ウクライナ情勢 1292

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (スププ Sd9f-a9jl [49.98.235.184])
垢版 |
2024/02/19(月) 17:04:23.10ID:uFuY3lHbd
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1281
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707028388/
ウクライナ情勢 1282
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707189240/
ウクライナ情勢 1283
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707316524/
ウクライナ情勢 1284
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707448686/
ウクライナ情勢 1285
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707629354/
ウクライナ情勢 1286
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707717099/
ウクライナ情勢 1287
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707834700/
ウクライナ情勢 1288
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707957944/
ウクライナ情勢 1289
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708092150/
ウクライナ情勢 1290
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708178913/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

前スレ
ウクライナ情勢 1291
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708256323/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
749名無し三等兵 (ワッチョイ a3b0-JiQz [240b:c010:422:116:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:12:31.50ID:i8pxBPxp0
>>745
お前が元データから金額を抜粋して示せよw
GDPの上昇なんて関係なく
金額が激減してるんだっての
GDP上昇だけ考慮して
インフレは考慮しないというお前のバカさについても
改めて指摘しておくwww
2024/02/21(水) 10:12:44.83ID:PnY05g/Sd
>>674
正直、棺桶なBMPシリーズを貰っても嬉しくはないのがな……
751名無し三等兵 (ワッチョイ 439f-o3W3 [114.171.111.1])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:13:41.34ID:YwkKClOz0
>>748
小さくなったなぁ
そんなショボくれた見解聞きたくなかったわ

ロシア分割占領とか言ってたキチガイはともかく、アゾフ海打通とかクリミア奪還って気勢を上げていたころはどういう分析してたんだろうな
マジで当時の見通しの根拠と反省が聞きたいわ
2024/02/21(水) 10:13:46.40ID:SGJMYm+ia
>>741
そのたくさんの戦力を継続的に投入するのに必要なのがGDPなんですけど

格下ウクライナ相手だから物量で勝ててるだけ
2024/02/21(水) 10:14:06.01ID:Y93HsXfx0
>>746
やはりトランプはあっち側の人間なんたな。もっともルーツ辿るとドイツ系に行き着くからある意味当然か
754名無し三等兵 (ワッチョイ 5332-JiQz [2405:6580:9000:1d00:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:14:19.39ID:A6Yo+zbU0
もうロシアは北朝鮮だよ、北朝鮮w

ウクライナ亡命の元兵士射殺される、ロシア高官「裏切り者」の帰結

https://news.yahoo.co.jp/articles/84945d0ed700e548305c8d33d69813b91955390f
755名無し三等兵 (ワッチョイ 3301-FjIa [126.119.124.34])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:15:15.86ID:ED8BArUF0
戦争が長引けば、自ずと答えが出る。
ウクライナの援助だけして、ロシアは生暖かく見守ればよい。
2024/02/21(水) 10:15:20.36ID:j90pqKao0
>>747
>>748
短期的にロシアは終わるってのはないんか
このスレでは楽観視する人がX並みに多いのはあんまりやるとよくないかもな
Xでもウクライナ応援するあまり実際との落差で落ち込んだりする人多いしな
757名無し三等兵 (ワッチョイ 3fe6-qAa2 [2001:268:981a:910:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:15:32.34ID:G8LA6C8+0
>>751
去年の最初に流出した米機密文書には反転攻勢失敗するって書いてあったぞ
負けるのわかっててやってんじゃねえの?
2024/02/21(水) 10:15:32.37ID:Y93HsXfx0
戦争し続けないと死んでしまう病になってるからな今のロシア
当然、ウクライナだけで済む訳もなく
2024/02/21(水) 10:16:08.48ID:IDAzx87W0
>>751
だって俺ウク信じゃねーし
反攻作戦まではウクライナ応援してたが当時から反攻作戦の実施と成功には否定的だった
理想は反攻作戦せずF-16供与まで戦力を蓄えて停戦交渉と書き込んだら中立派を騙った
プーアノンとレッテル張りされてそこからロシア寄りになったわ
2024/02/21(水) 10:16:11.89ID:DYH2xwCz0
このスレも昔はウク信ばっかりだったんだよね。パットンとかいう変なコテもいたな
2024/02/21(水) 10:16:19.05ID:1rgHsQ8q0
トクマクまであと何キロとか毎日言ってたのが懐かしいなw
軍オタって過去や戦史とか調べたりしないんだろ
目の前出来事に脊髄反射してるだけ
762名無し三等兵 (ワッチョイ 8f0b-pBau [240a:61:55:d27c:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:16:35.13ID:UGuFaim50
>>755
それな
763名無し三等兵 (ワッチョイ bfd2-a9jl [2405:6587:2220:4700:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:16:47.68ID:GZ7HA9kT0
現金がないと戦争出来ないとかいう訳のわからないアホなこと言ってるやつ大丈夫か?ロジカルシンキング出来なから辛いね
764名無し三等兵 (ワッチョイ a3f1-23LD [2400:4051:5883:3500:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:18:15.96ID:jTTZNryS0
>>663
GDPは「その国が生み出した付加価値の総額」
サービスや知的財産由来も含まれる

戦時能力の指標としてこれをそのまま使うのは疑問
むしろその国の国内や同盟国内における第一次産業〜第二次産業の方を指標とした方がいいんじゃないかなあ
基礎化学品(アンモニア、硝酸など)の生産力は、戦時には非常に重要でしょう
765名無し三等兵 (ワッチョイ bfd2-a9jl [2405:6587:2220:4700:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:18:48.51ID:GZ7HA9kT0
一つ言えることはウクライナはこのままいけば消滅する
ラストホープはNATOが兵士を送るかどうか これが全て
766名無し三等兵 (オッペケ Sr37-hJGx [126.33.79.237])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:19:36.51ID:6ZEEa9Qtr
>>636
あれなんだろうと思ってたけど
ウクライナ総崩れのことだったんだな🤣
767名無し三等兵 (ワッチョイ 439f-o3W3 [114.171.111.1])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:20:15.47ID:YwkKClOz0
俺は核戦争見てみたいし、NATO直接参戦ウェルカムだけどね
できやしないと思ってるならぜひやっていただきたい
2024/02/21(水) 10:21:01.96ID:SGJMYm+ia
ハルキウ東部取ったあたりでさっさと反攻しとけばいいのに
グダグダ戦車待ちしたのが良くなかったな
769名無し三等兵 (ワッチョイ 3fe6-qAa2 [2001:268:981a:910:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:21:04.99ID:G8LA6C8+0
>>756
最近のウクライナ国内の世論調査では
対露強硬派だった連中はアメリカ批判をかなり強める傾向にあって
本来の主流派ゼレンスキー支持層は政権批判に転向しつつあるんだとさ

ネオナチ連中の西側批判が強まってるてのが面白い
770名無し三等兵 (ワッチョイ 8f0b-pBau [240a:61:55:d27c:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:21:14.41ID:UGuFaim50
>>764
ベアリングとか半導体もな
あと特殊セラミックとか耐熱合金
WW2レベルの兵器ならこれらが無くても何とかなるけど
現代兵器レベルのものを揃えようとすると必要になる
2024/02/21(水) 10:21:34.64ID:lBrKfYSh0
全てはゼレンスキーの無茶な反転攻勢が原因だろ?
772名無し三等兵 (ワッチョイ 5332-JiQz [2405:6580:9000:1d00:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:21:38.04ID:A6Yo+zbU0
へっぽこ、ロシア空軍w

ウクライナがロシア軍のスホーイをまた撃墜、3日で計6機の大戦果に(Forbes JAPAN)
#Yahooニュース

https://news.yahoo.co.jp/articles/e851e734e8909f301d7342317d936f7497d40388
2024/02/21(水) 10:23:21.98ID:IDAzx87W0
ウクライナの事を本当に第一に考えて戦後もウクライナを残すのなら
保有戦力が最も高まりロシアもEUもアメリカも無視できない状況で停戦するしかなかった
反攻作戦が成功したとしても兵士・兵数を損耗しつくしたんじゃ後は良いように利用されるだけだしな

>>771
結局はゼレンスキーがこの戦争を乗り切れる器ではなかった、って事になるな
2024/02/21(水) 10:24:15.99ID:PlmgPcTF0
シリア内戦ってどうなってんや?、あそこもイスラムドローン飛び交ってそうだが
775名無し三等兵 (ワッチョイ 3fe6-qAa2 [2001:268:981a:910:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:26:59.49ID:G8LA6C8+0
>>773
支持率終わってたゼレンスキーが人気取りのためにロシア相手に火遊びした結果だよな
ロシア侵攻直前までロシアが攻めてくるなんてあり得ないって言ってたわけだから責任は重大だわな
776名無し三等兵 (ワッチョイ 439f-o3W3 [114.171.111.1])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:27:13.46ID:YwkKClOz0
>>770
でも現代兵器のレオ2は数の暴力であっさり破壊されてるからな
そもそも論として、歩兵相手にするならT55で十二分

むしろドローンとパトリオット弾1:1交換してたら防空リソース枯渇するって現在進行形で学んでるでしょ
現代兵器は恐竜進化的な袋小路だったんだよ
結局兵器は質より量
2024/02/21(水) 10:29:34.25ID:SGJMYm+ia
>>764
スターリンクやドローンの活躍見ればわかるように
現代戦争は情報産業も必要だし総合的な国力が必要
778名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-XKUa [240b:c010:4d1:2b10:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:32:39.60ID:NvKOWaEN0
ルーマニアの「ホットスポット」、毎晩のように徴兵逃れのウクライナ人男性が川泳ぎ不法入国

【リビウ(ウクライナ西部)=倉茂由美子】徴兵を逃れたいウクライナ人男性の不法越境が相次ぐ国境地帯。川を隔てたルーマニア側では、国境警察が24時間体制で監視に当たる。主な任務は、泳いで不法に入国するウクライナ人男性たちの「救助」だ。ルーマニアでは不法入国者も犯罪者扱いせず、欧州の他国に移動できるようにしている。
2月上旬のルーマニア北部シゲテュ・マルマチエイ。幅約60メートルのティサ川の北岸にはウクライナの民家が見え、空襲警報も聞こえてくる。冬は雪解け水や雨で水位が数メートルになり、流れも速いが、毎晩のように男性が泳いで渡ってくる。フェンスなどの厳重な対策がないため、不法入国がしやすい「ホットスポット」と呼ばれている。

 地元国境警察によると、ロシアの侵略開始後に不法に入国したウクライナ人男性は約8600人に上る。侵略前は、ほとんどいなかった。

 サーモグラフィーカメラで人間の動きを感知すると、連絡を受けた部隊が駆けつける。侵略前から国境警備に当たるブラド・マルキシュ警部補(24)は、「以前はたばこ密輸業者を逃すまいとしていたが、今は助けが必要な人を一刻も早く救いたい」と仕事に対する心境の変化を明かす。
 ルーマニアでは、ウクライナ人の保護を重視しており、一時保護を申請すれば不法入国も犯罪にならない。欧州連合(EU)加盟国のため、欧州の他国にも移動できる。「無事にたどり着いて 安堵 する人もいれば、母国を見捨てたと泣く人もいる」という。
779名無し三等兵 (ワッチョイ 8f0b-pBau [240a:61:55:d27c:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:32:53.39ID:UGuFaim50
>>776
何も学んで無い奴に頓珍漢な事指摘された笑
ロシアの兵器がカタログスペックも出せんからM2にMBT狩られる訳よ
しゃーなしで歩兵の人海戦術で砲弾がなくなるまでストームZ
そりゃ局地戦を制するには有効やろうけど、あと何回それ出来るよって話
780名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-XKUa [240b:c010:4d1:2b10:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:33:59.43ID:NvKOWaEN0
続き

情報飛び交う

 侵略開始直後は、義憤に駆られた多くの若者が軍への入隊を志願したが、英BBCによると、外国に逃れた動員対象年齢の男性は数万人に上る。兵士の平均年齢は40歳以上に上昇し、ウクライナ最高会議(議会)では、動員対象年齢の下限を27歳から25歳に引き下げる法案の審議も進んでいる。

 「40〜50人の不法入国者を助けた」。ウクライナ側の国境近くにかつて住んでいたバシリさん(47)は同国とルーマニアの二重国籍を持つ。合法的に越境できた時期にルーマニアへ避難すると、多くの知り合いから「徴兵を避けたい」と不法入国の問い合わせを受けた。国境を越えても強制送還されることを恐れていた人が多かったため、一時保護の制度や入国後の扱いについて情報を集め、助言したという。今は皆、欧州の他国へ移った。

 バシリさんが参加する通信アプリ「テレグラム」の情報共有チャンネルには130万人が登録し、不法越境の成功談やウクライナでの摘発事例などの情報が頻繁に流れてくる。「今はみんな情報をよく知っている」と打ち明ける。
今だからこそ戦地に」
一方、ウクライナ軍の苦戦が続く中、あえて戦地に向かう人もいる。

 ウクライナ西部リビウのクラブ経営者オレフ・ラバさん(29)は1月30日深夜、駅のプラットホームで涙を浮かべる妻アナスタシアさん(25)を抱きしめ、「心配しないで」とほほえんだ。長髪をアナスタシアさんがそり、坊主頭になっていた。空軍部隊への配属が決まり、訓練に向かった。

 脊椎に持病を抱えるラバさんは、侵略開始直後から自身が経営するクラブを避難民に開放したり、火炎瓶などを作るボランティア活動の拠点にしたりして支援してきた。資金調達イベントも企画し、物資や無人機などを激戦地の前線に自ら届けた。

 当初は1回で約16万フリブニャ(約63万円)の寄付が集まったが、侵略が長期化するにつれて関心が薄れた。侵略2年目は3分の1以下に減り、できる支援も限られてきた。「何も役に立てていない」と虚無感にさいなまれ、「一番必要とされるのは、戦場に行くことだ」と決断したという。

 ラバさんは「本当は怖い。戦況も良くないと知っている。でも、だからこそ今行かなくては」と自分に言い聞かせるように語った。
2024/02/21(水) 10:34:16.05ID:Y93HsXfx0
>>536
おまえが殺処分される事を望む
2024/02/21(水) 10:35:18.74ID:SGJMYm+ia
>>776
レオ2も基本設計70年代の旧式兵器だし
別に最新兵器じゃない件
比較的新しいのはルクレールだが供与されてない
西側の一番の最新主力兵器はF-35だがこれも供与されてない

ロシア軍がNATOと開戦したらF-35に制空権取られてISISみたいに空爆で叩かれまくって終了
783名無し三等兵 (ワッチョイ 439f-o3W3 [114.171.111.1])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:35:52.54ID:YwkKClOz0
>>777
その点に関しては、むしろロシア・イランは先見の明があったよね
ドローンの低コスト化や電子戦で数歩先を行っていて、アメリカがその方向性の正しさを認めて後追いを始めた状態

もちろん、アメリカの国力なら技術的には数年で余裕で追い越すと思うけど、コストばかりはなかなか難しい
兵力にしても労働力にしても、最終的には人間の安さだからね
784名無し三等兵 (ワッチョイ 439f-o3W3 [114.171.111.1])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:36:47.50ID:YwkKClOz0
>>782
ぜひやってもらいたい
見たいなぁ核戦争w
2024/02/21(水) 10:37:00.45ID:rnNFwHjUr
戦争長くなると士気も落ちるよな
防御主体にした方がいい場面でも反転攻勢かけたくなる気持ちは分かる
786名無し三等兵 (ワッチョイ bfd2-a9jl [2405:6587:2220:4700:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:38:59.81ID:GZ7HA9kT0
S500で22も35も堕ちまくりよ
NATOにロシアは勝てん
787名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-XKUa [240b:c010:4d1:2b10:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:39:14.68ID:NvKOWaEN0
 ラバさんは「本当は怖い。戦況も良くないと知っている。でも、だからこそ今行かなくては」と自分に言い聞かせるように語った。
 ラバさんは「本当は怖い。戦況も良くないと知っている。でも、だからこそ今行かなくては」と自分に言い聞かせるように語った。
 ラバさんは「本当は怖い。戦況も良くないと知っている。でも、だからこそ今行かなくては」と自分に言い聞かせるように語った。
788名無し三等兵 (ワッチョイ 13de-X6hX [240b:c020:441:401d:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:39:58.37ID:Wf2V4Ry+0
>>663
つまり西側諸国は、口では世界秩序の危機だのなんだのと大きなことを言いながら、その実負担可能なコストをほとんど払っていないということなんだろうか。
こんな儲からない問題の為には、僅かの金しか出したくない、と。
789名無し三等兵 (ワッチョイ 3fe6-qAa2 [2001:268:981a:910:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:40:02.97ID:G8LA6C8+0
>>782
F-35はシリアに配備されたS-300にびびって逃げ出したからなあ…
790名無し三等兵 (ワッチョイ 8f0b-pBau [240a:61:55:d27c:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:41:36.40ID:UGuFaim50
>>786
スカルプミサイルだか素通りさせてる映像が出てたが
S-500にしてもレーダー性能はS-400と大差ないやろ
カタログスペック倒れなんよ
791名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-T++h [106.128.49.201])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:42:21.63ID:wQDTwZ5Ya
>>661
虚栄だろうが北チョンよりはマシ
今、我々が当たり前のように享受できてる全てが、北では一部の特権階級のものとなる
そんなクソ国家に羨望を感じられるわけがない
792名無し三等兵 (ワッチョイ eff3-VXsP [2404:7a84:5340:6f00:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:42:35.88ID:j90pqKao0
>>769
ウクライナがロシアに勝つにはロシア以上に官民一体じゃないと無理だが
綻び出まくりだなあ
2024/02/21(水) 10:43:09.93ID:IDAzx87W0
F-35はコストダウンのために多用途戦闘機として設計されているから実戦になったら思わぬ所でボロが出そうではある
794名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-XKUa [240b:c010:4d1:2b10:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:43:25.12ID:NvKOWaEN0
>>764
GDPなんて国力の一部を切り取っただけの指標でほぼ意味は無いよ
現にEUががん首揃えて北朝鮮一国にひねられてるだろw
2024/02/21(水) 10:45:15.08ID:IDAzx87W0
>>794
GDPはその国の豊かさの指標であって国力の指標じゃないからな
2024/02/21(水) 10:45:39.83ID:TYChrWMHr
>>582
>>637
ないない
ロシアがNATOと戦う覚悟あるならとっくに核使ってウクライナ吹き飛ばしてるから
あるとしても精々モルドバアゼルバイジャンジョージア征服だろ
797名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-T++h [106.128.49.201])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:46:27.74ID:wQDTwZ5Ya
>>667
貴方の意見に同意する

ただロシアの国民気質や体制から、どんなに犠牲者を出しても勝つまで止めないとか止めさせてもらえないだと、もし西側の人的損害な増えた場合に西側が腰砕けになるのが気がかりだな
798名無し三等兵 (ワッチョイ eff3-VXsP [2404:7a84:5340:6f00:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:46:49.22ID:j90pqKao0
ロシアや北朝鮮批判するが
戦争という緊急課題において実行力あるのはこれらの独裁国なのがね
そして戦争とは常に勝者が正義になる
NATOてのは結局アメリカ議会が停止すると終わる組織てことなのはかなり痛い
2024/02/21(水) 10:47:26.69ID:IDAzx87W0
戦時になってなんでロシアのGDPが増えたかというと
平時では資源関連産業に一極集中していたマネーが戦時関連産業にばらまかれそれが庶民の手にも渡ったから、と考えると分かりやすい
800名無し三等兵 (ワッチョイ 7fa2-O6dL [240a:61:92:1db9:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:48:32.02ID:b4bAyHz50
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でた
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうた。これを止めに入った運動員性(56う行時、創価学会男子に所属していることを示す「創価班」の3/4) AAS
公明党は「創価学」の意見を無視で中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいとちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる6創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな
2024/02/21(水) 10:48:34.22ID:Y93HsXfx0
このままだと、北海道やアラスカ侵攻も酔狂の話じゃなくなるな
2024/02/21(水) 10:50:17.47ID:IDAzx87W0
>>801
ウォッカ飲みすぎなんじゃないの?
2024/02/21(水) 10:51:52.33ID:TYChrWMHr
>>801
北海道?日本侵攻があるとしたら本州でしょ
北海道取るメリットがロシア側に無さ過ぎる
804名無し三等兵 (ワッチョイ eff3-VXsP [2404:7a84:5340:6f00:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:52:20.22ID:j90pqKao0
>>801
トランプが在日米軍撤退させて日本に一切支援せず日本が核保有せずに
中国が台湾や東南アジアや韓国掌握してって前提ならあり得るかもね北海道は
まあ日本よりも早く手に入る国々がヨーロッパ側にあるから先にそっち
805名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-XKUa [240b:c010:4d1:2b10:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:53:17.21ID:NvKOWaEN0
>>794
いやあるとおもうよ
モスクワとかNATOの巡航ミサイルとかで攻撃されたら戦術核とかは使う可能性は
プーチンの閾値がどのくらいかはしらんけど
だから長距離兵器の提供はゼレンスキーの要請があっても拒否してる訳で
最初はf−16とかも拒否してただろ
この程度なら大丈夫だろう.となんかの確証を感じたからやったんだろ
806名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-XKUa [240b:c010:4d1:2b10:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:54:02.64ID:NvKOWaEN0
しね!こじき!!
807名無し三等兵 (ワッチョイ 8f0b-pBau [240a:61:55:d27c:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:54:24.59ID:UGuFaim50
なんか、アウディウカ制圧したら急に親露が増長し出したけど
戦線全体で見ると未だ膠着状態やで
それともどっか突破したん?
2024/02/21(水) 10:54:26.92ID:9IACTL2A0
今のところ確証的に言える戦訓は
・双方航空優勢が取れず戦力が拮抗すると21世紀でも塹壕戦になる
・各種ドローンは歩兵に新たな能力を与え、安価な戦術爆撃を可能にする
・カウンターバッテリーの進化で従来型野砲はオワコン。射撃後すぐ退避できるFH70の再評価
・ステルス巡航ミサイルや弾道ミサイルは想像以上に迎撃困難
・次世代MBTは対ドローン/トップアタック防護と自走砲的火力支援の強化が求められる

他にもまだまだあるだろうけど自分はこれぐらいで
2024/02/21(水) 10:54:40.67ID:TYChrWMHr
>>804
まずタタール海峡に未だにトンネルすら通してない時点でな
ケルチ海峡はクリミア併合から数年で橋造らせたのに
2024/02/21(水) 10:55:41.66ID:Y93HsXfx0
>>805
自演失敗してて恥ずかしいwww
811名無し三等兵 (ワッチョイ 7fa2-O6dL [240a:61:92:1db9:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:56:30.88ID:b4bAyHz50
田栄一郎くんのバスターコール展、超絶ガラガラ過ぎるwwwwwwwwwwwwwwww [243251451] (904)
2:ワンピースバスターコール 公式フィギュアの頭を切り刻んだグロ画像を芸術作品として展示してしまう [579392623] (161)
3:【画像】尾田郎くんのバスターコール展、いくらなんでも酷すぎるwwwwwwwwwwwwwwww [243251451] (514)
4:ワンピースの「バスターコール・プロジェクト」限定ソフビ人形が予約販売開始! 1万3200円送料手数料別途) [613525999] (160)
5:尾田栄一郎先生、ステマと叩かたバスターコールプロジェクトを復活させる [484453404] (68)
6:芸能人も参加するワンピース海賊版グッズ制作者軍団"バスターコール"がヤバい「バンダイや東映はワンピ
2024/02/21(水) 10:56:35.06ID:Y93HsXfx0
>>807
自演コロコロ
813名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-XKUa [240b:c010:4d1:2b10:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:56:40.39ID:NvKOWaEN0
>>807
一方的に切り取られてるたまごがうろたえてんなよwww
814名無し三等兵 (ワッチョイ 439f-o3W3 [114.171.111.1])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:56:54.23ID:YwkKClOz0
>>796
逆でしょ
NATOがロシアと戦う覚悟がないから直接参戦はおろか長距離兵器や航空機供与すら及び腰
NATOがびびってるならロシア側からエスカレーションする必要はない
なぜなら今の調子でもウクライナに勝てるから、というか現在進行形で差がついてきているしね

もしNATO側がエスカレーションを選ぶなら、ロシアは相応に対応するだけ
むろん通常兵器の応酬だと負けるので、核で応戦が第一選択になる
撃ち合いになった時の経済的損失は西側のほうが大きいから、NATOがやるわけないw
815名無し三等兵 (ワッチョイ eff3-VXsP [2404:7a84:5340:6f00:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:59:20.89ID:j90pqKao0
前線にはまだ兵器が来てないて話だしロシアはロシアで攻勢強めてるから突破されるのは時間の問題
つか兵器足りない兵士足りないで延々と膠着てのも無理
だからはやく兵器送れ兵士動員しろ
816名無し三等兵 (ワッチョイ 8f0b-pBau [240a:61:55:d27c:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 10:59:52.81ID:UGuFaim50
NATOがロシアと戦う覚悟云々の文脈は完全にロシア側のプロパガンダやな
そもそも先進国が侵略戦争仕掛ける時点でアホ丸出しなんよ
何でそんな不経済な事せなあかんねんと
2024/02/21(水) 11:04:19.16ID:TYChrWMHr
>>566
本当に侵略戦争やったもん勝ちなら中国が侵略戦争仕掛けまくってるだろ
818名無し三等兵 (ワッチョイ cf34-dBCX [2400:2200:4c9:5a0:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:05:21.27ID:+BQOQi6u0
ドニプロ左岸における作戦を終了、防衛に転換
2024/02/21(水) 11:07:38.45ID:IDAzx87W0
>>809
北海道はモスクワから遠すぎるからな
ロシアにとっての極東地域は辺境なんで発展させて余り力を持たせたくないってのもある
力をつけると人種、文化が違うんでロシアから独立する可能性が出てくるし、その意味でも北海道侵攻ってのはない
わざわざ処理できない内憂を抱えるようなもんだし
820名無し三等兵 (ワッチョイ eff3-VXsP [2404:7a84:5340:6f00:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:07:51.09ID:j90pqKao0
イスラエル「侵略は経済犠牲になるし得るものが少なくて楽じゃないからね」

ロシアはまだガス田手に入るだけイスラエルよりは得るものはあるのかもだけど
821名無し三等兵 (ワッチョイ 439f-o3W3 [114.171.111.1])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:08:03.49ID:YwkKClOz0
>>816
つまり非同盟国に侵略しても反撃はないからやったもん勝ちってことでしょ
まぁ中東で分かり切ってるけどね
822名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-XKUa [240b:c010:4d1:2b10:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:14:47.14ID:NvKOWaEN0
ウクライナ軍は圧倒的戦力差に苦境…ドニプロ川の渡河作戦「兵力100倍のロシア軍と後方の川、少しも引き下がれない自殺任務」

ロシアがウクライナに侵略してから24日で2年となる。ウクライナ軍の兵士が激しい戦闘の様子などを読売新聞の取材に証言した。(倉茂由美子、敬称略)

「最も過酷」戦場の実態

 ウクライナ軍は、ロシア軍との圧倒的な戦力差で、苦境が続いている。
 「背水の陣」。南部ヘルソン州ドニプロ川の渡河作戦は、まさにそんな戦いだ。

 「前方は兵力100倍の露軍、横は地雷原、後方は川。少しも引き下がれない自殺任務だ」。昨年12月末までドニプロ川東岸沿いの村クリンキで戦ったイーホル(44)は「最も過酷」とも言われる戦場の実態を語った。前線で負ったトラウマ(心の傷)からか、証言している途中も腹部はけいれんしていた。

 クリンキは、ウクライナ軍にとって露軍が占領している地域奪還に向けた 橋頭堡 だ。ウクライナ軍はクリミア半島に通じる露軍の補給路断絶を狙っている。昨年6月からの大規模な反転攻勢では南部ザポリージャ州からの突破に失敗しており、新たな突破口として期待されている。
今は防衛戦、ひたすら攻撃に耐えるだけ

 昨年9月、最初の部隊がクリンキ付近に到達した際には、「最大の戦果になる」との高揚感があった。だが、状況は変わった。「今は防衛戦。ひたすら露軍の攻撃に耐えるだけだ」

 イーホルが初めて渡河に臨んだのは昨年12月中旬だった。すでに多数の死傷者が出ていた。「家庭に事情がある者は行かなくていい」。司令官は離脱の機会を与えたが、全員が「苦楽を共にした部隊は家族と同じだ」などと固い決意だった。
東岸には約1万人の露軍兵士が待ち構える。深夜、6人乗りの小型ボートで1時間かけて渡るが、半分ほど渡ったところで露軍に気づかれ無人機攻撃や砲撃が始まるのが通例だ。川岸には大量の地雷も敷設され、3隻に1隻は到達できない。

 イーホルの耳には、70メートル先にいる露軍兵士の笑い声や音楽も聞こえてきた。だが、気は抜けない。露軍の突撃部隊「ストームZ」の兵士が「ゾンビのように次々と襲ってくる」かもしれないためだ。両軍部隊がにらみ合う境界線一帯には、露兵の遺体が積み重なったまま放置されているという。
823名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-XKUa [240b:c010:4d1:2b10:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:15:07.76ID:NvKOWaEN0
続き

10倍もの砲弾に多様な無人機攻撃

 攻撃は地上だけではない。露軍が放つ砲弾や銃弾の数はウクライナ軍の約10倍に上る。無人機の運用パターンも多様化させている。ウクライナ側の陣地に無人機を着陸させて、搭載しているカメラで監視し、兵士が近づくと爆発させる手法が一例だ。クリンキに1か所しかない水飲み場の上空では、常に無人機が目を光らせる。

 最もつらいのは、本来助けられたはずの仲間も救えないことだ。負傷者の搬送手段もボートのみ。負傷者が複数いれば優先順位を決めざるを得ない。昨年12月に迫撃砲で負傷した同僚も、手当てが遅れボートの上で死亡した。

 「死を覚悟し何度も人生に別れを告げた。神に祈ることしかできない」。イーホルは今、後方の基地で再度の出撃命令に備えている。
824独ソ戦の経験から (ワッチョイ 3f02-Q6Y6 [27.92.100.45])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:16:47.40ID:TAuTeL/60
>>667
https://manhaslanded.blogspot.com/2023/12/blog-post_421.html?m=1
西側の主戦闘戦車がいかに優れているか、つまり、より大きく、装甲が厚く、最高速度が速いかをよく耳にする。「しかし、このような大きくて高価な戦車が、その大きさと重さのために困難な地形に対応できなかったり、ロシアの対戦車兵器による損害に対処するために十分な数を製造できなかったりするのであれば、このような仕様には、プレゼン以外にどのような利点があるのか?」

「西側はいまだに、量がそれ自身の質になりうるということを学ぶことができない。」
825名無し三等兵 (ワッチョイ eff3-VXsP [2404:7a84:5340:6f00:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:17:32.14ID:j90pqKao0
可哀想だねぇ
ヨーロッパの支援が早ければ助かったかもしれないのになあ
2024/02/21(水) 11:19:42.96ID:IDAzx87W0
西側の戦闘車両は整備性も問題だわな
最新の機器はメンテできる設備も人員も限られるからそれが無いと稼働率が著しく下がる
2024/02/21(水) 11:22:12.79ID:Y93HsXfx0
中露が牛耳る世界


こんなの想像もしたくないし、経験もしたくない
828名無し三等兵 (スププ Sd5f-a9jl [49.98.235.184])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:23:22.18ID:NXI4NrEMd
クソNATOがはやく兵士送っとけばね
兵器と金だけで勝てる訳ない 向こうはマンパワーできてるのに ロジカルシンキングしたらわかるだろ普通に
829名無し三等兵 (スププ Sd5f-a9jl [49.98.235.184])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:23:49.77ID:NXI4NrEMd
>>827
西側の偽善の世界に住むよりマシ
830名無し三等兵 (スププ Sd5f-a9jl [49.98.235.184])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:26:10.23ID:NXI4NrEMd
雌雄は決した 西側の負けだ
831名無し三等兵 (ワッチョイ 3f02-Q6Y6 [27.92.100.45])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:26:41.20ID:TAuTeL/60
>>790
シリア内戦に2014年からラプター投入してたはずだが、
2016年からロシアがS400配備してからなにしてたんだ??

確か2016年中に有志連合ボロ負けだよな?
832名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-XKUa [240b:c010:4d1:2b10:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:27:09.81ID:NvKOWaEN0
ウクライナ軍、兵器不足で反攻息切れ…露軍の無人機・砲弾・銃弾はウクライナ軍の「10倍超」

[ウクライナ侵略2年]見えない出口<1>

 ウクライナ南西部チェルノフチの国境警備隊は1月下旬の夜、国境から隣国のモルドバにひそかに渡り、徴兵を逃れようとした27歳と29歳の男を拘束した。
国境警備隊のイバン・アナニチェフ軍曹(21)は取材に、2人が「兵士になるために生まれたわけじゃない」と訴えていたことを明らかにした。

 ウクライナはロシアの侵略に伴い18〜60歳の男性の出国を原則禁じている。モルドバ、ルーマニアとの国境管理を担当するチェルノフチ国境警備隊は2022年2月の侵略開始後、4250人超の出国を阻止した。

 昨年後半、徴兵年齢の引き下げが議論されるようになってから20歳代前半の拘束者が増えている。警備隊は無人機も投入して密出国の動きを監視する。

 同時に出国を手助けする闇ビジネスが横行している。アナニチェフ氏が拘束した2人も「案内人」に1人8500ドル(約130万円)を支払ったが、「近くの村で車を降ろされ、手書きの地図を渡されただけだった」と嘆いていたという。

 ウクライナでは侵略初期には、徴兵事務所に参戦志願者の行列ができたが、戦闘の長期化で状況は一変した。露軍との戦闘経験があるアナニチェフ氏は「戦争は誰だって怖い。戦ったことのない人が逃げるのは許せない」と力を込めた。

 参戦を尻込みさせる要因の一つが、ウクライナ軍の最前線での苦戦だ。
833名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-XKUa [240b:c010:4d1:2b10:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:27:55.51ID:NvKOWaEN0
続き

「8か月半で、我々の部隊が前進したのは、たったの100メートルだった」

東部ハルキウ州クピャンスク周辺での戦闘に昨年末まで参加していたウクライナ軍の兵士(25)は当時の様子を振り返った。

 露軍の戦力は「兵力がウクライナ軍の約100倍、無人機や、砲弾、銃弾の数は10倍超」と感じたという。露軍は一帯を再び占領しようと、大量の戦力を投入していたのだ。「武器と弾薬がもう少しあれば状況は違った」と悔しがった。

 ウクライナ軍が昨年実施した南・東部での大規模な反転攻勢は、露軍が地雷原などで重層的に構築した防衛線に手こずり、広範な領土奪還に失敗した。

 昨年秋頃からは、米欧諸国からの砲弾や弾薬の提供も減り始めた。ロシアは17日、ウクライナが防衛拠点にしてきた東部ドネツク州アウディーイウカの全域制圧を宣言した。戦況はロシア有利に傾く。

 今月8日、ウクライナ軍の総司令官に就任したオレクサンドル・シルスキー氏は最近のドイツ公共放送の取材に「露軍が全ての前線で進軍している」と認め、「我々は攻勢から防衛に転じた」とも明言した。ウォロディミル・ゼレンスキー大統領は昨年12月、露軍の占領地域拡大を阻むため、防衛線強化を命じた。今年は戦力再建を重視し、25年に大規模な反転攻勢に再び着手する青写真を描いているとされる。

 ウクライナの調査研究機関「キーウ国際社会学研究所」が今月、実施した世論調査では「ウクライナが向かっている方向は正しいか」を尋ねた質問に、46%が「正しくない」と回答し、「正しい」(44%)を上回った。結束で試練を乗り越えてきたウクライナは再び忍耐力を試されている。
2024/02/21(水) 11:31:48.77ID:IDAzx87W0
>>827
核がある限りそれは無い
東側にしても核を持っていない国に何かできるかというと何もできない
できてテロだけ
西側にしても核が無ければ発言力が無く財布にされるだけ
835名無し三等兵 (ワッチョイ 8f0b-pBau [240a:61:55:d27c:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:33:56.08ID:UGuFaim50
>>834
な訳ない
核は万能兵器ではないよ
そもそも通常戦力で圧倒出来なければ持ってても自爆兵器になるだけ
2024/02/21(水) 11:34:35.26ID:TYChrWMHr
>>828
同盟国でも無い国に派兵したら同盟の意味無くなるだろ
なんでもアリになる
837名無し三等兵 (オッペケ Sr37-hJGx [126.156.190.178])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:34:37.58ID:lqfYQCTlr
>>681
どこの国が代わりに買うんだよw
2024/02/21(水) 11:36:22.29ID:qsM4TomS0
思うに地対空ミサイル技術が進化しすぎて
これからの戦争ではまともな対空装備ある相手に航空機は満足に飛べないのではなかろうか
開戦してからずっとウクライナのS-300相手にロシア軍用機は全然近づかなかったよね
839名無し三等兵 (オッペケ Sr37-hJGx [126.156.190.178])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:36:25.37ID:lqfYQCTlr
>>685
ウクライナは経済破綻国家なのに戦争してるけど?
840名無し三等兵 (オッペケ Sr37-hJGx [126.156.190.178])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:37:02.60ID:lqfYQCTlr
>>689
この前は卵の値段だった🤣
841名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-XKUa [240b:c010:4d1:2b10:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:37:05.24ID:NvKOWaEN0
まぁ欧米がリスクを取らならプーチンはどんどん押して来るよ
カネで何とかなるとか考えてるなら甘いwww
2024/02/21(水) 11:37:45.29ID:u58CTsyWr
前にこのスレで「一門の正確な砲は百門の不正確な砲に勝る」って西側兵器の凄さを説いてた人がいたけど
現実は1:3の砲撃量でウクライナ不利になったな
843名無し三等兵 (ワッチョイ 7fa2-O6dL [240a:61:92:1db9:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:38:22.85ID:b4bAyHz50
田栄一郎くんのバスターコール展、超絶ガラガラ過ぎるwwwwwwwwwwwwwwww [243251451] (904)
2:ワンピースバスターコール 公式フィギュアの頭を切り刻んだグロ画像を芸術作品として展示してしまう [579392623] (161)
3:【画像】尾田栄一郎くんのバスターコール展、いくらなんでも酷すぎるwwwwwwwwwwwwwwww [243251451] (514)
4:ワンピー「バスターコール・プロジェクト」限定ソフビ人形が予約販売開始! 1万3200円送料手数料別途) [613525999] (160)
5:尾田栄一郎先生、ステマと叩かたバスターコールプロジェクトを復活させる [484453404] (68)
6:芸能人も参加するワンピース海賊版グッズ制作者軍団"バスターコール"がヤバい「バンダイや東映はワ
2024/02/21(水) 11:38:45.69ID:TYChrWMHr
ロシアはどこまでやれば停戦を受け入れるのか
東部2州全域占領で止まるのか併合4州全域占領で止まるのかキーウ占領で止まるのかウクライナ全域占領で止まるのかモルドバジョージアアゼルバイジャン占領で止まるのか
845名無し三等兵 (オッペケ Sr37-hJGx [126.156.190.178])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:38:56.85ID:lqfYQCTlr
>>691
余剰金があるから流用してるんだろ
どこの国も似たようなことしてるし
最終的に帳尻が合えば誰も気にしない
2024/02/21(水) 11:39:41.04ID:hvAgCXxZ0
戦費2兆円や韓国GDPから何も学んでない
額面通りのカネがないとモノが動かないし使い切りだし価値はどこでも世界共通と思ってる
847名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-XKUa [240b:c010:4d1:2b10:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:40:24.03ID:NvKOWaEN0
>>842
それ日露戦争の時東郷がバカな国民向けにしたパフォーマンスだよ。
現実の世界じゃそんなことは無いw
848名無し三等兵 (オッペケ Sr37-hJGx [126.156.190.178])
垢版 |
2024/02/21(水) 11:40:33.72ID:lqfYQCTlr
>>696
撃破されるだけマシ
最近のトレンドは

塹壕にハマる
漏斗孔にハマる

🤣🤣🤣
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況