制限を強化する。
ブルームバーグが16日、関係者の話として報じた。
ウクライナ侵攻を続けるプーチン政権の取り組みに手を貸す海外の金融機関を対象とした二次制裁を米国が承認したことを受けた措置という
https://jp.reuters.com/world/us/RCYPSB5Y45OOPAPRT4JJK63IQQ-2024-01-16/
2024/01/18(木) 21:17:18.90ID:AjGan11Z0
>>556
肥沃な平地っても不発弾と地雷で扱いづらそうな土地になってないか?
572名無し三等兵 (ワッチョイ ad01-CL76 [126.114.149.163])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:18:27.05ID:tx3JrAaD0
>>571
それ以前に人はパルチザン候補だし土地は戦場に過ぎないからな、得たとは言えるまい
573名無し三等兵 (ワッチョイ 830e-6zsj [240f:a8:2df5:1:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:19:15.52ID:1dg12yJJ0
>>570
アメリカ(たぶん商務省かな?)がそれらの銀行を二次制裁対象に指定しての動き
ロシアとアメリカ天秤にかけたら中国はアメリカで儲けてるんだからそうなるよねって話
574名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-/YAw [60.134.24.165])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:21:18.10ID:MonJwgo80
>>572
根こそぎインフラ破壊したので住むのすらね
575名無し三等兵 (ワッチョイ 830e-6zsj [240f:a8:2df5:1:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:21:28.29ID:1dg12yJJ0
アメリカドルでの決済を封じられると今の世界では生きていけないもんね
576名無し三等兵 (ワッチョイ 830e-6zsj [240f:a8:2df5:1:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:23:07.20ID:1dg12yJJ0
>>574
ロシア軍が通った後は更地しかないからなぁ
戦略要地もただの更地じゃ戦略要地にもならないってロシアはわかんないから
占領した結果のほうが大事で
577名無し三等兵 (ワッチョイ 1dad-VT6f [60.62.46.15])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:24:38.73ID:UxbLcB+f0
>>571
国民が潜在的に敵対してる国を占領してもたいてい上手くいかないからな
アメリカもイラクで散々手を焼いたしアフガニスタンからは結局撤退する羽目になった
今のロシアがウクライナを占領しても重荷にしかならん
578名無し三等兵 (ワッチョイ a3d2-CA99 [115.38.233.218])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:24:57.63ID:ZuTw9EgP0
>>566
ああ、ゴメンゴメン
てっきり貴方が「OMONは一部隊しかなくて、それがウクライナの前線に来てるからロシア国内の暴動鎮圧に使われることはない」と勘違いしていると思ったから、いやいやOMONと称する部隊はロシア国内の各地にたくさんあって、主に暴動鎮圧に出動してるよと言いたかっただけですよ
もちろんこういった武装組織は兵隊としても使えるから、一部がウクライナの前線にも当然送り込まれるし、ギャングスタ達がそれを叩き潰したのでしょうね
579名無し三等兵 (ワッチョイ a52f-Qg7q [2409:252:8a0:d00:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:26:23.54ID:80wBBbVQ0
ウクライナは昔からパルチザンの宝庫だし、プーチンが騙して連れてきた外人部隊は治安維持なんて出来ないし八方塞がりやね。
580名無し三等兵 (ワッチョイ fb6b-rceL [2400:4151:202:8100:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:33:52.09ID:7XKQPqH20
まーたインテリジェンス・・ という規模でもないのかな?

とにかく、そろそろ終わりにしてくれ。収束だ。停戦してくれ。
どっちが勝とうが、どのラインででも、何でもいいんだ。

みんな言い分はあるさ。勧善懲悪なんてあり得ないってことだ。
取って付けたような善悪論なんて、マスコミと情報局の開発製品でしかないってこと。
あとなんかの国際団体とか、な。コオロギは食いたくないかな。
581名無し三等兵 (ワッチョイ 8353-snu8 [240a:61:d0:bd44:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:34:29.68ID:Knu5fpil0
朝木明代市議転落死事件(あさきあきよしぎてんらくしじけん)とは1995年(平成7年)9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープ(以下本件ビ」という。)ら転し事(東警)と件性はいとた会の済活動をしていこと、議会にい価学会・党を追及していか創価学会によ与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と
582名無し三等兵 (ワッチョイ 7bcc-xGnM [240b:c010:4c5:329:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:34:29.65ID:4TdN2BC20
疲弊が進むウクライナ経済、二大スポンサーの米国とEU次第では停戦も視野か
財政赤字が5割拡大したウクライナ、停戦に向けた転換点は今年の米大統領選


ロシアとの戦争を「総力戦」で臨んでいるウクライナだが、財政赤字が5割拡大するなど経済の疲弊は進んでいる。
ウクライナの戦後復興支援に鑑みれば、国際機関や欧米が供与したウクライナ向けローンの大半を放棄しなければならないのではないか。
納めた税金が、ウクライナの戦争や戦時経済体制の運営のために使われる欧米の納税者の忍耐もいつまで持つか。今年の米大統領選がターニングポイントとなって、戦争は停戦に向かうかもしれない。

長いんで読みたい人は自分で
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78977
583名無し三等兵 (ワッチョイ 7bcc-xGnM [240b:c010:4c5:329:*])
垢版 |
2024/01/18(木) 21:39:36.90ID:4TdN2BC20
中国、ウクライナの会談要請を拒絶
米ポリティコの報道によると、ウクライナは中国にゼレンスキー大統領と李強首相との会談を要請していたものの、拒絶された。ゼレンスキー大統領と李強首相はダボス会議に出席している。発言の意味が不明確だが、ゼレンスキー大統領は「同じレベルにいない」ため、中国首相と会わないと述べている。ウクライナとロシアの戦闘が続くなかで、ウクライナ側は中国に仲介を要求しているとの報道もある。



ちょっと面白いw
ここ 中国ウクライナ友好協力条約とか言うのがあったよな?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況