ウクライナ情勢276 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/02/10(土) 09:07:09.36

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢274 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707208903/
ウクライナ情勢275 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707369741/

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 19:52:27.35

このプーチン下げに構っている境界知能へ
3レス丁度でChromeの自動投稿アドオンだろw
少しは考えな

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 19:53:22.74

ウク信はくやしいのう

「ウク信はタクシーどころかネット弁慶しか出来ない、まじめに働こうとしない怠惰な小さい人間だ」

ウク信は「ウクライナの敗北を受け入れる知能がない。タクシー運転手すら出来ず、社会人として常識がなく、必要とされる人物では無い。場違いである。」

ウク信がウクライナ敗北に反発、匿名掲示板であたりちらす
子供部屋ではコドおじウク信がその母親に物を投げつけられたとされる

「ウクライナは負けた、徹底的に。我々の願望はまたもや踏みにじられたのだ。ウクライナとその後ろにいる欧米達はロシアに届かなかった。」

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 19:53:25.01

>>565

悲壮感がじわじわ伝わってくる。

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 19:55:44.04

>>563
このプーチンの発言は開戦直後にキエフ突入してゼレンスキー逮捕作戦が失敗に終わった時の発言じゃないか？

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/11(日) 19:56:12.14

>>565
2年前に言えよｗｗｗｗ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/11(日) 19:58:30.65

>564
おっとスマン。1と2は逆な。

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 19:58:54.33

ウクライナ側は作戦に政治を入れすぎてその都度兵をすり潰してるからな
それに新時代の陸戦に対応出来るだけの国力も指揮権もないし

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 19:59:02.33

ウク信アボーンだらけ
壊れたラジオテンプレ貼る位しかできなくなったか

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 19:59:57.87

>>566
俺も思ったな
予想外に阿呆でやんなるね
ワンクリで勝手に顔真っ赤になるんだからやるわな
スレ見てないよこれ

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:00:11.93

そもそもロシアとの和平案蹴った後の勝ち筋プランって何だったんだろ

もう流石に破綻してるよな

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:00:35.86

ロシア大統領選
反プーチン,反戦争を訴える候補が
選管から次々と出馬阻止されている

本当の世論も見てみたい気もするが
それ以前に身の危険を警戒しなきゃって怖

日本は自由で良いね
検察や司法が判断しても国民感情が許せないと騒いでる
どっかの国の真似しなくていいのに

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/11(日) 20:01:08.25

>570
言ったよ。
誰も耳をかさないばかりは、多数から親露認定され罵詈雑言を吐かれたがな。

いまだに私を親露認定して絡んでくる奴もいるがな。

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:01:42.12

現役時代のプーチンを含めてタクシー運転手は偉いけど
無職のウク信は惨めだと思いますｗ

あと職業差別する性格の悪さも終わってる
大統領になるほど人望のあるプーチンと違い、リアルでも人から嫌われて孤独になるわけだわｗ

あと別にタクシー運転手を馬鹿にする必要もないだろ
いま景気がいいらしくて、けっこう稼げてるらしいぞ
あいつら

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:02:53.94

ウクライナ兵が一人でも多く死ぬのが嬉しい日々
ウクライナ兵はドネツクの民間人を虐殺するテロリストだからいくらでも死んでもいい

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:03:49.21

単語アボーンだらけ

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:05:04.68

貼った後しばらくしたら反応見てケラケラ笑ってるやろ
笑いの種になってるわな

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:05:41.10

プーチン無能豚、生活苦から違法タクシー運転手のアルバイト　1990年代の経験明かす
ロシア国内での批判
「プーチンはタクシーしか出来ない、まじめに働こうとしない怠惰な小さい人間だ」

https://www.bbc.com/japanese/59632972

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:05:46.16

>>578

タクシー運転手やってたなんて逆に苦労人として親近感が湧くな。

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:05:53.16

フィンランド大統領、プーチン氏は「敗北を受け入れる能力がない。タクシーは出来ても指導者として能力が低く、必要とされる人物では無い。場違いである。」
https://www.cnn.co.jp/world/35194394.html

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:06:05.04

プーチンが EU支援に反発、側近に怒鳴りちらす
諜報官はその失敗に物を投げつけられたとされる

「ロシアは負けた、徹底的に。我々はまたもや踏みにじられたのだ。ウクライナとその後ろにいる者達に我がロシアは届かなかった。」

タス通信2月2日

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:07:08.19

指導者として能力あるなら画家でもタクシー運転手でもチンポ芸人でもええやろ

能力があるならな

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:09:33.93

今、前線にいるウクライナ兵のほとんどは強制動員された一般人だろうから本当にかわいそうだなと思ってる。

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:09:36.42

何時も通りこのスレの勢いがウク信が負けた悔しさのバロメータやな
ウク信が負けるとアボーンばっかり

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/11(日) 20:09:53.37

>>577
もし今のままで停戦したとする
ウクライナ東部はロシアに割譲される
武力による一方的な現状変更を認めることになる
侵略を正当化してもいいと？
わしゃ賛成だが

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:12:17.94

一回停戦したら危機感も下がるし再戦のための支援なんてするわけないと思うが

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:13:41.21

貼ってた人この前書いてたよ
転がしに来てるって言ってたw

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:15:31.41

お！ウク信今日も盛大にら負けちゃったな
ガイジ悪化しててワロタ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/11(日) 20:17:45.08

>589
>武力による一方的な現状変更を認めることになる
>侵略を正当化してもいいと？

認めたくはないし、正当化もさせたくないが
軍事的に無理なものは無理なのです。

それとも西側の正義のためにウクライナが崩壊しても良いのか？と

もしウクライナが崩壊した場合、それは西側にとって今以上に危険な話になります。
交渉でなく、実力で成功させてしまうと、ロシアを調子つかせます。

交渉で譲れば、本当の武力成功の事例とはならず、ロシア側の次を牽制する交渉や準備もまだ可能になります。

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:17:49.86

>>577
そこまでだ
同志Lans、現在貴官には反革命罪の容疑が掛かっており、
モスクワのKGB本部への出頭命令が出ている

同志先任軍曹！Lansを拘束しろ！

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/11(日) 20:18:13.76

軍師ランス
コテハン付けてるんだから相当の度胸と自信家と見た
お前を見切ってやる
(´･ω･`)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/11(日) 20:20:37.51

>590
今、ウクライナがすべきは停戦後を見据えた西側との政治交渉。
それこそウクライナを緩衝地帯としての戦場にする覚悟を担保に出してでも。

その覚悟がウクライナには必要。

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:21:58.17

ウク信卒倒して泡吹いてるやんけ！
今日もアホな負け方しててワロタ

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:23:24.75

>>555
ザマぁ！

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/11(日) 20:23:54.97

私はもともとＷＷ2末期戦および西側冷戦スキーである。
フルンゼ卒業の異名は単なる外部交流の交換留学生としてだｗｗｗ

西側G2こそが真の姿である。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/11(日) 20:26:46.32

G2は真摯に敵に向き合い、その可能行動を指揮官やG3に提示せねばならない。
我の行動を計画する為の基礎情報を提示する。

その為に敵を研究するのだ。

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:27:25.59

>>510
この群れで畑の中を走って駆逐されてるのは、
アウディイウカからの脱出なのか？　分断された南北をつなごうとしているのか？

いずれにせよ歩兵は悲惨やね・・

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/11(日) 20:30:24.77

アウディーフカは、2014年にウクライナ第４機甲旅団がマリウポリで実施した行動を再度やらねばいけないと思います。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/11(日) 20:31:30.41

>>593
わかった
ロシアの次とは何を牽制する？
プーチンの最終的な野望は本当にウクライナの非ナチ化、中立化、非武装化で留まるのか？
私はヨーロッパ征服がプーチンの最終目標だと推測します
ジョークではありません

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:32:34.37

ウク信、ブラッドレーがゴミクズのようにやられた辺りから急にヒートアップして
何処が悔しかったか凄いわかりやすいよな

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:36:04.21

>>603
いつも思うんだがロシアがNATOとやり合いたくないから始めたのがこの戦争だと思うけど
なんでその後もNATOと直接やり合う方針取るとか思えるのかマジでわからん

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:38:06.43

NATOなんか思ったより弱っちかったし…

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:40:16.91

>>596
結局これから大規模な支援が期待できないなら、停戦がベターではないかという言い方なら理解出来る。おっしゃるとおりで21世紀にここまであからさまな侵略を容認するのは苦々しいが

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:40:37.38

>>605
プーチンは昔からNATOとやり合う気はないって言うてるからな
向こうから東に勢力伸ばさない限りは

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/11(日) 20:41:04.47

>603
ウクライナを戦場とした緩衝地帯だ。
まだ終わってはいない。終わらせてはいけない。
終わらせない為の、ロシアをウクライナに拘束する為の停戦だ。

もしウクライナが終われば、次はスヴァルキ。
ここを　分断されれば、バルト三国は再びロシア勢力に取り込まれる。

（スヴァルキがあるからこそ、ロシアはバルト三国のNATO行を心配していないのだろう）
（だって取り返せる手段があるのだから）

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:43:52.42

消えた70万人を探せっ！
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2024/02/9/7441200/

ｗ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/11(日) 20:44:01.66

>>605
ヒトラーを思い出してください
ナンチャラランド進駐が最終目標ですと
でもズルズルと最終的に世界大戦勃発
プーチンも同じです
唯一の違いはナチスは核武装してない
ロシアはしてる

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:46:35.50

>>607
仕掛けたのはアメリカ定期

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:51:00.42

この時代に侵略戦争なんて～って物言い
お花畑かつ上から目線過ぎて反吐が出るわ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/11(日) 20:52:42.99

>>609
ヒトラーもナンチャラ回廊を手に入れようとしたな
プーチンは綺麗なヒトラー

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:53:30.79

shahed-136の1機あたり予想製造コストの内訳(完全にロシア国内での生産に移行した場合)
給与 20,900ドル金属部品 8,800ドル電子部品 5500ドル機体のガワ 5,500ドルその他4,400ドル管理費用 3,300ドル
合計 48,360ドル
これに加えて工場の建設費、ソフトウェア、ラインの維持費等々で実際の支払金額は1機12万ドル以上
給与は調達コストの1/6以下だから人件費の安い国ならミサイルや無人機を安く作れるという通説は大嘘だったな

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:55:05.22

>>460
武器の操作方法難しくする意味ないよなあ
やってる感だけ

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:57:05.80

>>603
>私はヨーロッパ征服がプーチンの最終目標だと推測します
またまた誤冗談を　(意図して「誤」)
EUの非ナチ化 = 米英からの軍事的分離、は目標でしょうね
EU軍を創立させて、対米100%追従が無くなれば、モスクワの勝ち。(EUも負けでは無くて、勝ちだと想いますが)

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:58:30.26

ロシア大統領選
反プーチン,反戦争を訴える候補が
選管から次々と出馬阻止されている

本当の世論も見てみたい気もするが
それ以前に身の危険を警戒しなきゃって怖

日本は自由で良いね
検察や司法が判断しても国民感情が許せないと騒いでる
どっかの国の真似しなくていいのに

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/11(日) 20:59:20.36

>>460
俺の婆ちゃんがファミコンで遊ぼうとして同じリアクションしてたの思い出した

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 20:59:57.98

>>578
ただのタクシーじゃない、営業許可無しの違法タクシー
いわゆる白タク

>>583
いやサンクトペテルブルク副首相を辞任した後に一時的に下野した時の
話だから苦労していない、金持ち経営者が学生の頃にバイトした苦労自慢以下
その後モスクワに呼ばれる事になるからな
違法タクシーの運転手が政府に引き抜かれる事があると思うか？

>>610
前線に30万人ってあるだけで消えてるとか何処にも書いてないけど？

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:01:04.59

>>520
つい先日はウク信が「ロシアには消防車すらない！　後進国ｗwwww！」と大はしゃぎだったのに…

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:02:53.71

>>611
NATOがまやかし戦争してくれる同盟と思うかな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/11(日) 21:04:34.46

>>617
https://youtu.be/ZKSAUhffmcs?si=JJ9EpQazDR-5mycf

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:04:40.86

>>604
ブラッドレーなんて装甲車でしかないんだからRPG一発で沈むだろうにな

>>611
でも東進してきたのNATO側じゃん

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:08:47.37

西側以外が好き勝手するのは許されない

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/11(日) 21:08:59.26

>614
ロシアは直接攻撃での開戦はしないと思う。
ギャップの火力封鎖。
実際には撃たないがその実効性をみせつけつつ難民爆弾でバルト三国の暴発を誘発。

自ら仕掛けた場合、NATOの自動参戦条項は適用されない。

もしポーランドが適用外を無視して介入しようとした場合、ギャップ内で撃滅。
（機甲突破が困難なのは、本ウクライナ戦争でも実証済み）
ここで膠着させたら、今度は本気でバルト三国に取り組む。

なお、米軍がウォーゲームを行っても、ギャップに突撃した場合、大損害を受ける可能性が高い模様。

なのでギャップに物理的に侵攻する必要はあまりなく、火力封鎖できれば十分だったりすします。
NATOにとっては、はなはだ不利な体勢。

だから西側としては、ウクライナを永遠の緩衝地域として、民間のゲリラ戦を裏で画策しつつ
ロシアを拘束する事を勧めます。

ウクライナには酷い話ですが、欧米の口車と正義に酔いしれて冷戦な判断を失い、初期の和平を蹴った報いともいえます。

排他的ウクライナ応援団にも、そういった正義世論情勢の責任の一端があると自覚してもらいたいところ。

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:10:08.14

大戦略でも
東側の戦車てもブラッドレー歩兵戦車には有利がついてたな
あくまで対戦車ミサイル詰んでるだけのウーバーだから

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:10:58.87

>>615
ある程度の技術基礎がある国なら、内製で安く作れるかもしれんけど
技術素材製造機械何から何までイランに土下座して恵んでもらってたら
そりゃ高くなるよな

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:14:09.77

そもそも論で言うならウクライナ民族主義者を支援する西側によって
ロシア系民族の虐殺がされていたから保護の為に軍事侵攻する羽目になっただけだしな
ロシア系民族を排除したら東部に事実上の西側の基地が置かれたのは間違いないし

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:14:09.88

ウクライナ軍は、新司令官シルスキーがロシア人ではない
と言ってるそうだけど…実際どうなのでしょう

経歴や家族をみるに、ロシア人としか見えないのですが…

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/11(日) 21:15:52.66

>>622
ｽﾝ(´･ω･`)

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/11(日) 21:18:54.48

>>624
ドイツ帝国は第一次大戦で敗北して解体した
ソ連は冷戦に敗北して解体した

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:18:54.95

>>610
なるほどなるほど　この記事で全てわかったわ

戦争が始まってウクライナは動員をかけた
人数は１００万人
ゼレンスキーは　「１００万人の兵隊をあつめました！　お金と兵器をください！！」と世界各国から金を集めて回った
ところが、８か月ぐらい前から、「兵隊が足りない」という話が軍部から出てきた
大統領府では「どういうことだ？」となってザルジニーが呼び出された

ゼレンスキー
「俺は１００万人分の予算をNATOや東アジアにいる何とかって国にもお願いして集めてきたんですよ？
食料も武器も装備品も１００万人に足りるように発注しているはずだ　どうして現在の３０万人が交代できないのですか？残りの７０万人はどこにいったのです？」

ザルジニー
「言いにくいのですが、大統領、１００万人の兵隊は実際には集まっていないのです
ウクライナでは袖の下を使って兵役を逃れているか、帳簿には名前があるものの実際には徴兵されていない国民が大量にいるのです」

ゼレンスキー
「なんだって！？　じゃあその徴兵がかりはとりあえず首にするしかないよ！　私はNATOに申し開きができない　彼らが我々を見限ったらどうなるか君だってわかっているでしょう！」

ザルジニー
「大統領、お待ちを・・・　これはこの国の国民性、構造的な問題でありつつ、文化の問題でもあるのです　ウクライナは賄賂によって生き抜いている人も多い
現在の徴兵係には私が言ってきかせますので　いま彼らをクビにしたら定期的に兵隊を集めることすら困難になってしまいます」

ゼレンスキー
「だめですだめです　彼らはすぐにクビにするしかない」

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/11(日) 21:21:43.71

>>626
ﾏｲﾘﾏｼﾀ(´；ω；`)

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:22:07.45

>>630
ベルゴロド攻撃してるウクライナ側ロシア人部隊の自由ロシア軍とか
ウクライナ軍以上に反ロシアだろ、悪を憎むのに生まれなど関係ないよな

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:22:56.39

>>616
>武器の操作方法難しくする意味ないよなあ
開発した時代の技術的制約の問題ですから・・仕方がないです
・機械式冷却機(大型/重い/大電力)→歩兵携行式は不可能
・圧縮気体の断熱膨張で冷却→　賢い技術的解決 = ジャベリン
(欠点は、作動時間が短いこと。AAMでも以前は使われた常套テクニック)

昼間は肉眼で確認して、冷却開始するのですが・・それでは敵部隊に発見されて負ける　→→　夜間戦闘したくなる
夜間は敵戦車が肉眼では見えないので、ヤマ勘で冷却機作動開始10分間で・・敵発見できず、ジャベリンは動作不能になる

・現在は非冷却赤外センサーを採用することで全て解決済み。陸自は01式で既に解決済み。(イロイロと問題有りですが)凄いです
(陸試ｩの非冷却センャTー担当メーカ＝[の方と一緒に＝A1990年代初期ｂﾉ先行していた封ﾄ国企業を訪問ｂｵてプレゼンを封ｷいたりしましｂｽが・・まさか麹綜Yまで行ってｂ｢たとは・・途鋳�o過は全く教ｂｦて貰えなかっｂｽです)

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:23:23.10

アウディイウカの大勢は確定しているものの、ウクはもう少し粘るかもね

あらかた地表は破壊され尽くしてるのに、ロシアの進撃が慎重なのは、
地雷源と地下施設、地下のウク兵の存在でしょう

真っ新でフレッシュなウクの軍隊がすぐ西にやってきた、
という動画もさっき見た、最後に激しい戦闘があるかもよ

**ベネット** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/11(日) 21:23:38.47

>>634
まいらないで長すぎるぞまとめろボケって言えよ

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:24:14.95

>>633
ゼレンスキーの鶴の一声で徴兵係はクビになったが、
ザルジニーが言っていたことが正しかったことが後で分かってくる

いままでは定期的に兵隊に国民を採用できていたのが、まったく新しい兵隊が入ってこなくなってきてしまったのだ
そもそも兵隊に行きたくない理由はそれぞれ国民にあり、たとえば絵描きだから軍隊にはいってもクソの役にもたたないとか、
じつはちょっと池沼だから親が行かせたくないと思ってるとか千差万別

そこで賄賂を徴兵係に払うが、この金を徴兵係が自分の懐に全部いれてるわけではなく、
たとえば今いる兵隊に大量の酒をふるまうとか、クアドロコプターとサーマルビジョンを買うとか、そういう金に当てていたのだ

それにウクライナ人の中には一定数の荒くれものは常にいるから、１８歳になったら一旗あげてやろうと軍隊に自分から入隊してくる生きがいい奴らもいる
そういう奴らに装備品を渡したほうが、前述のヘロヘロの絵描きなんかを兵士にするより遥かにいい

と、これは俺の想像だけどね

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:26:20.37

ちな製造中のGeran-2(シャヘッド136)の貴重な写真
https://twitter.com/Pataramesh/status/1756377485267087379/photo/1

シャヘッド136って実際はこれだけデカイからウクライナが撃墜したぞ！って
上げてる写真の殆どは小型のGeran-1(シャヘッド131)を偽ったもの
https://twitter.com/thejimwatkins

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/11(日) 21:26:45.16

>>638
死体だけです

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:28:00.45

世界中の人々はアメリカを嫌っており、ロシアの勝利を心から望んでいる」
驚きだったのは、イスラム諸国が、ロシアを好んでいる
NATO（北大西洋条約機構）の一員であるトルコとロシアとの間に生まれた新しい関係は、
とても興味深い
西アフリカでは、群衆がロシアの旗を振っています
これこそがグローバル化の現実でした。
エマニュエル・トッド

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:28:11.08

>>630
>ウクライナ軍は、新司令官シルスキーがロシア人ではない
現在のウクライナは民族では無く、国境を定めてできた国家で、ポーランド系・ハンガリー系・ルーマニア系もいるし、ロシア系は割合も大きい。自分はウクライナ国籍であるとして行動する人がウクライナ人。

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:31:23.56

>>583
国民からは愛されるポイントだろうな

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:32:19.82

去年はロシア軍はなぜ動員しないのか？しないと負けるぞって論調だったのに
今年はウクライナ軍はなぜ動員しないのか？しないと負けるぞって論調になってるんだから戦争って面白いよな

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:35:11.71

>>607
仕掛けたのはアメリカだし

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:35:15.04

実際は消えた70万じゃなくて
既に死んだ70万なんやろ

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:36:53.49

>>645
戦争は後出しジャンケン有利なので
相手の出方を見て動く

ゼレンスキーは「表向き」徴兵は必要無いだの、配置転換だの言っているが
プーチンが再選後に「大動員令」を出せばウクライナも動員せざるを得ない
ザルジニーとしてはそれでは遅いので今から動員して訓練しておけという立場
ゼレンスキーはぎりぎりまで追い詰められないと動員できない立場
双方の言い分はある
プーチンからすれば、動員する気配を見せるだけでウクライナ国内を「動揺」させられるので
結構静観してる
逆を言えば、一気に決着をつけようとする気配は全く無い
動員したところで訓練も必要になるので、少なくとも半年はロシア側の大攻勢は無い

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:37:00.27

最近ウクライナ偽情報対策センター所長に任命されたアンドリー・コヴァレンコ氏は、国防軍への信頼を損なう目的でシルスキーを「ロシア人」に仕立て上げるロシアの偽情報キャンペーンについて警告した。

同氏は、解説者たちはロシアの手に乗らないよう警戒すべきであるとほのめかしている。

https://pbs.twimg.com/media/GGDDH0jWcAARoTb.jpg
https://x.com/wartranslated/status/1756621050350100528?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:37:30.42

まぁウクライナ政府が言ってることは理屈には全く合ってないよな

１００万人動員したけど、実際に戦場で戦ったのは３０万人
残りがどこにいるかシルスキー君調べてくれたまえ、って、
７０万人がどうなっているのか調べろなんて杜撰な話は、どこの国の軍隊でもないだろ

しかもゼレンスキーは「動員はかけない」と言ってる
どういう意味だろう？

たとえば、「登録上は兵隊だけど実際には町で普通に生活してる」って人が７０万人も国内に居るから
彼らをちゃんと兵隊にすれば兵隊のローテーションが正常化するってことなのか？

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:38:07.31

>>636
結局、ウクライナってゴミ捨て場なんだな
被災地に送られる古着みたいな装備で戦わされてる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/11(日) 21:38:16.95

>>636
コイツはプロの仕事だな
(´･ω･`)y━･~~

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/11(日) 21:41:34.83

>647
あーーーー。うすうす思っていても、みんなあえて言わなかったことをーーーーーっ！！！

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/11(日) 21:44:04.89

>>647
どうやってウクライナの軍機にアクセスしたの？

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:44:36.52

「ゼレンスキー疲れ」や「ウクライナ疲れ」は世界中の人が体感しているが「オルバン疲れ」は欧州首脳のみ
流行らせようとしても「オルバン疲れ」は流行らない

欧州首脳に「オルバン疲れ」　自国最優先ハンガリーが翻弄
2/11(日) 19:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd9bce2151a70d69a41dced6b4f123782dd1599f

【ベルリン時事】欧州政界が「自国最優先」のハンガリーのオルバン首相に翻弄（ほんろう）される場面が頻発し、各国首脳の間に「オルバン疲れ」（ポーランド首相）が広がっている。

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:48:03.11

>>655
むしろウクライナ疲れの代弁者として喝采されてるだろ

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:48:48.94

>>654
分解能15センチの衛星画像で数えたんじゃね？

知らんけど

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:49:16.60

>>640
131も136も用途も撃墜方法も同じだろ
何か136に特別な装置でもついてるのか？

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:50:43.04

>>647
> 既に死んだ70万なんやろ
それは未確定です、「心肺停止状態」だと思われます

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:51:07.43

>>560
ソース付き全文のひとです。同意なんですが、
> 1）今すぐ米国の支援を最大限実施し、欧州合わせて戦争体制の維持
> 2）米国の即時支援ができないなら、停戦し再支援までの時間を稼ぐ。

> 現状2）が選択困難である以上、1）を選ばざる得ない。

現状1）が選択困難である以上、2）を選ばざる得ない。の間違いじゃないんすか？
砲弾も兵員も居ないんじゃ「戦争体制の維持」は不可能では？

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:52:25.05

あ、ご自分で訂正されてましたね。スミマセン

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/11(日) 21:54:07.24

>>657
ｽﾝ(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/02/11(日) 21:55:19.30

>>655
>流行らせようとしても「オルバン疲れ」は流行らない
オルバン首相を何とかしようとアレコレしたら、代わりに大統領がクビに・・　ですか

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/11(日) 21:56:34.88

>660

つ>571

うん、逆。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/11(日) 21:57:28.51

どうでもいいけど、ランス氏ってレスアンカーを打てないの？
ワザとか？嫌がらせか？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/11(日) 22:03:50.47

>　は、専ブラだと、レス安価として機能するのだよｗ

古参2ｃｈコテとしてＷｅｂにいちいち配慮はしない主義。