ウクライナ情勢269 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 17:10:39.07

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢268 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1705840196/

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 17:11:06.89

埋めたはいいものの次スレ無かったから立てといた

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 17:32:40.41

假屋崎省吾

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 17:32:46.13

高橋裕二郎

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 17:32:53.16

梅沢富美男

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 17:33:02.05

北大路欣也

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 17:33:08.58

三遊亭好楽

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 17:34:13.27

クズネツォフ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/01/25(木) 17:34:23.86

西側の最大の失敗は物理的な軍事力を軽視し、経済のみで戦争を抑止できると思い込んだこと。
冷戦時の決着を付けたのは経済だが、実際に冷戦を抑止していたのは物理的な軍事力である。

片輪走行は危険。

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 17:34:36.40

ピョートル

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 17:35:08.75

ヤーセン

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 17:36:13.19

AWACSを撃墜したと思ったら～
味方の捕虜でした～

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 17:36:54.05

>>9
かと言って、物理的な軍事力を再建出来るか、維持できるか
ドイツの発展も軍事費削減が大きいです

ＮＡＴＯ加盟国はウクライナ停戦後が、地獄でしょう

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 18:00:18.31

こないだ掃除してたら初めてロシア語の講義を受けた先生のロシア文化論のプリントが出てきたんだけど、クリミア併合直後の2014年時点でここまで言い切っていたのは慧眼としか言いようがない

https://x.com/nagato1941/status/1750332785653678495?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 18:10:52.81

（中国が個人崇拝に向かうのを全然読めてなかったのに慧眼なんだろか…）

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 18:13:22.22

こんな偏った先生に教えられる学生がかわいそう

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 18:19:04.04

プーチンはトランプと似てる。プーチンも国民が望む指導者像を演じてるだけ。
なんせ1番人気がスターリンなんだから。

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 18:24:35.09

ロシアの政治家はプーチン以上の穏健派は誰もいない
民主主義の利点を理解している反共産主義でかつ抑制的な人物なのに西側は政権交代だの言ってもんな
じゃあ誰がロシアの指導者にふさわしいと思ってるのやら…

https://i.imgur.com/mbTCFHW.png

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 18:35:17.25

ユーラシアの奴ら歪み合い過ぎなんだよな
まぁ大体ブリカスのせいなんだけど

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 18:36:17.60

ドンバス - 中央戦線: アヴデエフカ
「サルマト」という非常に有望な名前を持つロシア軍の大隊は、アヴデエフカに向けた別の戦闘任務の準備をしています。
- ワグネル戦闘員がグループ内で確認できます
アヴデエフカとその周辺は夜は暑くてとても騒がしいです。
市街地では大砲、無人航空機、 RuAFの砲撃が絶え間なく続いています。
その輝きはドネツクから見ることができます。
https://pbs.twimg.com/media/GEpMeStXMAErvPP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GEpMeSpWoAE9938.jpg
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1750295344926150656/pu/vid/avc1/1280x720/xWyXMsTkD8tDMU3E.mp4?tag=12
x.com/Lukyluke311/status/1750295483975663732

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 18:48:39.76

>>14
ロシアは知れば知るほど嫌いになる国だからな、ロシアが分かっている知露層ほど
内情が見えて嫌いになる、その辺は他所の国と全く違うな

だから共産党が生き残ってるような珍しい日本ですら親露派なんてほとんどいない
いわゆるロシアマニアは居るんだが、個別の物が好きなだけで親露かと言うとむしろ反露という

ロシア好きな知露層などにわかか金や勲章貰って懐柔されたクズだろ

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 18:52:09.98

親米派が必死になって叩いてるだけだな
モスクワはスカーフ巻いたイスラム教徒の女も普通に周囲に溶け込んで歩いてるし
アラブ人が車に乗ってるだけで射殺される欧米との違いは凄いわ
欧米はいくらなんでも人権意識が低すぎる

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/01/25(木) 18:59:08.82

>13
しかし、当時でも米退役少将が「Russia’s superior new weapons」という記事でロシア砲兵の優越に対し警鐘を慣らし
さらに米陸軍もMDB⇒MDOの流れの先に、師団規模の正規戦に回帰する方向に進んでいました。
（IDAの出した「Learning Lessons from the Ukraine Conflict」なども影響）
（またフォートレブンワースの「Large-Scale Combat OperationsThe Division Fight」や「Divisions in Large-Scale Urban Battles: The Essential Headquarters」も忘れてはいけない）

さらにNATOでも「THE SUWALKI GAP – NATO’S FRAGILE HOT SPOT」「SECURING THE SUWALKI CORRIDOR」等に見られるように正規戦の危機は叫ばれていました。

しかし、それでも欧米は経済による抑止を優先したのです。
軍事側からの警鐘を軽視したと言わざる得ません、

その結果がこのざまだよ。

>ドイツの発展も軍事費削減が大きいです

欧州は今後、その成長以上のものを失う危機に立たされています。

経済だけで戦争は止められない
（22年の1月頃に主張したら、当時は思いっきり否定されましたが）

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:02:25.08

一般的に教養あるロシア人は、ロシアはアジアではないと誇りを持って言い
ロシアは本来ヨーロッパであるが、西ヨーロッパは受け入れてくれないと劣等感と
怒りをこめて言う。ロシアは1000年近く、アジアになりたくないのにアジアにされ
ヨーロッパに近づきたいのにヨーロッパからは嫌われ相手にされないという状態にあった。

ロシアはアジアでもない、ヨーロッパでもない、ロシアだ、これを見ろと言って、みんなが
なるほどそうだと納得できれば一番いいがそれがうまく行かない。今のロシアの自称エリートは
大国強国になったロシアは独自の道を行くというが、実際はアジアを利用し、欧米の「文明」
「良い生活」「高い生活水準」を金で買って享受しようとしているだけである。中国は
もっとしたたかである。

https://twitter.com/nagato1941/status/1750332785653678495?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:06:15.85

>>24
勝共カルトの寄り合いで配られたものだろw

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:08:21.91

盲目的な欧米マンセーをそろそろどうにかした方がいいのはロシア人じゃなくて日本人だと思うよ
つか日本よりロシアのがヨーロッパとの付き合いは長いんだから醜いところもよく知ってるわな

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:10:16.96

>>23
経済で戦争は止められるけど
欧米の経済では戦争止められなかっただけだろ
そもそも「ロシアを西側に依存させ経済制裁で崩壊するようにする」という目論見で
それが出来ていたと確信していたのが大きな間違い
結果としてロシア国内の内需を阻害し、経済格差を広げることで
脱欧米に国民の支持が集まる結果になった

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:10:46.28

>>25
ロシア語の講義を受けた先生のロシア文化論のプリントって書いてあるだろｗ
中々読ませる内容だからまとめとくわ

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:11:59.81

制裁の返り血だけで景気後退に入ってるのに、そこへ加えて荒廃した腐敗国家への復興支援
更に防衛予算の大幅増（正面戦力だけでなく、軍需産業基盤の強化まで含めたものだから大変な負担）
まぁこのまま進めば欧州経済はお終いですな
彼らがバカでないのなら、どこかで軌道修正をかけるはずですが

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:15:39.77

0014名無し三等兵
2024/01/25(木) 18:00:18.31ID:TQViOzH5
こないだ掃除してたら初めてロシア語の講義を受けた先生のロシア文化論のプリントが出てきたん
だけど、クリミア併合直後の2014年時点でここまで言い切っていたのは慧眼としか言いようがない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706170239/14

一部引用↓

一般的に教養あるロシア人は、ロシアはアジアではないと誇りを持って言い
ロシアは本来ヨーロッパであるが、西ヨーロッパは受け入れてくれないと劣等感と
怒りをこめて言う。ロシアは1000年近く、アジアになりたくないのにアジアにされ
ヨーロッパに近づきたいのにヨーロッパからは嫌われ相手にされないという状態にあった。

ロシアはアジアでもない、ヨーロッパでもない、ロシアだ、これを見ろと言って、みんなが
なるほどそうだと納得できれば一番いいがそれがうまく行かない。今のロシアの自称エリートは
大国強国になったロシアは独自の道を行くというが、実際はアジアを利用し、欧米の「文明」
「良い生活」「高い生活水準」を金で買って享受しようとしているだけである。中国は
もっとしたたかである。

https://twitter.com/nagato1941/status/1750332785653678495?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:16:26.56

撃墜されたILに乗っていたとされるウクライナの捕虜リストが公開されたが65人のうち
17人は既にウクライナ側に戻っていたと判明した
つまり、ウクライナに撃墜されたのは事実だが、ウクライナの捕虜は乗っておらずロシアのでっち上げっつうことやな
すぐバレる嘘を付くなんて情けない話やで

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:17:32.48

ロシア寄りのメディア・団体にはガチ要注意！
ＩＬ７６輸送機が墜落。ウクライナ人捕虜が６５人搭乗？
ロシアはウクライナからの攻撃を主張！
https://youtu.be/cC_wovKKmeU?si=-jNRqmpQnEBmhseV

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/01/25(木) 19:18:05.13

>21
だが、嫌いになるのと、知る事を否定したりする事は違います。

むしろロシアを排除する為には、少しでも正しくロシアを理解しなければいけません。
ロシアは感情で否定すれば消えてくれるような簡単な相手ではありません。

むしろ叩き潰すには理解が必要なのです。
理解せずにただ卑下し否定したところで奴らは消えてくれる訳ではありません。

感情ではなく、理性で戦うしかないのです。
その為には相手の理解が必須。

鬼畜米英となじるだけなじって見下した結果、大敗北を喫した国があったことを忘れてはいけないのです。

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:18:38.48

>>24
この下りが意味不明なんだがキチガイには通じるの？
論理的に頼むわ
>大国強国になったロシアは独自の道を行くというが、実際はアジアを利用し、欧米の「文明」「良い生活」「高い生活水準」を金で買って享受しようとしているだけである。中国はもっとしたたかである。

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:22:29.84

>>31
捕虜が乗っていようがなかろうが撃墜するのが正解
これでビビるとロシアは対空ミサイル避けに捕虜を使い出すからな

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:24:16.11

>>23
＞（22年の1月頃に主張したら、当時は思いっきり否定されましたが）

その頃は自分もプロパガンダ攻勢に騙されて、ロシアはもう終わりだーと思ってましたね
ロシアのあらゆる部分が否定され、下げられてました
現実はロシアの軍も経済もそれほど弱くなく、世界の３割ぐらいしかロシアに経済制裁もしてなかった

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:25:24.84

捕虜が乗ってないなら
国境近くのパトリオットの国境近くで輸送機はなにしてたんだつーはなしだな
ウクライナ政府のと言うことも虚偽塗れだからどっちも信用ならないが

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:28:53.82

>>34
何のために一部引用って書いてると思ってるんだ？
上で中国の事に触れてるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:29:32.96

ウクライナから見て自側の捕虜の乗った輸送機撃墜も、ロシアから見て高い輸送機を撃墜されたのも、どっちも間抜けなのは変わらんだろ、喜ばしい話でも、笑える話では全くないとは思うな。

そもそも飛行機で運ぶってどこに収容してたんだ。
以前はアゾフは一旦トルコ経由していたはずだし、

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:33:19.84

>>31
ということは17人以外は死んじゃったってことかな (‐人-)ﾅﾑﾅﾑ

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:34:19.21

>>28
ロシア語の講義でゴミ日本語の羅列垂れ流す時間無駄でしかねえだろw
しかも中国についても触れてるとか自分から言い出しちゃってるしw
どう見ても勝共カルトの寄り合いで配られたもんだなw

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:35:16.28

>>38
中国は集団指導体制だの消費者向け商品を生産できるだの書いてるけど
それがロシアが良い生活を金で買うだの書いてることと何の関係があるんだ？

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:35:35.71

冷血に完全な損得で言えば、今解放される捕虜なんて再戦厳しいズダボロ
だから機体はともかくパイロットも潰されたらロシアの大損だろ

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:36:09.76

>>35
本当にそれが正解だと思うなら、正直に、
「捕虜が乗っている輸送機であろうが撃墜します」、ってウクライナ側は言えばいいのに

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:36:59.98

>>41
勝共カルトとかお前サーモスかよ？

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:39:42.81

勝共なんて、あれほどクソな実態を晒されたのに
まだ信じてる奴がいるのが不思議

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:39:51.07

>>45
垢消し逃亡ナザレンコ訴訟待ちの彼だなw

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:40:14.04

ウクシンてさ
ウクライナの誰を応援してるの？
その土地に住む民草？
その土地の支配層？
自分自身？

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:43:23.94

>>37
わざわざ落とされに行くようなアホなことはしないわな。
対空ミサイルを輸送してたなんて言ってるが、そんなことをする意味がない。

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:45:12.73

>>34
正直どの辺が慧眼なのか分からない文章だった

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:45:59.88

>>48
>誰を応援
ロシアを攻撃する誰でもok
昔アフガン→チェチェン→ジョージア→ウク

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:50:19.12

ロシアはアメリカに勝てなかった
ヒラリーの言葉通りアメリカの思惑でNATO拡大、元々インフレ気味のウクライナから負債微増領土拡大で大敗北

もしアメリカがNATOを脱すれば、負債が引き上げられGDPマイナスも抑えられるが…出生率に響く20-30代を数十万人失ったのはこれ以上無い敗北w

ウクライナではなく、ヒラリーが爆笑する程アメリカの大勝利に終わったw

ロシアは北朝鮮と中国との軍事同盟以外、その他の面では北朝鮮と同等のボロボロ後進国になったし

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:52:34.81

>>48
ウク信＝ネトウヨ
ロシアをぶっ叩いてくれれば何でもいい

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:53:21.23

>>47
そうそう、彼ｗｗｗ
もう病院に入れられたかな？

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:57:03.52

>>52
という、アメリカ大勝利のシナリオを好まない奴らが世界中にいるから、
そいつらがロシアを支援してしまうんだな
物事は、そう簡単には運ばない

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:59:36.43

ウクライナ応援団だった連中の言い訳見るのが楽しいわ
さすがの日本の報道ももう諦めたようだしな

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 20:00:05.54

>>54
1日650レスお人形遊びの彼は、ipありの🥴←だなw

今はふたばで課金詐欺お金返してやれよ(自分w)レスしてると思うが、おそらく病室からのアクセスだろうw

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 20:02:42.55

>>55
基本的にはそれはUAEだな
元々ロシアは雪害が酷く、外貨誘致でここまで持ち直した所がある
С Россией покончено

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 20:07:43.88

>>53
とどのつまり、自分応援団ということか
うーむ

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 20:14:53.02

一昔前のロシアならトランプ当選に賭けて現状維持なんてやらない

考えられない程アメリカにボロクソやられ、もう資源を吐き出したくないと泣いている犬
信じられない程弱くなったな

スペツナズナイフが今日本でも安売りされてるが、ロシアが弱いと全然売れないぞ
55000→4800円で売れ残る

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 20:25:41.57

>>60
日本で出回ってるのは東欧製ですら無い偽物だからロシアが強くても価値無いぞ
5000円の価値も無い、プーアノンは馬鹿だから買うかもしれんが

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 20:29:46.76

>>56
日本の報道は現実歪曲が凄くて楽しいよな
嘘ばっかり言ってる「解説者」達の知的信用はゼロなんだが、十分稼いだからOKなのかな？

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 20:33:23.08

>>59
日本人なんだったら、日本の応援をしてほしいんだけどね

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 20:51:40.60

日本の利益から考えてもロシアが勝つことは悪いことにはならんと思うけどね
米国が信用できないことがはっきり証明されるから独自に核を含む武装するチャンスになる
それは自国防衛を米国まかせにしないということで対外的に独立することに繋がる
今のままじゃ永久に国益を毀損して米国追随してるだけやし

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 20:59:28.48

>>64
＞日本の利益から考えてもロシアが勝つことは悪いことにはならんと思うけどね

同感です
と言いますか、ロシアの勝ちが確定するので、その後を考えた方が良いですね
上手く立ち回れば日本はインドの様になれます

フィンランド、スウェーデンのＮＡＴＯ入り
これ、それ以前でもノルウエーがいるので、戦争になればロシア艦隊は苦しかったです

フィンランド、スウェーデンが中立なので、そこをぶち抜いてノルウエー占領は躊躇われます
しかし、２国のＮＡＴＯ入りで、戦争になればこの２国をぶち抜いてノルウエーを占領できます
フィンランド、スウェーデンは、中立を捨てた結果、対ロシアの最前線送りとなりました

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 21:02:24.22

>>65
負け惜しみじゃないんなら
ウクライナもNATO最前線送りにすれば良かったじゃんｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 21:14:32.27

人口５５０万、１０３５万のフィンランドとスウエーデン
と人口がまだ４千万はいたウクライナとは状況が違いますね

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 21:29:52.68

>>67
プラスして、ロシアとウクライナは既に敵対関係・戦闘状態でした
対してフィンランドとスウエーデンは別に敵対関係ですらなかったのです
けど、自ら敵対関係となり、最前線送りにしたのがこの２国

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 21:37:11.96

ベラルーシ及び核施設のあるベルゴロドの脅威となるウクライナ、
最も強固なサンクトペテルブルクと接し何ら軍事的脅威を持たない
フィンランドとスウェーデンは比較するのも馬鹿らしいと
小学生でさえ分かる

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 21:40:02.44

>>37
落ちたのはベルゴロド空港近く
ウクライナ側の情報によればハルキウ市は、連日のようにS-300ミサイルによる攻撃を受けていた
IL-76がS-300ミサイルを輸送していることを掴んでいて、それを狙ったとされてる
まあ、それの真偽は兎も角ありそうな話である
いずれにしても、ロシアの防空はダメダメで、これからも狙われるね
A-50もすっかり後方でしか飛行しなくなったし、レーダーをかなり失っているのは確実だろう

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 21:49:24.22

>>24
バカの作文は忘れろw
プーチン政権の悲願は世界最大の経済圏極東-東南-南アジアに資源戦略を
通じさせることだ。そうすれば当分はロシア経済は安泰だ。
衰退しつつある西欧と心中する気なんか無いよwww
EU経済圏が約16兆ドル、既に中国より小さい。
ロシア英国等全欧州合わせても中国と日本とインドを
合わせた経済規模より小さい。

今の欧州にロシアの未来なんか託すバカはいないww
その烏合の衆ぶりが露呈した今は尚更だ。
ロシアがナゼに2022年2-3月の停戦交渉で公然とウクライナにEU加盟を
認めたかよく考えた方がいい。