陸自装輪装甲戦闘車両124 IPアリ

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa33-Wfyb) 2024/02/17(土) 13:09:41.64 ID:ZxKxHdQja]

!extend:on:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両123　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703765193/

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[31 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-WrQG) 2024/02/20(火) 16:02:24.49 ID:XD/1D/NGr]

現行ラヴは視界に問題があって、街中走るときには前後にバイク隊員を用意しなければならなかった！(ｷﾘｯ

次期ラヴはどうなることやら。

[32 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-X6hX) 2024/02/20(火) 16:02:32.27 ID:FSp1Odeza]

神奈川県ってこういう境界知能の人が多いね、特に軍板
ただデータセンターが多くて多摩神奈川に通信基地局が集中してるだけなのかもしれないが

[33 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-X6hX) 2024/02/20(火) 16:06:00.61 ID:FSp1Odeza]

>>30
暇してる日野にOEMで解決だ、いや問題は大いに残るが

[34 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb7-3W6K:*]) 2024/02/20(火) 16:28:08.14 ID:D726hegX0]

>>31
その件に関してはハウケイを導入しても同じことを言われそう

[35 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb6-Ubht:*]) 2024/02/20(火) 16:43:39.78 ID:e3GqOaOD0]

イーグルに決定したとYouTubeでやってた奴がいたがまだ決定してなかったのか

[36 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb7-3W6K:*]) 2024/02/20(火) 16:56:03.62 ID:D726hegX0]

>>35
去年の秋頃だかに試験車両が納入予定とかになってたから、決定とか量産型の予算計上はまだまだ先だと思うよ

[37 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-E7ba) 2024/02/20(火) 17:20:25.32 ID:qXvwnw540]

包茎に目はあるのか

[38 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5f-1NnK) 2024/02/20(火) 18:57:38.22 ID:b4k30cA+d]

日野やダイハツはブランドだけ残して工場は今後閉鎖でしょ？使わない工場残すならソーラー発電所にした方がトヨタの利益になるだろう。
トヨタは最近の車の売り方が酷くてかなり悪評が立ってるし、日本向けの安い作りの車基準で作られても流石に陸自が納入時にケチつけるだろう。

[39 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33f1-8zOR:*]) 2024/02/20(火) 20:53:48.57 ID:S7KQqtVs0]

トヨタの社員より給料が安いダイハツ社員にトヨタの車やエンジンの開発、生産をさせるからトヨタは儲かるんで、どこもやってるインチキをちょっとやり過ぎてバレた位じゃダイハツは無くならんよ
それにトヨタで出世出来なかった人間の受け皿としても必要だし
ただ日野位、やった事やその後の赤字が酷いと流石にトヨタも放逐せざるを得なくなって、今後、半分ダイムラーの物になるからトヨタの一存で潰す事も合併する事も出来なくなってるが

[40 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5f-1NnK) 2024/02/20(火) 22:02:12.80 ID:b4k30cA+d]

どのみち日野は終わりだし、ダイハツも規模を縮小していくだろうね。
円安が続けばトヨタがダイムラーベンツの子会社になるかもね。

[41 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef85-aZjx [上級国民]]) 2024/02/21(水) 01:40:01.89 ID:TxBjKg0i0]

時価総額知らないお子様かな

[42 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5f-1NnK) 2024/02/21(水) 08:00:27.22 ID:1nl+/pzZd]

時価総額なんて意味の無い数字だよ。そもそも経済用語として使われてるのは日本だけじゃないかな？
円安が長期間維持されてるお陰で外資が日本を買い漁ってるのを知らないんだろうなぁ・・・。
君の会社も外資に買収されてホワイトな職場になると良いね。

[43 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-NOF1) 2024/02/21(水) 08:39:43.20 ID:dcMXcoGe0]

>>40
円安が続いたらトヨタの天下だろ
基本的に通貨安のほうが景気は良くなる
バブルの頃でも140円台だった

[44 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5f-1NnK) 2024/02/21(水) 10:24:52.60 ID:1nl+/pzZd]

通貨安が何年も続いてるけど、景気が良くなるどころか日本は加速度的に景気は悪くなってるんですが・・・。

話を戻すとLAV後継は国内に製造基盤を確保できないので輸入以外の選択肢はないと思う。
陸自は今迄の不義理の代償を払うことになる。

[45 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-/xXo) 2024/02/21(水) 11:18:14.46 ID:52ZdvhyRM]

>>42
PERやPBRは代表的な指数なのに時価総額に意味がないわけ無いだろ

[46 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-NOF1) 2024/02/21(水) 11:40:46.10 ID:dcMXcoGe0]

>>44
マスコミの受け売りはバカにされるからやめた方が良いよ
税収が史上最高を更新し続けているのに景気悪い訳がない
まあ岸田首相の経済政策は安倍·菅に比べると危なっかしいがな

[47 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-X6hX) 2024/02/21(水) 13:55:02.44 ID:espMBNxra]

日野自の時価総額も一時期は１兆円だったんだよな
今じゃ資産切り売りでその4分の1を下回りそうな下降線
せめて東芝の足引っ張って致命傷になったWHのようにダイムラーの足枷くらいにはなって欲しい

[48 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3a5-aZjx [上級国民]]) 2024/02/21(水) 17:36:32.11 ID:cvg1nzTv0]

トヨタは50兆円だが
致命的に販売台数が下がった訳でもないし

[49 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-X6hX:*]) 2024/02/21(水) 21:39:39.86 ID:NivjzLiJ0]

>>30
https://pbs.twimg.com/media/GGwQXkfawAAI2A5?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/GGwQXlEaAAAXClF?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/GGwQXv0aEAAQveb?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/GGwQXv3bsAATqSO?format=jpg
キ六一
@Sturmi530
静岡からの帰りで陸自のイーグルとハーケイ装甲車見たんだけど!?!?
https://pbs.twimg.com/media/GGxEaVkaEAAeNdy?format=jpg
https://twitter.com/Sturmi530/status/1759856775262794075
キ六一
@Sturmi530
ハーケイさんハイエースと比べても全然でかかった
https://twitter.com/thejimwatkins

[50 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef58-p9fr:*]) 2024/02/21(水) 22:09:33.83 ID:NivjzLiJ0]

最大の問題点が「デカすぎ」だねホントに

[51 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7322-tj1L) 2024/02/21(水) 22:29:08.85 ID:sP5B6SHp0]

こんだけデカいならAMVで良くないか？

[52 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-X6hX) 2024/02/21(水) 23:47:33.60 ID:espMBNxra]

値段を考えろよアホめ
あとAMVは左ハンドルのままで高速道路走れるようになるのか？
事故起こすなよ？

[53 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-E7ba) 2024/02/22(木) 00:14:09.61 ID:vejAdb/K0]

どうせ車両変えたら慣れなきゃならんのは当たり前だし
高速ならむしろ左右は影響小さいやろ

[54 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efa7-ewg4:*]) 2024/02/22(木) 00:25:57.73 ID:Q2Yq1e0q0]

左ハンドルのままなん？

[55 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-wvEp:*]) 2024/02/22(木) 08:16:49.64 ID:gretO/mS0]

>>42
サムソンが時価総額でトヨタに負けたから負け惜しみに必死やな

[56 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-X6hX) 2024/02/22(木) 09:19:14.42 ID:NJhCvnbG0]

韓国 KLTV
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/01/Kia_KLTV_at_ADAS_2018.jpg

製造業者 起亜
諸元
重量 5.7t
全長 4.9m
全幅 2.2m
全高 2.0m
乗客数 7名


軽装甲機動車後継って本来こういうサイズのでしょ
日本でもトヨタとかに資金出して開発依頼は出来なかったものか

[57 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-tW/T) 2024/02/22(木) 10:14:50.40 ID:rqQGhMhG0]

イーグルと変わらん

[58 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73d0-HR5K:*]) 2024/02/22(木) 10:15:12.96 ID:lyTebFt10]

ホーケイより大きいのは9cmのコンプレックス

[59 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f4b-3W6K) 2024/02/22(木) 11:09:20.22 ID:IETph/9C0]

今のLAVの便利さ(ヘリで吊れるどころか乗せられる)に負けて不満噴出するだろうな

[60 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-X6hX) 2024/02/22(木) 11:14:57.89 ID:NJhCvnbG0]

軽装甲機動車　イーグル 　 ハーケイ KLTV　　ハイエース

全長 4.4 m 　 5.37 m 　 5.78 m　　4.90 m　　4.84 m
全幅 2.04 m 　 2.16 m 　 2.39 m　　2.20 m 1.88 m
全高 1.85 m 　 2.0 m 　 2.39 m　　2.0 m 2.10 m
重量 約4.5 t 　　 約8.5 t 　　 約7.0 t　　 約5.7 t 約2.0 t
乗員　　1+3　　　　1+4　　　　 1+4 1+6 1+6

[61 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-X6hX) 2024/02/22(木) 11:15:49.96 ID:NJhCvnbG0]

やっぱコピーしても崩れるか

[62 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf36-Ubht:*]) 2024/02/22(木) 11:56:56.97 ID:FGXfcpsF0]

ハイエースは12tもあるのかw

[63 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5f-1NnK) 2024/02/22(木) 12:14:35.51 ID:/6yzMx/wd]

陸自のヘリ部隊はオスプレイに予算盗られて壊滅状態してるから考慮する必要は無いという考えなのでは？

[64 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-w0bi) 2024/02/22(木) 12:24:18.12 ID:ULvZUJYoM]

>>56
>>日本でもトヨタとかに資金出して開発依頼は出来なかったものか

トヨタ、ていうか日野がダカールラリーに参加して、ボンネットタイプの競技車を
軽装甲機動車として開発できるんじゃね?というのがあるし。
つべにも映像が転がっている。

[65 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-E7ba) 2024/02/22(木) 13:52:00.02 ID:AEvUi+QMr]

>>60
これで考えるならイーグルだな

[66 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-E7ba) 2024/02/22(木) 13:53:33.48 ID:AEvUi+QMr]

>>64
重量3−4倍になるのにベースになんか出来るか
ゼロから作らせろ

[67 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5f-1NnK) 2024/02/22(木) 14:26:27.75 ID:/6yzMx/wd]

LAVの後継では乗員数の増加は考えていないんだな。

[68 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1369-QXnN:*]) 2024/02/22(木) 14:41:33.39 ID:Hm1F9/ty0]

>>63
あんとき素直にCH47買っときゃなぁ
陸自もオスプレイ決めた奴をうらんでるやろ

[69 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf36-Ubht:*]) 2024/02/22(木) 14:43:01.80 ID:FGXfcpsF0]

>>68
政治案件じゃねーの？(ﾊﾅﾎｼﾞ)

[70 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1369-QXnN:*]) 2024/02/22(木) 14:45:01.04 ID:Hm1F9/ty0]

>>52
左ハンドル車なんて日本中走ってるし、
昔、交通戦争時代には、大型トラックの
歩行者左折巻き込み事故を防ぐには
トラック左ハンドル化しかないという議論も
あったみたいだし、訓練でなんとかなるやろ。
そもそも大型軍用車両なんか、車長の目が
最も重要だし

[71 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-X6hX) 2024/02/22(木) 15:32:29.72 ID:lxHII8eca]

ついでに言っておくと一般道の通行制限も26tか27tだからな
AMV XPの最大32tだと間違いなく許可と先導車後方車が必要になる
首都高や都市高速も一般道準拠だっけな

ただでさえ視界が悪いのは間違いないから、大型免許収得後10年以上、且つHMDで車体が透けて見えるようになるまでは一般道は走らせない方が良いな

[72 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-Zx+C) 2024/02/22(木) 20:22:58.85 ID:KlKBgRlZd]

三菱のエンブレムが付いてる
https://twitter.com/kusurou_/status/1760620515239317511?t=fYtq5YSVcuZIMPzAyuKYtw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

[73 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-tW/T) 2024/02/22(木) 20:51:28.30 ID:rqQGhMhG0]

まあ見た目だけは圧倒的にハウケイかな

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f4b-3W6K) 2024/02/22(木) 22:16:55.57 ID:IETph/9C0]

やっぱりハウケイはデカいな
防御面ではイーグルが有利だが、開発元の国の問題でマイナス付きそうだし、互角の戦いだな

[75 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-E7ba) 2024/02/22(木) 23:09:28.66 ID:m+51ELXu0]

マトモなガンシールド設計できんのか？

[76 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-Zx+C) 2024/02/23(金) 01:47:23.51 ID:+2yjOxdyd]

>>75
ペラペラだから、クリアランスとかの確認用でしょ

[77 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-X6hX) 2024/02/23(金) 03:23:46.62 ID:YGOtV9RTa]

しかし10年前の13~17tのMRAPが50〜60万ドルだったことを考えると高騰してるなあ
しかも銃座とかフル装備の値段だったはず

[78 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-HR5K) 2024/02/23(金) 11:00:11.08 ID:z0d4sBkM0]

アフガン撤退の際に頂きマンモスしとけばノリピーだった

[79 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa9-XKUa) 2024/02/23(金) 11:20:56.42 ID:54B55fms0]

ハウケイの方が既に陸自標準迷彩になってるのにイーグルはメーカー単色そのままなのは、
三菱の方が力入ってる？それともAMVに負けた事へのリベンジ？

[80 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf31-Ubht:*]) 2024/02/23(金) 13:46:42.83 ID:ynMaKz+y0]

ホーケイは車幅がありすぎる
イーグルは4t車や高機動車と同じくらいに収まっているのに

[81 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-X6hX) 2024/02/23(金) 14:01:52.64 ID:YGOtV9RTa]

どっちにしろチヌークには積めないんだし

[82 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f4b-3W6K) 2024/02/23(金) 14:05:03.95 ID:OhOEyIP00]

ハウケイはサス周辺が日本向きじゃないから難儀しそう

[83 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-XKUa) 2024/02/23(金) 14:28:16.67 ID:nsjIxnOJ0]

>>79
イーグルは丸紅エアロ契約で日立が法令適合検討役務契約、で欧州の個体(カタログ製品番号K1606100)をそのまま輸入、包茎は三菱が日本仕様化改修だから迷彩もついてるだけ
軽装甲機動車改でフロントウィンドのピラーで視界確保の為、全面ガラスを検討してたけどやはりイーグルの方が視界もサイズも使い勝手よさそう。車内見ると狭いけど。
で、包茎はブレーキに問題がまだ残っているようで、2025年までに解決ってこんなの試験車両として採用して大丈夫かいな、イーグルになるのかね。

[84 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 731a-HR5K:*]) 2024/02/23(金) 15:36:21.49 ID:rVIbJ4ze0]

ホーケイの足回りはブッシュマスター(FMTV)と同一ですか？

[85 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf31-Ubht:*]) 2024/02/23(金) 15:42:00.51 ID:ynMaKz+y0]

イーグルが採用された場合は全部輸入ですか？
製造ノウハウも残らないし国富の流出だね

[86 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f4b-3W6K) 2024/02/23(金) 15:50:53.50 ID:OhOEyIP00]

>>85
開発元がスイスということもあってラ国に切り替えることも考えられてるってよ

[87 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef4b-KHhy) 2024/02/23(金) 16:10:59.92 ID:dZQLDVkG0]

>>38　トヨタに国防に関わる事業はやらせない方が良い。彼らは中国人と同じで
目先と自身の利益しか眼中にないから。すぐに賄賂に頼るしね。

[88 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5307-Ubht:*]) 2024/02/23(金) 16:38:10.87 ID:rf6nd0DQ0]

>>86
バイ ジャパニーズ法を制定すべき
電気自動車の助成金も国内製造品だけを対象にするんだ

[89 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-X6hX) 2024/02/23(金) 17:21:18.34 ID:YGOtV9RTa]

>>88
今更遅い
失われた30年で日本の工学部は壊滅
熊本のTSMCは初任給28万円でも高度人材が来ないと言うから外人の高度人材頼みだ

[90 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-X6hX) 2024/02/23(金) 17:25:52.22 ID:YGOtV9RTa]

台湾TSMCでさえ修士課程修了者は基本給が$65,000で年収$100,000超がザラだと言うのに日本は安すぎるから外人も来ないと言う

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-p9fr:*]) 2024/02/23(金) 18:26:25.43 ID:IReI/DJr0]

つかトヨタ関連の高機動車やトラックは賄賂取ってんのかい
トヨタ正義とは言わんが賄賂横行ってマジかよ

[92 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5f-1NnK) 2024/02/23(金) 20:36:38.06 ID:SU2pnos/d]

政治が裏金まみれで、官僚が大企業と癒着して私腹を肥やしてるのは日本人として知っておくべきだぞ。
少なくとも次の選挙で政権交代させないと日本は終わるよ。

[93 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-X6hX) 2024/02/23(金) 20:39:17.89 ID:YGOtV9RTa]

政権交代しなくてもキックバックの汚職議員だけ落とせばいいだろ
有能な議員は自民にしかいないんだし

[94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43da-IyG5) 2024/02/23(金) 23:59:43.48 ID:BR1WbBH40]

>>84
そもそもFMTVはリーフリジッド、ブッシュマスターPMVはダブルウィッシュボーンで懸架方式が全く異なる
FMTVの最新型は独立懸架になるけど量産はまだ先の話
で、正面から見たら一発だがブッシュマスターとホーケイは見た目の段階でかなり違う

[95 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-X6hX) 2024/02/24(土) 00:19:43.23 ID:Ha2Tz+S6a]

イーグルだったらカミンズエンジンのOEMでコマツが防衛産業に戻ってる可能性がワンチャン、サプライヤーの一社として

だが中国に機密漏れしそうだが、軽装甲機動車くらいなら良いか
今じゃハンビーのクローンチャイナカーだらけだし

[96 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-ewg4) 2024/02/24(土) 01:42:35.14 ID:VIryBuF0M]

銃座にはミニミ付けるのかな
このぐらいのサイズだとせめて7.62ミリの機銃付けて欲しいけれど

[97 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-KHhy) 2024/02/24(土) 09:46:53.94 ID:VKc5/uYL0]

>>0093　それは言えるね。野党なんて批判しかできない烏合の衆。
2Fとか権力と観光なんてクズ産業と癒着してる老害を排除して保守新党を
作るべき

[98 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef94-p9fr:*]) 2024/02/24(土) 13:22:00.48 ID:wtzplu090]

どれか選ぶならイーグルか

[99 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-YfDF) 2024/02/24(土) 14:35:51.79 ID:iJwF6L8t0]

https://www.aph.gov.au/-/media/Estimates/fadt/supp2324/Hansards/1_Defence_251023_PROOF.pdf?la=en&hash=19F560738F7CD0709A437B403847A0940E00EB7F
89ページ「we have put on them a time line to have that full solution in place by mid-2025.」
2025年半ばにブレーキ問題解決を目指してて、今は暫定措置で制限なく運用できるとしている。
で、今すでに実用試験第2次試験が始まっており、第10次試験の耐爆試験が今年の4月1日〜9月15日までの間に行われる。
暫定的な措置が行われてるとは言え、三菱は選定を間違えたと思う。キヨがまた騒ぎそう。

[100 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7318-HR5K:*]) 2024/02/24(土) 16:42:38.35 ID:h9OTSm/K0]

ホーケイはボンネットのデザインで損してる

[101 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5f-1NnK) 2024/02/24(土) 17:16:02.77 ID:VJri5Oq9d]

陸自のSFP9は暴発事故受けて改良されたモデルじゃないと言う話も有るし、ハウケイ採用したらオーストラリアから改良前の車両が大量に送られてきそうだな。

[102 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-aun1) 2024/02/24(土) 17:23:51.56 ID:1KIh3T0nr]

ズル剥け感が足りない

[103 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5389-mJpf) 2024/02/24(土) 18:39:04.89 ID:KwpOtdPT0]

イーグルの方が積めそうなﾃﾞｻﾞｲﾝだな。イタリアっぽさがする。
確かにハーケイのボンネットはデカすぎ感がする。アメリカンなﾃﾞｻﾞｲﾝ。（主観モリモリ

[104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef49-p9fr:*]) 2024/02/24(土) 20:11:08.67 ID:wtzplu090]

でも実際イーグル選ばれたとしても国内ライセンス生産の工場や体制はどうなるんかな

[105 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7322-tj1L) 2024/02/24(土) 22:01:26.61 ID:kcvXA/Dc0]

三菱で良いだろ
パジェロのラインを潰せばいい

[106 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-iVup) 2024/02/25(日) 00:33:39.86 ID:uPYpDp81a]

パジェロのラインってとっくにお亡くなりじゃないっけ？

[107 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fda-RjgS) 2024/02/25(日) 00:38:29.16 ID:92ycIr7Y0]

>>99
F-35じゃあるまいし、一昨年に量産型1100両を完納してるのに完全運用能力の取得は再来年でいいというのんびり感が理解できないな
まあ現在対策中の問題は最初に起きたやつと違って本当に急ぐ必要がない内容かもしれんが…
おそらく三菱仕様はブレーキシステムを国内から買うしインテグレーション能力もあるから、オリジナルで起きた問題とは無縁だと思うけどね

[108 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a02-Eaox) 2024/02/25(日) 00:50:03.34 ID:BXmF1PLY0]

ライセンス違反ですぅーーーーーー！
違約金ください

[109 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-iVup) 2024/02/25(日) 01:25:50.66 ID:uPYpDp81a]

パジェロ、2027年に復活かも！？
アウトランダーベースで？

トライトンといい、三菱自は戦争需要向けに舵を切ってるのか
それにしても先代トライトンのデザインは酷すぎだろ
ネーミングセンスもエクスパンダーとかラリアートとか客を舐めすぎだった
あそこが底だったんだろうな

[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 564b-Bgu5) 2024/02/25(日) 09:44:59.88 ID:YNG6zrxq0]

コマツなんて親中企業はお断りだよ。

[111 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fda-RjgS) 2024/02/25(日) 10:42:25.69 ID:92ycIr7Y0]

>>104
装甲車の主力が8x8に移行するからLAV後継は大して数が出ないでしょ
現在の提案通り、丸紅を経由してGDELSから輸入は普通にあり得る
1トン半/高機動車もDuro/Merlinに更新してファミリー化しないと国内生産のメリットが無いのでは？
その場合は日野に引き継がせるのが妥当かな
>>108
いまや豪州から完成車を輸出することはほぼ不可能なので、最初からライセンス生産狙いでも有利な条件を引き出しやすい相手なんだよね＞豪タレス
従来もジープからF-15までオリジナルとは結構別物だし、日本生産車を他所に売るとか言い出さない限り、好き放題やっても文句は出ないだろう

[112 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-3QNJ) 2024/02/25(日) 10:46:36.77 ID:WAcGStXN0]

>>111
ホウケイを選択したとして自衛隊に配備されるのは何時頃なんだろ。
本国のブレーキングが直るとされる2025年頃？

[113 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fda-RjgS) 2024/02/25(日) 10:59:11.53 ID:92ycIr7Y0]

>>112
82CCVの老朽化で取得を急いでいるパトリアAMVと違ってLAVはそこまで困ってないからね
早くても2026年度以降だと思うが

[114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-3QNJ) 2024/02/25(日) 11:04:40.63 ID:WAcGStXN0]

…案外タレスは三菱の改良案を待ってたりしてナ

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a83-mkoM:*]) 2024/02/25(日) 12:39:37.17 ID:r4patfyE0]

>>111
その8×8の装甲車がAPC型を二桁台しか調達しないようだから、LAV後継については現LAVと同レベルは配備されそう

[116 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fda-RjgS) 2024/02/25(日) 13:21:49.13 ID:92ycIr7Y0]

>>115
あくまで令和1桁年代にAPC型を2桁導入という情報しか出てないでしょ
直近は82CCV更新を優先して96WAPCの更新が進むのは令和10年度以降と解釈するのが妥当だろう
WAPCが1両あれば済む仕事を3両でやらせてるから2000両必要なので、仮に8x8がMAV系列と合わせて1000両以上配備されるなら本来業務である偵察と警邏に徹すればいいのでLAV後継は300両も要らないと思うけどね

[117 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-5xWM) 2024/02/25(日) 15:22:58.55 ID:x6ZG0X1QM]

AMV全普通科に普及させるならLAVなんてほとんど使わんわな
必要なのは情報小隊くらいじゃね？

[118 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a6f-mebV:*]) 2024/02/25(日) 16:32:10.65 ID:YeW4ER4c0]

>>106
ラインをどっかに移設して生産継続と読んだ気がする

[119 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-iVup) 2024/02/25(日) 16:47:56.01 ID:kLLnwQJoa]

2019年7月1日
9月の生産終了に伴う注文受付の終了を公式サイトで公表。これにより一部ページでパジェロの名前が削除される。
2019年7月28日
パジェロ ファイナルエディションを残しカタログ落ち。ただし公式サイト自体は継続。
2019年8月31日
パジェロの公式サイトならびに、パジェロファイナルエディションの公式サイトが削除される。
2020年7月27日
パジェロ製造の工場閉鎖に伴い、輸出向けに継続していたパジェロの生産を2021年上期に終了することが発表された[22]。
2021年7月上旬
生産終了[23]。

[120 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-iVup) 2024/02/25(日) 16:50:13.44 ID:kLLnwQJoa]

現状ではトライトンがパジェロの後継らしいよ

[121 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d68c-9XlH) 2024/02/25(日) 16:57:19.36 ID:2B8vbFUU0]

>>119
それは民生品の話だな、陸自はパジェロではなく1/2tトラックだし、岡崎工場にライン移管してる

そもそも自動車のラインなんてのは、材料と作業アームを並べてるだけだ
動かせないでかい何かが並んでいるわけではない

[122 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb01-9+AH) 2024/02/25(日) 17:00:59.40 ID:s7HCwDN80]

そもそも2021年に終了したパジェロはモノコックボディの奴で防需とほぼ関係ないという。
ランクル70が復活したし、73式小型のラインはトヨタが遂に取るんじゃないの。

でLAV必須の空挺団だけ後継配備であとはAMVなり共通戦術装輪でしょ。元々機甲に配備してたLAVとか必然性じゃなくて値段で、だったんだから。

[123 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sdfa-mkoM) 2024/02/25(日) 17:01:16.66 ID:auNsPFkyd]

重装輪回収車B型がついにお披露目か

https://twitter.com/Michael_Axe_50/status/1761180811280462090?t=Vbo2MyBSwGguHMsRqgNbAw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

[124 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-qfkE) 2024/02/25(日) 17:22:46.87 ID:nn2jn9nNd]

そう言えばパジェロもトライトンや噂されてる新型パジェロをベースで更新？
それかランクルと比較試験やって選定するかもしれないけど、そうなると過去のトヨタジープと三菱ジープの戦いがよみがえるな。

[125 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-qfkE) 2024/02/25(日) 17:28:32.18 ID:nn2jn9nNd]

MAVやAMVが調達できなくてまたLAV後継が至る所に配備される未来が見える・・・。

[126 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5649-4sn4:*]) 2024/02/25(日) 17:29:25.71 ID:5SvwIx0D0]

民需で何年待ちとされてるランクルなのに、なんでわざわざそんなラインを割かねばならんのか

[127 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-ps4P) 2024/02/25(日) 17:31:56.04 ID:wwhP9aW7r]

>>123
今完成じゃ19式の車体なんてとても間に合ってないな

[128 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a6f-mebV:*]) 2024/02/25(日) 17:32:24.45 ID:YeW4ER4c0]

>>124
やる気の無いトヨタは「また」RAV4を持ち込むかもw

[129 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56b7-mkoM:*]) 2024/02/25(日) 17:47:12.99 ID:mjjqD5He0]

>>127
新型としての完成は数年前に終わってたし調達の契約も数年前に行われてたけど車両の納入は2024年3月とされてた

[130 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-ps4P) 2024/02/25(日) 18:08:08.60 ID:wwhP9aW7r]

製造に何年もかかるんか？
ますます駄目じゃん作るの無駄だな