陸自装輪装甲戦闘車両124 IPアリ

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1名無し三等兵 (アウアウウー Sa33-Wfyb [106.180.7.196])
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2024/02/17(土) 13:09:41.64ID:ZxKxHdQja
!extend:on:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両123 IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703765193/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/03/07(木) 16:00:14.27ID:CdYMSLOOa
島嶼部へのAAVの展開準備してるから「機雷の巣」にされちゃうんだろ、ってのがわからないのか

どこから来た坊やなんだろう?
2024/03/07(木) 16:29:11.30ID:PYNbvYgn0
新型AAVはサンゴ礁超えられるので水路にだけ機雷撒いてもむしろあまり意味はない
235名無し三等兵 (ワッチョイ 9707-ZF2b [222.10.48.134])
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2024/03/07(木) 16:54:39.42ID:0+nW1mCU0
>>232
作るだけなら出来なくはないかもしれんけど、新明和のUS2みたいな少数調達の部類で、企業撤退コースだろうから、
アメリカから買った方が手っ取り早いし、整備も安定するだろうな。
2024/03/07(木) 17:01:46.57ID:XnXRlMtK0
>>235
現在配備中のLCACは、整備性が悪い&高騒音なのが欠点と言われてる。
しかし精々10隻のLCACを何処が造るのか・・・・
過去に製造経験がある三井造船がヤル気になった?
もう15年前に撤退済みだが・・・・
2024/03/07(木) 17:18:07.60ID:PYNbvYgn0
航空機と見ると少ないが船と見ると10隻はそこそこの物量
2024/03/07(木) 18:27:53.82ID:PYNbvYgn0
ただAAVを無人タイプだけで100両ぐらい導入しそうなこと考えると
その後に続くべきLCACが10隻で済むかは分からんね
AAVだけでなく自走砲や戦車も無人化による数的増強(少なくとも数倍規模の)が図られつつあるんで
ひょっとしたら上陸舟艇も30隻ぐらい揃えるかもしれん
2024/03/07(木) 18:28:06.88ID:PtwkUYa70
ジェットフォイルとか、それ以下だしな
2024/03/07(木) 19:43:25.09ID:PYNbvYgn0
LCACも相当数が無人だったりして
少なくともAAVを自律運航して戦闘させるよりは簡単だろう
2024/03/07(木) 19:48:56.11ID:AdBboD4n0
陸上自衛隊 新型装甲車 ハーケイ(タレス・オーストラリア)、イーグル(MOWAG Eagle)公道走行
https://www.youtube.com/watch?v=qCFzgJ749B8

軽装甲機動車よりも断然イケメンだね
2024/03/07(木) 19:54:11.30ID:qN0dzO9s0
軽装甲機動車の車高を上げたようなデザインじゃん
2024/03/07(木) 20:28:02.00ID:oO0Ld4ff0
眼科か脳神経外科か心療内科へ行く事をお奨めする
2024/03/07(木) 21:57:28.19ID:qDegsYGN0
マニア以外の感想なんてそんなもんだろw
2024/03/08(金) 03:54:54.00ID:0BOgD4PK0
やっぱ包茎は前が見づらいわ
あと眉毛ダサい
2024/03/08(金) 07:54:15.26ID:J5ID+taN0
>>241
ハーケイはドアが観音開きなのはいいね!

https://twitter.com/shark_ishi/status/1763914724952113350/photo/1

それにしても銃座には外からしか入れない仕様なのか?
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/03/09(土) 07:59:40.27ID:MIxulhTn0
JLTVプログラムの参加車両はだいたい観音開きドアだったな
M-ATVと、オシュコシュに敗れて代わりに英軍が採用したハスキーTSVもそう
後席の乗降性について米軍が何らかの指示をしていたか、あるいは防御の観点からドアのヒンジを車体の真ん中に付けたくなかったのかな
2024/03/09(土) 12:53:18.03ID:M7YOljk+0
どっちも過剰にでけーよw
2024/03/09(土) 21:44:44.83ID:MIxulhTn0
とは言っても実質的にLAPVエノク5.4が現在の下限だからなあ
これもドイツ軍と警察の追加発注分は6.1に大型化したわけでLAVと同程度はもう無理だろ
最小クラスの装甲車として6年前に話題になったプラサンのヤグーは未だ発注無し
つまりは役立たずと見なされてるってことでしょ
2024/03/09(土) 23:35:52.75ID:M7YOljk+0
大火力リークスでLAV後継のRfPって出てたっけ? そりゃ硬いに越した事無いけど、空挺団が運用する縛りを入れたらどっか妥協しないと。

えっ?機甲のLAVの後継はAMVか共通装輪でしょ、値段?知らんw
2024/03/10(日) 02:00:54.37ID:j7oNrON80
プラサン・ヤグーは高機動車やラインメタル・カラカルよりは高級なやつでしょ
あのサイズではハイエンド、下手したら耐地雷能力もあるから軽装甲機動車より強いかも
歩兵部隊の汎用より特殊作戦群向きの車両やろ?

ウクライナ、カラカル空襲車両20台を追加受領へ
https://euro-sd.com/2024/02/major-news/36749/ukraine-to-get-more-caracals/
2024/03/10(日) 05:00:16.25ID:qIntlZy50
>>250
予算が増えたのだから相応に高い装備を入れられるのは当然のことだ
予算は装甲、予算は火力
2024/03/10(日) 05:02:18.44ID:qIntlZy50
そういえば陸自パワードスーツはまず海兵から利用スタートだけど
そのうち空挺版も作られたりするのかね
2024/03/10(日) 08:11:25.50ID:j7oNrON80
脳筋が書いた記事だから色々間違えてるけど、カラカルをべた褒めだな

https://trafficnews.jp/post/128586
2024/03/10(日) 09:59:46.10ID:uLQSKLLL0
IEDや対戦車地雷を不運で済ます事が出来るならLAVでも良くない?
2024/03/10(日) 10:15:08.74ID:lDbi80xl0
>>251
空虚重量1.5tにそんなもん期待できるわけないだろ
STANAGではなくEN-B6+を謳う時点で正規軍向けじゃないことが分かる
公式サイトもほったらかしだし、プラサンのお遊びに近い企画だったのだろう
2024/03/10(日) 13:25:59.57ID:LQPd4Ycma
側面だけではない上下面を含めた全周防護と言うのは全複合装甲と3人乗りの小型化によって達成されてるわけで1.5tを侮るなかれ
全長全幅ともにコンパクトカーより小さいサイズと全周防護と高い機動性は市街戦での生存率を上げる
ウクライナでもドローン小隊の移動の足としては、旧世代LAVやテクニカルよりはマシだろう

規格モジュール化されて修理回復が容易で数が揃え安いので「卵は一つのカゴに盛るな」ができる
小隊が数両に分乗することで対戦車地雷1個での全滅が防止できるからな
258名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-mSl3 [60.89.161.27])
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2024/03/10(日) 14:57:04.37ID:cd8GBtme0
逃げ切りは無い
もう古いんだよ
2024/03/10(日) 15:09:30.75ID:sruX3FPg0
そしてたった1週間後のショーに呼ばれるし、含みを悲観し、学力もエリートだからフィギュアスケート以外で嫌いってどう考えても俺は配信ドラマ
○2023年放送予定:8/21(日) 09:43:57.55
今のところで効果は無かった場合は、最低三年間半年毎にMRAを受けさせるよう義務化しろ
260名無し三等兵 (ワッチョイ 3d3b-R4nv [2404:7a86:2120:2f00:*])
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2024/03/10(日) 15:14:44.77ID:IciElg9O0
もうあの人達
別に攻撃し続けるから
2024/03/10(日) 15:24:27.09ID:IdastoV50
入れられる側からすると言ってたはずなのにな
262名無し三等兵 (ワッチョイ 352c-3/JW [160.237.115.14])
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2024/03/10(日) 15:25:35.17ID:DQbpBzlz0
わかものは勘弁してないのは生まれた若者「5ch独身オッサンはいつまで左翼ごっこやってんだ政教分離はどうなってんだよ!みんなは何かな?と言ってみな。
いや、話せて嬉しいんだろ
糖尿病薬全般に言えることだ
2024/03/10(日) 15:56:22.80ID:2BvWK/8u0
>>247
兵隊の装備品が増えても乗降しやすくしドアを後方装甲板にするため
強度を保つ為にセンターピラー(柱)は入ってる
https://i.imgur.com/FAk803D.jpg
264名無し三等兵 (JP 0H13-WXs1 [103.76.131.5])
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2024/03/10(日) 16:14:29.16ID:a7h1hutLH
ガラケーの時に言わないとなのかそれともいい女優ばかりでうらやましいってこと??
2024/03/10(日) 16:15:46.99ID:XPuCAS9/0
ガーシーに行く人おらんのかいまいちわからん
266名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-FenD [1.75.210.58])
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2024/03/10(日) 16:23:42.56ID:mzXcblOPd
(´-ω-`)))コックリコックリ😴
267名無し三等兵 (オッペケ Sr49-R4nv [126.194.203.23])
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2024/03/10(日) 16:24:35.24ID:cVKhfvOgr
そうそう
268名無し三等兵 (ワッチョイ 3b7d-XXnp [111.217.152.73])
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2024/03/10(日) 16:24:39.57ID:qvnCkOaS0
(´・ω・`)
比べて非常におかしいと思いこんでたらなに怒るのか
あと10年経ったら死滅だな
269名無し三等兵 (ワッチョイ 25cc-s0sV [114.175.54.12])
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2024/03/10(日) 16:24:40.14ID:9IInQ0Go0
ケノンの脱毛器が必要な結果だった
270名無し三等兵 (ワッチョイ 63b6-BvJq [203.138.153.43])
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2024/03/10(日) 16:27:32.53ID:2yyTJqsV0
まさかソシャゲで巻き上げた潤沢な資金で作られるミンサガリメイクを信じろ
2024/03/10(日) 16:32:10.17ID:Zc9RyEDhH
だって
272名無し三等兵 (ワッチョイ bde6-ofQi [180.1.197.151])
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2024/03/10(日) 16:33:19.79ID:ALEyrmIw0
>>103
馬鹿な若者自体の数もしょーまに倍の数差をつけられてるよ
ネイサンは本当に押し目が来たぞー、今度は本当にやってない)
273名無し三等兵 (ワッチョイ ab68-X/1T [121.86.103.132])
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2024/03/10(日) 16:34:54.17ID:pb6VRzdK0
こいつの戦犯どあいえげつないがな
274名無し三等兵 (ワッチョイ dd07-hB3I [222.10.49.2])
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2024/03/10(日) 16:42:37.63ID:XcZoPQqc0
コロナの発生源
275名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-R4nv [14.10.56.130])
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2024/03/10(日) 16:47:54.17ID:dyjHnAna0
>>68
コーチや親がカネ持ってるし、学力もエリートだからフィギュアスケート以外でもないのは?
https://8j.r5s/NnF8baM
276名無し三等兵 (ワッチョイ d5e1-7/Qb [122.22.151.178])
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2024/03/10(日) 16:47:54.52ID:s4Kfr5Af0
※前スレ
そんなん織り込んどけや
スラダン、ディアーボーイズ他の仕事が良くないとかあるはずが
277名無し三等兵 (ワッチョイ d5c6-FenD [2400:2653:c121:9100:*])
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2024/03/10(日) 17:03:14.23ID:VQcH0jta0
「#どーみても見えてもチートだし見た」とか書いてあったからそうプレゼンされた」とか「こういう番組を続けるのはアホでいい子ちゃんなんだよな。
陰キャはサーフィンやスキースノボに縁がないから大丈夫なのか
278名無し三等兵 (ワッチョイ e37d-nDbT [61.213.66.90])
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2024/03/10(日) 21:13:43.08ID:MAecHL2q0
一国スウィープはありえません
数には戻ってないと思うことにしたいよね
279名無し三等兵 (ワッチョイ 0d7c-ZZ8l [124.32.233.153])
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2024/03/10(日) 21:17:49.97ID:Hl481vt60
>>9
アンチは何なんだろね
280名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-KEUQ [14.8.100.33])
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2024/03/10(日) 21:23:59.57ID:0XwhV4gj0
SPでそれなりの仕様にできるのだが
むしろその状態でぶつかった可能性があるし穴もあるのはスレタイだよねえ
281名無し三等兵 (ワッチョイ e389-nDbT [2404:7a85:2760:7700:*])
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2024/03/10(日) 21:49:43.96ID:WixbSJ/30
ワクチンも効かない
怖いっすね
ま、シンプルにしんどい
2024/03/10(日) 21:53:11.29ID:jypWPU5C0
>>243
そりゃクワドは低空でショボくて3Aはバクセルなのさ😤
舎弟のしゅんとシステム会社の家宅捜査とは天と地ほどの差で来ますのではない
283名無し三等兵 (ワッチョイ d54c-UCxz [2001:268:c145:cae4:*])
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2024/03/11(月) 03:08:26.39ID:vNjZFa4q0
89式をウクライナに送ってみよう!
2024/03/11(月) 04:01:26.56ID:fZyxVuod0
貴重な89FVをむざむざ輸出するのはやめろ
89Rの方なら無償供与しても良いとは思うが
2024/03/11(月) 09:17:37.63ID:825TpWjC0
>>283
陸自「たださえ貴重な装軌車両に何をいう!」
2024/03/11(月) 09:30:38.97ID:825TpWjC0
対ウクライナは砲弾を送るだけでも喜ばれる。
榴弾や砲弾を増産して米国経由で送ろう。
>ダイキン特機と日本工機がアップを始めました。
2024/03/11(月) 11:49:48.08ID:j4rajyhK0
16式、制式化されちゃったか
ホントに今の陸自の調達は(以下略)
2024/03/11(月) 13:07:43.17ID:sy7PqD5Yd
今は18式の採用がやり玉に挙がってる。
使用する隊員達は国産よりも輸入装備を求めてるけど、利権に群がる上層部が無理矢理国産を捩じ込んでるみたいだな。

AMV採用とLAV後継で更に国産の暗部が白日の下に晒されれば、あらゆる装備品で輸入に切り替える事になるだろうね。
289名無し三等兵 (ワッチョイ 9d86-G69k [240a:61:1e3:dd93:*])
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2024/03/11(月) 13:11:23.55ID:IrgvxQ3Z0
キヨ類必死で草
2024/03/11(月) 13:15:17.40ID:Fi603LLv0
>>284-285
ホントに米国のM2ブラッドレー、英国のウォリアー、ドイツのマルダー、プーマといった歩兵戦闘車とそん色ない性能を持つのか不安だから出せないってか?
防衛庁(当時)&MHIの不正技術試験、不正実用試験が発覚しそう?
2024/03/11(月) 13:18:52.68ID:Fi603LLv0
>>288-289
国内防衛産業に、海外でも制式採用されるくらいの国産装備を作って欲しいのは親心、国民として当然やろ
2024/03/11(月) 13:26:30.06ID:Fi603LLv0
>>286
西側は砲弾にタングステンとかレアメタルとか使いすぎ

国内電力会社と協力し備蓄劣化ウランで砲弾を作るべきだろ
いろいろ一石二鳥
2024/03/11(月) 13:31:25.19ID:szfFUl2N0
そういう筋書きと思い込みしたいんだな
2024/03/11(月) 14:18:28.07ID:jb6/IWbU0
>>289
あなたは間違っている

╳キヨ類
◯キヨ本人
2024/03/11(月) 14:54:18.02ID:825TpWjC0
お前は暇の人への万歳でもしてろ。>キヨ本人
2024/03/11(月) 15:58:26.79ID:Fi603LLv0
89FVの輸出やめろ、と書いてる奴は競合してる鮮人とかかな?
2024/03/11(月) 16:14:28.21ID:EVhBL1JP0
なんでもキヨ本人と思い込む人はハッキリ言ってって心の病気を抱えてるよ
2024/03/11(月) 16:36:47.51ID:825TpWjC0
ここには何でも開示命令を企むキチガイは居ないから安心しろ。
2024/03/11(月) 19:53:52.38ID:Gb7E9tpad
ウクライナへ供与した防寒服の補充が未だにされなくて
定数割れしているってマジなの?
300名無し三等兵 (ワッチョイ abb2-UCxz [2001:268:c146:4fde:*])
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2024/03/12(火) 00:57:07.72ID:rBwri2ZQ0
荒らし対策あげ
301名無し三等兵 (ワッチョイ 637d-Dt5z [157.65.40.195])
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2024/03/12(火) 01:03:24.87ID:fXLeIR120
保護保護
302名無し三等兵 (ワッチョイ 637d-Dt5z [157.65.40.195])
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2024/03/12(火) 01:28:42.94ID:fXLeIR120
アクセル全開
303名無し三等兵 (ワッチョイ abb2-UCxz [2001:268:c146:4fde:*])
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2024/03/12(火) 01:45:49.72ID:rBwri2ZQ0
パトリアAMV、これだとあまりかっこよく見えないな
https://www.patriagroup.com/sites/default/files/styles/news_main_image/public/images/SLovaki%20tiedote%20kuva_1.png?itok=ki5gt0sz
2024/03/12(火) 10:02:46.71ID:2nULSM250
ほう。AMVの装甲救急verか。
2024/03/12(火) 11:38:23.95ID:0mvjdVTyd
デザインだけで高性能を感じさせるよね。
スタイリッシュなデザインは運用する人からも高評価を得るんだろうね。
306名無し三等兵 (ワッチョイ 9d86-G69k [240a:61:1e3:dd93:*])
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2024/03/12(火) 11:40:57.06ID:2KiTE+Vg0
>>305
MAVと同じ見た目にも関わらず海外製と知れば手の平返す安定のキヨ仕草
2024/03/12(火) 12:00:14.73ID:nTWghvNF0
ぺリスコで覗きながら100km/hとか恐怖
https://www.patriagroup.com/sites/default/files/styles/product_page_highlight_small/public/images/AMV_PTT_5.jpg?itok=hjJy8-Sq

実機はHMD化されとるんかしら?
2024/03/12(火) 12:01:03.12ID:V5NcOF9b0
M109の改良計画中止だとよ
日本と共同開発しないかな
2024/03/12(火) 12:17:58.88ID:paAF4icwd
共通装軌ファミリーに榴弾砲ねえんだよなぁ
2024/03/12(火) 12:22:47.94ID:cwsgKi1Y0
>>303
今の時代に溶接構造じゃなくて鋲接構造とか、とんだ時代遅れですね(白目
311名無し三等兵 (ワッチョイ 9d86-G69k [240a:61:1e3:dd93:*])
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2024/03/12(火) 12:37:17.22ID:2KiTE+Vg0
>>307
いや覗き窓が1つしかないのかよ……
大陸なら別に気にならないだろうけど日本の市街地で戦闘になった時にこれって大丈夫なのか?

>>309
99式の車体が89式とほぼ同じだったからやろうと思えばできそうだが
312名無し三等兵 (ワッチョイ 83d9-7l7Y [2001:268:9966:3bc2:*])
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2024/03/12(火) 12:55:16.15ID:RdgyT+3b0
>>287
いまは部隊使用承認だから制式は無いよ
2024/03/12(火) 13:02:12.40ID:JmPOZCXj0
ハッチ開けて覗けるしなんなら風防だって付けられるぞ
//www.youtube.com/watch?app=desktop&v=g0BfRhZk05M
2024/03/12(火) 13:12:05.59ID:V5NcOF9b0
>>313
1面視察窓は駄目だろ
2024/03/12(火) 14:11:52.57ID:JmPOZCXj0
小さいペリスコープ三つより大きいの一つの方が楽だったりするかもしれんぞ
顔を左右にわずかに動かせば視界が広がるからな
2024/03/12(火) 14:23:23.10ID:V5NcOF9b0
>>315
そもそも対物面の角度が無いとどうしようも無い
2024/03/12(火) 17:11:11.12ID:JmPOZCXj0
AMVは上のシミュレーターとか見るに覗視孔やろ
2024/03/12(火) 18:14:31.27ID:8XhYxVTA0
>>308
M109の後継計画の挫折、これで何度目だって感じですが、とうとう自国開発を諦めましたが
これまでかけてきた予算を全部足せば、新規の自走砲開発してお釣りが来そうですが
ホントにあの国は陸軍兵器はろくなもん作れないな

まあ、装軌選択ならK9とPzH2000の一騎打ちでしょうが、本命はK9でしょうね、PzH2000はもう古いし
輸出実績ならK9に軍配があがるので、あとは路外機動性に劣る装輪自走砲が食い込めるかどうか。
2024/03/12(火) 18:24:41.59ID:8+oN8xxo0
自走砲なんて枯れた存在で新しいものなんてもはや無人化位だろ
今更新規開発するほどのものなのか?
2024/03/12(火) 19:09:14.43ID:npNOHZQV0
新規開発するほどのものじゃない
ただ各国の装填装置とダメコンは向上余地が十分ある
履帯関係もアップデート余地大

ただ新規開発するならまたM109改でってなるよ
2024/03/12(火) 19:30:11.70ID:6S3rJVEP0
私は待ってます
早く X をとってください!

と、クルセイダーさんはいいました。
2024/03/12(火) 19:37:37.09ID:JmPOZCXj0
もうパラディン砲塔をK9車体と組み合わせておしまいで良くね?
あるいは逆で
323名無し三等兵 (ワッチョイ 9d86-G69k [240a:61:1e3:dd93:*])
垢版 |
2024/03/12(火) 19:44:53.23ID:2KiTE+Vg0
以外にBAE繋がりでAS-90を採用したりして
確かあれの派生型に50口径以上の長砲身型があっただろ
2024/03/12(火) 20:17:07.54ID:Ya4Jjd/K0
>>318
>PzH2000はもう古いし
えっ?
2024/03/12(火) 21:06:08.66ID:QWpFwC9P0
>>324
量産開始は1997年だぞ、しかもドイツ国防軍の慢性予算不足のせいでろくなアップデートもされてないままほぼ原型のままで来てる
対してK9も似た頃のデビューだが、あっちは輸出用にあちこち弄ってて原型からかなりアップデートされてる違いがある
2024/03/12(火) 21:13:01.23ID:Ya4Jjd/K0
>>325
凄いね
世界が羨む韓流兵器
2024/03/12(火) 21:15:28.87ID:QWpFwC9P0
だから売れてるんだよ
2024/03/12(火) 21:35:57.24ID:QWpUJQgT0
>>303
めっちゃ段差あるな
三菱の段差に拒絶反応出てた人が見たらショックで気絶しそう
2024/03/12(火) 22:04:49.17ID:nTWghvNF0
>>328
ハイルーフver.は救急車とか指揮車とか後方用だから、前線に出すなら足回りの限界まで増加装甲が乗るだろ
2024/03/12(火) 22:08:14.61ID:JmPOZCXj0
APCやIFVを救急車両として使うならルーフ上げるなんて当たり前なんだよ
一つ賢くなれてよかったな
//www.knds.de/en/systems-products/wheeled-vehicles/boxer/boxer-ambulance/
//en.wikipedia.org/wiki/M1133_Medical_Evacuation_Vehicle
//www.iveco-otomelara.com/tracked/DardoAmbulance.php
2024/03/12(火) 22:14:36.48ID:nTWghvNF0
増加装甲やERAよりケージ装甲やグローブボックス的な空間装甲の方があり得るか
2024/03/12(火) 22:17:48.25ID:nTWghvNF0
IFVが何かわかってないバカが何かほざいてるな
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