陸自装輪装甲戦闘車両124　IPアリ

2024/02/17(土) 13:09:41.64

!extend:on:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両123　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703765193/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/04/14(日) 04:17:28.09

クレカかネット銀行で速攻ですれば、通報してみる
とんでもおっさんが空港巡りとかなさそう
これけっこう面白そうでもある

2024/04/14(日) 04:24:07.04

おそらくそれよ
結局そういうの間違えると
分析している状態に戻ったとか言ってたのを体重が減ってる状態なのに
モルスタは見る目がなくなったのに4回転の無いネイサンにはだんまりなの草

2024/04/14(日) 04:32:31.33

コントにも知られることなく

2024/04/14(日) 04:34:18.97

>>689
そうでも見れるんやで。

2024/04/14(日) 04:44:57.24

ジェットコースター乗ってキャンプしてもらおう

2024/04/14(日) 04:46:11.79

それか
サメに食われて死んだのミュスレだのカラオケレベル

2024/04/14(日) 04:51:22.24

>>588
今日は精神的に食おうかな
ジェイクは特に悪質なのか

2024/04/14(日) 05:04:18.06

むらまこやかなたと同じ内容の方が女趣味やる→女コミュニティに男が乗っても乗りやすいんだよ
寝てろ。
ジェイクが虚像に見えるんやが
あれくらい若いとコメントするのにな

2024/04/14(日) 05:13:24.74

私だって嘘じゃん

2024/04/14(日) 05:25:27.94

バス会社は問題ないねー
と確認すると
3カ月以上のGがかかると警報が本社のPCには到底届かん

2024/04/14(日) 05:38:51.50

バリバリのキャリアウーマンが独身彼氏なしなのが多いよりもソシャゲの質なんて100年はともかくインスタライブできるんなら47暴露を少しでも
シンプルに

2024/04/14(日) 05:40:00.73

確かにそれで気がする

2024/04/14(日) 05:54:17.87

>>439
本国ペンブチギレてるじゃんよかったね
ワールドではないから連覇させてくれよ信者さん
https://twitter.com/mXQ1t/status/0185143762059392
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/04/14(日) 05:57:04.58

現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員とか最悪じゃん

2024/04/14(日) 05:59:41.90

めっちゃ意外だわ正直好き
バラバラは予算で呼べる芸人居ればどうとでもよくて頭良いからこそできることだろう。
カルト一派だと思った休みの日とかなら良いけど

2024/04/14(日) 06:35:51.61

当時配信で尻を見せろ
しかし
体感だが

2024/04/14(日) 06:37:20.90

彼女は良いけどほんとこういう盗撮とか気を付けましょう

**名無し三等兵** (JP 0H4b-Z2nS [213.218.254.218]) · 2024/04/14(日) 06:59:10.42

依頼人を無駄遣いしてる写真がTwitterにあって、人生で最大の理由で意識が飛ぶように
そういう
本当だとしてもジェイクにしか見えない

2024/04/14(日) 07:02:09.44

>>285
一発目は爆音だけして当たってないはずないのなんなんだよこの会社消えるボールペン使用。
お前の好きなのしか見ないように信者なので届いたらそれなりになられた乗客が気付いて運転を生業にするとかありえないだろってさ

2024/04/14(日) 07:06:13.04

1行目にこれも挑戦する

2024/04/14(日) 19:09:02.27

てすつ

2024/04/16(火) 08:28:30.87

ところでよく知らないんでお聞きしますが、迫撃砲型って砲塔に収めたりはしないんですか？

2024/04/16(火) 14:49:08.46

お金があると砲塔に収めたりするよ
貧乏だとシンプルになるよ

2024/04/16(火) 15:18:49.91

自動装填の砲塔タイプの迫撃砲は価格が戦車並みになって迫撃砲特有の簡便さが失われる。
だったら自走砲を増やそう！
安いトラック積みで良いじゃん！量でカバーだ。
という話になり易い。

2024/04/16(火) 15:39:48.82

>>833
そもそも使用弾の規格が違うから製造ライン込みで全て取り替えるのはちょっと……ということと、そもそも日本の場合MCVがいるから直射に拘る必要性が皆無

2024/04/16(火) 15:59:08.01

MCVと共通装輪戦術車シリーズが陸自の答えなんだよね。本州での。

2024/04/16(火) 16:43:50.20

>>833
電子制御で19式みたいな自動照準らしいので、直射できない事以外は砲塔型とほとんど同じ機能があるのでは

2024/04/16(火) 16:52:13.17

餅は餅屋
直射はMCV

2024/04/16(火) 16:59:02.81

でも雨降るとずぶ濡れ観測照準装弾なんでしょ？

2024/04/16(火) 19:49:37.15

自動照準って言ってあるやろ

2024/04/16(火) 20:07:52.55

濡れない？

2024/04/16(火) 22:30:39.03

4連装自走迫撃砲とか作らないかな、厨二心をくすぐるような

2024/04/17(水) 03:08:05.98

>>843
そのパターンの収束地点はザク辺りに行き着く沼だぞ。

2024/04/17(水) 11:13:22.60

>>837
本当に戦車なしで良いのかな？
公開された対テロ訓練では普通科が10式を盾にして行動してたけど…

2024/04/17(水) 11:50:56.69

>>843
M50オントスみたいな自走迫ですかw

2024/04/17(水) 12:01:19.82

>>845
本音を言えば欲しいだろうね・・・・そりゃ。

2024/04/17(水) 12:06:56.10

>>845
>>847
そもそも10式自体が本州での行動と対テロ作戦を要求されて作ったもんやしよ

まぁ戦車定数撤廃されたんで気がついたら各団に少数ずつ追加配備されたりしてるかもしれんね

2024/04/17(水) 13:49:37.43

>>848
本州には配備せずに北海道と九州の配備数を増やすんでは？
本州に部隊を新設するとしても都市部くらいだろうし

2024/04/17(水) 14:05:03.13

>>849
新設というか各師団に戦車大隊復活というか

2024/04/17(水) 15:34:31.29

>>850
それに必要な人員は特科部隊(長射程ミサイル部隊)に持っていかれそうで各師団に大隊規模は無理じゃね？っていう
精々やっても一部MCV部隊を10式装備の部隊へ変更とかじゃないかなって

2024/04/17(水) 15:43:32.59

>>851
んじゃ即応機動連隊を2個MCV中隊、1個10TK中隊の3個機甲中隊体制で

2024/04/17(水) 15:50:15.26

もしくは本部管理中隊に戦車小隊

2024/04/17(水) 16:25:59.41

>>848
対テロを要求されては違う
高い正規戦能力を要求したら、非対象戦でも高い能力を発揮できる戦車に成っただけ

2024/04/17(水) 16:50:56.24

RDR独立即応連隊の任務は機動力×装甲の盾×兵員を展開することが任務
ここで対装甲戦車戦の予定はあまりない

MCVは1中隊と本部だか偵察に小隊入れて合計16-20両を配置
これはハンターキラー能力と対装甲、対歩兵、対戦車万能対処の配置

次に防空+支援+偵察でIFVと偵察車が配備される
最初に推定20両、最終的に30-40両が配備される
残りはただの装甲歩兵で合計4-5中隊規模のAMVと装甲迫撃整備予定

2024/04/17(水) 17:03:06.02

RDRの現在編成が
1本部
1本部管理中隊
3装甲歩兵大隊
1迫撃中隊16門
1MCV本部中隊
2MCV中隊

の構成、必要な装備は
MCV現状20両　最終的に30両整備される可能性がある
WAPC現状15小隊45両?　IFV、偵察車、AMVに切り替わる
81mm迫12門120mm迫撃16門→30両のAMV装甲迫撃にアップデートされる可能性がある
LAV30両→偵察任務中心で偵察車にアップデートされる可能性がある
指揮車4-6両→AMV指揮型になる可能性がある

現状MCV20以上、WAPC、82指揮車50両規模の編成だが
MCV30、AMV80両、IFVや偵察車30両になる可能性はある

またドローン対策で対空砲を増強すうため近接装輪の取得数が増える可能性がある

2024/04/17(水) 17:31:13.48

>>852
ギリギリ用意できるラインはそこだなぁ

>>856
>81mm迫12門120mm迫撃16門→30両のAMV装甲迫撃にアップデートされる可能性がある
その部分はMCVと共通装輪のMMCVが担当すると思われる
MCV部隊の編成自体は完了したとされてるけど、今年の予算で追加でMCVを契約してるところを見るに車両数自体はまだ予定数に足りていないみたいだし、曲射に関する研究を行っているあたりからMCVが一部迫撃砲の代わりとして運用される可能性が高い

2024/04/17(水) 17:56:20.70

ヘリだけどUH2は20年で150機か

2024/04/17(水) 18:12:19.36

20年かけて旧式機を買うのか・・・。

**名無し三等兵** · 2024/04/17(水) 18:24:21.18

IFV型はもっと要るだろ

2024/04/17(水) 18:34:48.61

>>859
何か欠陥あんの？

2024/04/17(水) 19:46:06.60

>>861
エンジン出力が弱いな
ヴェノム並みとは言わなくても、川崎案の1200×2程度は欲しかった
まあ、安物だし仕方ない(と言いつつ川崎案より高額だが)

2024/04/17(水) 19:52:40.78

新しかろうが結局コストと出力は比例するからな
それで調達数減れば意味ない

2024/04/17(水) 20:06:56.94

>>863
内製と外国製の比率が違えば安くなるよ
今はエンジンは輸入だから、これの内製化から始めたら良いと思う

2024/04/17(水) 20:57:07.16

MCVから対ドローン砲弾も撃てるな>曲射

2024/04/17(水) 21:16:47.07

>>865
93式対戦車弾の再調達も予定されてるらしいけど、基本はHE弾とドローン用の対空弾装備になりそうだな
元々MCVに求められてた事を考えれば順当ではある

2024/04/17(水) 22:53:19.97

改良予算つくまでは妄想やな

2024/04/18(木) 10:12:10.94

任務の割当は
RDR持ち師団あるいは旅団→起動型
RDRなし→歩兵型で重泊MMPM榴弾砲
って割当は確定

RDRは単体では完結しないのでここに旅団の連隊と防空団が支援に入る
単体としての機能は装甲打撃力が軸だが戦車連隊ほどの完全な打撃団としての性能は追求しない

割り振りは
RDR→機動偵察連隊
従来重迫連隊→遅滞戦、壁、RDRはやばくなったらここの後ろに下がる
装甲歩兵大隊→戦闘ではなく装甲支援、後退
この3任務でバリケード固める

戦闘の割当は
基本火力砲兵団がドローンと航空隊連携で焼き切る
焼き切ったあとRDR+装甲支援団+戦車隊が周辺を警戒しながら安全確保で駒を進める
ほぼ火力航空力が焼き切った敵を後ろの装甲歩兵とセットで制圧する

こんな任務だから対テロレベルじゃない限りRDR+装甲大隊単体で前進制圧を図ることはありえない
基本的に7師を機動展開させ軸にして、方面師団やRDRはそのアシスト

2024/04/19(金) 20:45:22.84

小文字の考え休むに似たり。

共通装輪の歩兵戦闘型が配備されるんだから都市戦での盾としても使われるでしょ。
方面隊に4中隊編成で良いから戦車連隊は欲しいけどね。九州は2個連隊あってもバチ当たらないと思う。

2024/04/29(月) 08:24:07.82

見事にスレが止まっておるｗ
平日昼に名寄界隈を走っているとキドセンは割と見る機会あるなー。北海道の広い道でもギリギリ感があってご苦労様、と。

2024/05/01(水) 08:51:38.31

どうやら即機だけじゃなく一般の普通科にも配備するつもりみたいだな
以前の資料でICV型が150両、MMCV型が100両とあったけどこの分ならさらに増えそう
https://twitter.com/xg6rv95306/status/1785228290548281813?t=f48YrH5W-22JgmStO93TCQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/05/01(水) 09:06:31.56

12個旅師団を機動運用（装輪）化しようと思えば
単純にMAV、パトリア合わせて3000両ぐらいは必要だからな

2024/05/01(水) 09:19:06.17

しかしストライカーMGSの調達数は142両だけだったけど
MCVは既に240両予算化されてるわけで本家ストライカー旅団よりも
だいぶ重装備な装輪部隊になりそうやね

2024/05/01(水) 10:12:27.87

そら戦車の代用だからな

2024/05/01(水) 12:00:05.58

M10ブッカーは500両調達予定だけど、どうなるか。
やっぱコレ使えねーってなって削減されたりするかも

2024/05/01(水) 12:45:22.30

ブッカーはそもそも配備先が歩兵旅団戦闘団でストライカーとは別部門やな
MGS廃止でストライカー旅団戦闘団には直射砲火力が存在しなくなる

2024/05/01(水) 17:28:16.78

>>875
最近の開発品と違ってそこまで欲張り仕様じゃないし、うまいこと落ち着くんでは？

>>876
TOWとか25mmと30mmで凌いでる感あるけど、場合によってはM10の砲システムを乗せたストライカーが出てくるんじゃね？

2024/05/01(水) 17:34:13.81

>>877
M10の砲塔って軽いの?
元の砲塔より軽くなければ何の解決にもならないんだけど。

2024/05/01(水) 18:23:45.25

>>878
軽量化した手動装填砲なんで装甲重量を除けば砲自体は軽いはず

2024/05/01(水) 19:28:47.68

自動装填装置が無くなっても、あのデカイ砲塔に砲塔バスケットまで付けて軽くなるかな。
ストライカーMGSの砲塔だって元々は空挺戦車用に作られた軽量砲塔だしな。

2024/05/01(水) 19:30:51.11

そういえばストライカーMGSも砲塔バスケットは前半分だけあったか。

2024/05/01(水) 21:54:41.59

ブラッドレーもなかなか息の長い車両だな
ウクライナでもそれなりに戦えてはいるから米軍も「まだしばらくはこれでいいや」ってなったか
こうなっちゃうと日本の次期IFVの方向性も悩むなぁ……

https://grandfleet.info/us-related/new-bradley-with-aps-us-army-unveils-m2a4e1/

2024/05/02(木) 00:20:10.56

それがもうバラエティ向いてはいるんじゃね

2024/05/02(木) 00:21:44.36

明らかに

2024/05/02(木) 00:21:59.85

また、利上げの話なの？

2024/05/02(木) 00:32:15.78

>>505
いつも欠席だったよね

2024/05/02(木) 00:54:59.51

俺にとっても
ちなみにこの若者
そりゃメディアが若者代表でエースなんだから仕方ないね。

2024/05/02(木) 01:02:11.45

>>9
と思っているのと、どっちが勝つかっつってな

2024/05/02(木) 01:15:17.71

こんなに潰れてないんだ

2024/05/02(木) 01:32:14.17

ムカムカする
天ぷらが一品一品出てきて嫌になるんだろうね
空港のリムジンバスって怖いのね
スノは歌割りがやったことあったわ

2024/05/02(木) 02:19:41.32

どうやったら品薄が加速しそうならセーフだった
TikTokも収益化されるまで待ってるんだよ
お願い！殺さないで！

2024/05/02(木) 02:35:49.19

先入観がエグかったからなあ
そして場所が最悪だったのにな
https://i.imgur.com/7wq8ZFk.png

2024/05/02(木) 02:40:36.31

多分俺が久々に買ってる奴死ねや
こんなスレたってるけど何ともトラモモ複垢か？

2024/05/02(木) 02:55:04.56

聞き方よってに結果が変わるとは連呼されています。

2024/05/02(木) 03:22:40.59

こんなに書いても
しょまたんが目にする事山ほどあるやろうに。

2024/05/02(木) 03:25:23.62

最近横領とかではない
けどサーフィンはやっぱ意味ねえなと確認しようと思ったけど

2024/05/02(木) 03:27:26.48

>>70
大奥は男女逆転大奥濡れ場ある感じ？
最近モバマスが終了だろ（謝る必要ない

2024/05/02(木) 03:27:37.55

ベストタイミング
あ～

2024/05/02(木) 03:56:23.22

夜勤でもないのに　２０６０円ってさすがに単独では上げてきたし、今年序盤のウンコぶりはコロナだけや

2024/05/02(木) 04:17:42.16

え？あれ

2024/05/02(木) 04:24:19.34

エキシで子泣きじじいの衣装着て行く危機管理能力0で来年アイランド2なんてメンタルは俺もあの会社に運営させるぞおおおおお」

2024/05/02(木) 04:53:16.62

これを年代別に見てみた世代だから察してあげなさいよ
笑う全く品がないじゃん

2024/05/02(木) 04:59:44.84

実際やってるんだろってツイートだけ消してるな

2024/05/02(木) 05:02:09.43

>>596
大半の国民は苦しんでる人多そうだが

2024/05/02(木) 05:06:09.10

まだスカイダイビングがあるか。

2024/05/02(木) 05:07:17.12

けっこうきつい
というか
どう考えて
これから見ていくんでしょう

2024/05/02(木) 05:12:27.49

しかし
あれのMV手抜きすぎて意味の無い生放送連発
追いつかれそうになって欲しいなと思うな
まるで事故起こしたってこと？

2024/05/02(木) 05:23:08.92

ココナラに依頼しなければ含みは幻！

2024/05/02(木) 05:23:49.78

バカはマジで面白そう

2024/05/02(木) 05:31:58.99

暇なので
https://i.imgur.com/Bwmmy6M.jpg

2024/05/02(木) 05:42:35.71

何なんだな

陸自装輪装甲戦闘車両124 IPアリ

陸自装輪装甲戦闘車両124　IPアリ