ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
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ウクライナ情勢291 IPなし
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1709310091/
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1名無し三等兵
2024/03/07(木) 00:33:21.60ID:XH7ZqT3B577名無し三等兵
2024/03/12(火) 16:45:24.52ID:7XLtXKvK >>440
すごい的確な指摘ですね。
たぶん、ウクライナ軍の旅団は多くが大隊レベルになっていると思う。
だから、1個旅団の担当面積が確かに狭くなっている。
原因は、ウクライナ軍は一貫して人海戦術なので、兵士の損失の累積が大きくなりすぎたか。
または、今までウクライナは強力な動員力を使ってきたが、昨年の10月くらいから動員力かわ落ちている可能性もある。それで兵士の供給が減っている様子もある。
すごい的確な指摘ですね。
たぶん、ウクライナ軍の旅団は多くが大隊レベルになっていると思う。
だから、1個旅団の担当面積が確かに狭くなっている。
原因は、ウクライナ軍は一貫して人海戦術なので、兵士の損失の累積が大きくなりすぎたか。
または、今までウクライナは強力な動員力を使ってきたが、昨年の10月くらいから動員力かわ落ちている可能性もある。それで兵士の供給が減っている様子もある。
580名無し三等兵
2024/03/12(火) 16:52:32.52ID:7XLtXKvK >>470
そうですね。接近戦ではね。
例えば、バフムトの市街戦でワグネルが迫撃砲のでかいのを使っていたね。迫撃砲とは言わないのかな?
まあ、基本的にロシア軍は遠距離からの砲爆撃が攻撃の中心ですからね。
そうですね。接近戦ではね。
例えば、バフムトの市街戦でワグネルが迫撃砲のでかいのを使っていたね。迫撃砲とは言わないのかな?
まあ、基本的にロシア軍は遠距離からの砲爆撃が攻撃の中心ですからね。
581名無し三等兵
2024/03/12(火) 16:52:33.73ID:ps0+W+aK >>569
イラクやリビア見たら核持つのは生存に必須とわかるよな
イラクやリビア見たら核持つのは生存に必須とわかるよな
582名無し三等兵
2024/03/12(火) 16:54:01.25ID:kzUuPtX7 >>550
普通に予算案にウクライナへの支援が計上されて国会の両院で全会一致で承認されているだろ。
おまえのような変人の納得まではいらんのは当たり前だろ。
そんでも日本は表現の自由があるんだから変人も言いたいことは言えるんだからいいだろ。
中国やロシアじゃ、秘密警察が踏み込んでくるところだぞ。
ウクライナががんばって欧米とロシアが対立すればロシアがこれ以上大きくなることはないだろ
あわよくばロシア崩壊もある
ロシアは東ヨーロッパに酷いことしすぎて徹底的に嫌われている国だぞ
北朝鮮やベラルーシ、沿ドニみたいに
支配層がどうしてもロシア側でいたいばあいは、秘密警察で国民を弾圧しないといけない状態。
そんなロシアみたいにあ民族は消えるか小さくなってくれたほうがいいに決まってるだろ。
普通に予算案にウクライナへの支援が計上されて国会の両院で全会一致で承認されているだろ。
おまえのような変人の納得まではいらんのは当たり前だろ。
そんでも日本は表現の自由があるんだから変人も言いたいことは言えるんだからいいだろ。
中国やロシアじゃ、秘密警察が踏み込んでくるところだぞ。
ウクライナががんばって欧米とロシアが対立すればロシアがこれ以上大きくなることはないだろ
あわよくばロシア崩壊もある
ロシアは東ヨーロッパに酷いことしすぎて徹底的に嫌われている国だぞ
北朝鮮やベラルーシ、沿ドニみたいに
支配層がどうしてもロシア側でいたいばあいは、秘密警察で国民を弾圧しないといけない状態。
そんなロシアみたいにあ民族は消えるか小さくなってくれたほうがいいに決まってるだろ。
583名無し三等兵
2024/03/12(火) 16:56:12.25ID:mkZj0640 >>578
ウクライナ撤退したって
ウクライナ撤退したって
584名無し三等兵
2024/03/12(火) 16:56:12.93ID:7XLtXKvK >>576
いや、日本の主敵は中国共産党で、それだけが日本の未来の存続の問題だ。
だから、アメリカとの同盟をやりつつ、インドとロシアと仲良くしなければならない。
特に中国とロシアの核戦力が合わさった、同盟があっても絶対にアメリカは手を出さない。
いや、日本の主敵は中国共産党で、それだけが日本の未来の存続の問題だ。
だから、アメリカとの同盟をやりつつ、インドとロシアと仲良くしなければならない。
特に中国とロシアの核戦力が合わさった、同盟があっても絶対にアメリカは手を出さない。
585名無し三等兵
2024/03/12(火) 16:56:13.92ID:kzUuPtX7 >>552
かつての子分に徹底的に嫌われているってのは、ロシアが危険な民族であることの裏付けだよ。
こんなことをする国がそのままいたら日本にとって危ないに決まっているだろ。
ウクライナに金を出す国会の判断は妥当だよ。
ガーキンの言動を追っていくだけでも、ロシアが早期から、クリミア、ドネツクの侵略を狙っていたことがわかる。
ドネツクやクリミアは北朝鮮と同じ状態なので、現地人に自由などない。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3
2015年1月22日のインタビューにより、2014年クリミア危機における「ロシアの自衛」の主要な指揮官の一人であったガーキンは、ロシアのメディアが描いたクリミアのロシアとの併合に関する圧倒的な国民の支持は作り話であり、実際は代議士に対してロシアと併合するために投票するよう強制しなければならなかったと語った。
ガーキンの指揮下で、投票させるために反乱軍は代議士を会議所に「集めた。」
法執行機関、統治機構及び軍隊の大多数は「ロシアの自衛」を支持していなかった(一つの顕著な例外はベルクート)。
それでも併合に投票されたのはクリミア内にロシア正規軍が存在したからであり、。ロシア正規軍が全てを機能させた。[37][38]
共謀者によれば、ガーキンは自身を「クレムリンの特使」と称してクリミアに到着し、その直後にクリミアの自衛勢力を組織した。
ガーキンの地位は自称クリミア首相セルゲイ・アクショーノフよりも上であった。
2014年3月のガーキンの主な業務は新しく編成されたクリミア軍の軍事訓練を促進させるとともに、ドンバス侵攻への移行のために優秀者を選別することであった。
ガーキンは個人的にクリミアからのウクライナ軍の撤退の交渉とその監督を行っていた。[40]
ガーキンによれば、彼は2014年シンフェローポリ事件(ウクライナ軍写真測量センターに対する攻撃)を担当していた。
かつての子分に徹底的に嫌われているってのは、ロシアが危険な民族であることの裏付けだよ。
こんなことをする国がそのままいたら日本にとって危ないに決まっているだろ。
ウクライナに金を出す国会の判断は妥当だよ。
ガーキンの言動を追っていくだけでも、ロシアが早期から、クリミア、ドネツクの侵略を狙っていたことがわかる。
ドネツクやクリミアは北朝鮮と同じ状態なので、現地人に自由などない。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3
2015年1月22日のインタビューにより、2014年クリミア危機における「ロシアの自衛」の主要な指揮官の一人であったガーキンは、ロシアのメディアが描いたクリミアのロシアとの併合に関する圧倒的な国民の支持は作り話であり、実際は代議士に対してロシアと併合するために投票するよう強制しなければならなかったと語った。
ガーキンの指揮下で、投票させるために反乱軍は代議士を会議所に「集めた。」
法執行機関、統治機構及び軍隊の大多数は「ロシアの自衛」を支持していなかった(一つの顕著な例外はベルクート)。
それでも併合に投票されたのはクリミア内にロシア正規軍が存在したからであり、。ロシア正規軍が全てを機能させた。[37][38]
共謀者によれば、ガーキンは自身を「クレムリンの特使」と称してクリミアに到着し、その直後にクリミアの自衛勢力を組織した。
ガーキンの地位は自称クリミア首相セルゲイ・アクショーノフよりも上であった。
2014年3月のガーキンの主な業務は新しく編成されたクリミア軍の軍事訓練を促進させるとともに、ドンバス侵攻への移行のために優秀者を選別することであった。
ガーキンは個人的にクリミアからのウクライナ軍の撤退の交渉とその監督を行っていた。[40]
ガーキンによれば、彼は2014年シンフェローポリ事件(ウクライナ軍写真測量センターに対する攻撃)を担当していた。
586名無し三等兵
2024/03/12(火) 16:56:14.04ID:ps0+W+aK588名無し三等兵
2024/03/12(火) 16:59:43.23ID:7XLtXKvK >>562
タチが悪いのはウクライナ人でなく、ゼレンスキーだと思う。戦争は彼の利益だから、やめる動機はない。
タチが悪いのはウクライナ人でなく、ゼレンスキーだと思う。戦争は彼の利益だから、やめる動機はない。
589名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:00:17.92ID:mkZj0640 いくつかの報告によると、ロシア軍はアルテモフスクの西にあるクラスノエ村を占領した
この情報が最終的に確認されれば、ロシア軍がチャソフ・ヤルのウクライナ駐屯地に直接攻撃を開始したことになる。
この情報が最終的に確認されれば、ロシア軍がチャソフ・ヤルのウクライナ駐屯地に直接攻撃を開始したことになる。
590名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:06:07.08ID:kzUuPtX7 >>552
ロシア民族ってのは、東欧や北朝鮮でひどいことをやりすぎているから、
支配層がロシア側につきたい場合は、こうやって国民を弾圧するしかない。
ロシアについた国は必然的に秘密警察国家、密告国家になる。
おまえも、沿ドニや北朝鮮の精神病委に入りたいか?
NHKブックス 未承認国家と覇権なき世界 廣瀬陽子
より引用
筆者が現地調査を行った沿ドニエストルでは、人々にインタビューを試みても、誰もが明らかに自分の本心を隠していると感じた。
インタビューをしても、皆同じような見解を示し、質問への答えはどうも歯切れが悪いものであった。
筆者も、当地滞在中には、明らかに日本語のできるスパイがつけられていて、尾行や盗聴がなされ、調査の同行者などの会話もすべてチェックされていたと思われる。
筆者らが話した日本語での会話内容を、ホテルの女性にロシア語で語っている男性がいたので、それはまず間違いないだろう。
そのような体制では、当然、その住民も厳しい監視下におかれていると考えてよいだろう。
このような状況では住民の本心を聞くことは難しい。
でも、粘り強く話を聞いた若い女性の発言の行間を読むと、明らかに彼女は体制に反発する心を持ち、国外に出たいと考えているようだった。
ロシア民族ってのは、東欧や北朝鮮でひどいことをやりすぎているから、
支配層がロシア側につきたい場合は、こうやって国民を弾圧するしかない。
ロシアについた国は必然的に秘密警察国家、密告国家になる。
おまえも、沿ドニや北朝鮮の精神病委に入りたいか?
NHKブックス 未承認国家と覇権なき世界 廣瀬陽子
より引用
筆者が現地調査を行った沿ドニエストルでは、人々にインタビューを試みても、誰もが明らかに自分の本心を隠していると感じた。
インタビューをしても、皆同じような見解を示し、質問への答えはどうも歯切れが悪いものであった。
筆者も、当地滞在中には、明らかに日本語のできるスパイがつけられていて、尾行や盗聴がなされ、調査の同行者などの会話もすべてチェックされていたと思われる。
筆者らが話した日本語での会話内容を、ホテルの女性にロシア語で語っている男性がいたので、それはまず間違いないだろう。
そのような体制では、当然、その住民も厳しい監視下におかれていると考えてよいだろう。
このような状況では住民の本心を聞くことは難しい。
でも、粘り強く話を聞いた若い女性の発言の行間を読むと、明らかに彼女は体制に反発する心を持ち、国外に出たいと考えているようだった。
591名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:10:09.86ID:m/kP43Ko 珍露は自分は特権階級に座って贅沢三昧できると固く信じてるからその議論は無意味なんよ
592名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:11:12.24ID:ps0+W+aK 親米独裁国家を民主化したらたいてい反米国家になるようなもんだな
593名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:11:28.78ID:bS8zdqsj ID:kzUuPtX7がニートらしく
昼頃に起床してずっとスレに張り付いてて惨めすぎる
昼頃に起床してずっとスレに張り付いてて惨めすぎる
594名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:12:54.03ID:bS8zdqsj595名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:15:14.09ID:393wzDOZ >>488
ロシアは、ロシアの大地をよく知ってるからね
この時期は重すぎる車両は泥に埋まって動けなくから軽量化してる、修理も簡単
一方、西側の車体は重すぎて、泥に沈んで立ち往生が続発
「ロシアは現場で戦える武器を作ってる、西側は見本市用に作ってる」
こう叫ぶ前線のロシア兵の動画、あれは本質を突いてると思う
ロシアは、ロシアの大地をよく知ってるからね
この時期は重すぎる車両は泥に埋まって動けなくから軽量化してる、修理も簡単
一方、西側の車体は重すぎて、泥に沈んで立ち往生が続発
「ロシアは現場で戦える武器を作ってる、西側は見本市用に作ってる」
こう叫ぶ前線のロシア兵の動画、あれは本質を突いてると思う
596名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:18:18.78ID:QdsQvPou 自衛隊もAK47やらT90をライセンス生産するのが一番コスパよく軍隊を強化できるのよね
597名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:19:09.51ID:66NvjJeB >>590
たまたまその人が疑り深い人だっただけドニよ
スラブ人の国のなかでも一番豊かな文化が今でも残っているのがドニエストルドニ……
経済も安定していて資本主義国よりみんな幸せに暮らしてるドニ
帝国主義国のプロパガンダに騙されないで欲しいドニよ……
( ^ ω^`)
たまたまその人が疑り深い人だっただけドニよ
スラブ人の国のなかでも一番豊かな文化が今でも残っているのがドニエストルドニ……
経済も安定していて資本主義国よりみんな幸せに暮らしてるドニ
帝国主義国のプロパガンダに騙されないで欲しいドニよ……
( ^ ω^`)
599名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:20:26.75ID:66NvjJeB ドル人にくわえ、ドニ人爆誕の予感…… (´^ω^`) ……幸せドニ……
601名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:21:48.11ID:c9eH5Xq2 イワニフスケはずっとグライドボムで集中攻撃されてたな
やっぱロシア空軍の空爆の精度が上がってるなこりゃ、
やっぱロシア空軍の空爆の精度が上がってるなこりゃ、
603名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:24:22.12ID:w4ooYw7N 空爆の集中使用で時間があれば絶対進めるという体制になったんだからな
ウクライナは拠点を増やす以外の対策がない。
止めるというのは無理で時間をかけさせるというだけだな
ウクライナは拠点を増やす以外の対策がない。
止めるというのは無理で時間をかけさせるというだけだな
604名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:24:30.81ID:ps0+W+aK605名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:25:15.40ID:kzUuPtX7 >>597
東ヨーロッパの人たちはロシアが大嫌いなんだから、
支配層がロシア側にいたければ、どうしても秘密警察国家になるんだよ。
ティラスポリではロシア軍の「積極的な役割」を否定すると刑務所行き
29.06.2016 12:32
著者: イーゴリ・リューベック (著)
社交
0
ティラスポリが6月27日月曜日、6月15日に採択された自称共和国の法律の厳格な変更を公布したように、沿ドニエストルにおける
ロシアの平定任務の積極的な役割に異議を唱える者 は誰でも刑務所に送られることになる。
東ヨーロッパの人たちはロシアが大嫌いなんだから、
支配層がロシア側にいたければ、どうしても秘密警察国家になるんだよ。
ティラスポリではロシア軍の「積極的な役割」を否定すると刑務所行き
29.06.2016 12:32
著者: イーゴリ・リューベック (著)
社交
0
ティラスポリが6月27日月曜日、6月15日に採択された自称共和国の法律の厳格な変更を公布したように、沿ドニエストルにおける
ロシアの平定任務の積極的な役割に異議を唱える者 は誰でも刑務所に送られることになる。
606名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:26:25.84ID:AuiPnx5c まあUMPKの実践投入が去年の夏からだから……
対応しなかったのではなくむしろ対応してきたわけだな
対応しなかったのではなくむしろ対応してきたわけだな
607名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:27:11.11ID:GpbcMk6A608名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:27:40.86ID:mkZj0640 ロシア更に長距離のも開発したんだろ
609名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:28:11.27ID:ps0+W+aK610名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:31:33.97ID:oZhdkNxA612名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:34:45.72ID:Qs2zXSee >>604
対空ミサイルがアホみたいにあってまともに飛べなかった。
精度のいい滑空爆弾がなかった。
ウクライナのミサイルを消耗させきったのと滑空爆弾の量産が軌道に乗ったのが大きい。
思いつきでやってるようで割としっかり考えてるのがロシア人。
対空ミサイルがアホみたいにあってまともに飛べなかった。
精度のいい滑空爆弾がなかった。
ウクライナのミサイルを消耗させきったのと滑空爆弾の量産が軌道に乗ったのが大きい。
思いつきでやってるようで割としっかり考えてるのがロシア人。
613名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:36:36.15ID:CFej7nK8 チャレンジャー2は英国軍で運用されてます
チャレンジャークルー
https://pbs.twimg.com/media/GISvsFiXsAAOROU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GIUopTtXUAIw6Wb.jpg
チャレンジャークルー
https://pbs.twimg.com/media/GISvsFiXsAAOROU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GIUopTtXUAIw6Wb.jpg
614名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:36:45.24ID:GpbcMk6A これ2023年10月の記事だから古かったらすまん
https://notes.citeam.org/mobilization-in-russia-2
予備役30万人がロシア軍に招集されて、10万人は前線送りになり、残り20万人は後方で訓練に明け暮れてるそうだが、今はこの状態変わってるの?
https://notes.citeam.org/mobilization-in-russia-2
予備役30万人がロシア軍に招集されて、10万人は前線送りになり、残り20万人は後方で訓練に明け暮れてるそうだが、今はこの状態変わってるの?
615名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:36:52.12ID:bqWS6iGK616名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:37:48.36ID:4lI/UuWa 戦況報告も止まり完全な膠着
618名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:39:55.14ID:q+xxla5O >>590
お前がバカでプロパガンダの印象操作を間に受けてる
のはよく分かる
筆者が現地調査を行った沿ドニエストルでは、人々にインタビューを
試みても、誰もが明らかに自分の本心を隠していると感じた。
感じた→個人の感想
インタビューをしても、皆同じような見解を示し、質問への答えは
どうも歯切れが悪いものであった。 歯切れが悪い→個人の感想
筆者も、当地滞在中には、明らかに日本語のできるスパイが
つけられていて、尾行や盗聴がなされ、調査の同行者などの
会話もすべてチェックされていたと思われる。
思われる→個人の感想・根拠のない妄想
筆者らが話した日本語での会話内容を、ホテルの女性に
ロシア語で語っている男性がいたので、それはまず間違いない
だろう。→何で間違いないと断言?録音でもしたのか?
そのような体制では、当然、その住民も厳しい監視下に
おかれていると考えてよいだろう。→決めつけ・根拠なし
このような状況では住民の本心を聞くことは難しい。
→決めつけ・根拠なし
でも、粘り強く話を聞いた若い女性の発言の行間を読むと、
明らかに彼女は体制に反発する心を持ち、国外に出たいと
考えているようだった。 行間を読むw・ようだった→個人の感想
お前は思考を誘導されているのだよ
この程度のリテラシーもないことを自覚しろ
お前がバカでプロパガンダの印象操作を間に受けてる
のはよく分かる
筆者が現地調査を行った沿ドニエストルでは、人々にインタビューを
試みても、誰もが明らかに自分の本心を隠していると感じた。
感じた→個人の感想
インタビューをしても、皆同じような見解を示し、質問への答えは
どうも歯切れが悪いものであった。 歯切れが悪い→個人の感想
筆者も、当地滞在中には、明らかに日本語のできるスパイが
つけられていて、尾行や盗聴がなされ、調査の同行者などの
会話もすべてチェックされていたと思われる。
思われる→個人の感想・根拠のない妄想
筆者らが話した日本語での会話内容を、ホテルの女性に
ロシア語で語っている男性がいたので、それはまず間違いない
だろう。→何で間違いないと断言?録音でもしたのか?
そのような体制では、当然、その住民も厳しい監視下に
おかれていると考えてよいだろう。→決めつけ・根拠なし
このような状況では住民の本心を聞くことは難しい。
→決めつけ・根拠なし
でも、粘り強く話を聞いた若い女性の発言の行間を読むと、
明らかに彼女は体制に反発する心を持ち、国外に出たいと
考えているようだった。 行間を読むw・ようだった→個人の感想
お前は思考を誘導されているのだよ
この程度のリテラシーもないことを自覚しろ
619名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:45:36.64ID:oc7QZtoe620名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:48:03.09ID:Onr13ts9 >>590
「ロシアの差別はひどかったでしょう?」
「いや、別になかったっス」
「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか?」
「いや、だから特になかったっス」
「"特に"ってことは、やっぱりあったんじゃないですか?! どんな差別でした!?」
「だから、ねえって言ってんだろ!このNHK捏造野郎!!」
「ロシアの差別はひどかったでしょう?」
「いや、別になかったっス」
「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか?」
「いや、だから特になかったっス」
「"特に"ってことは、やっぱりあったんじゃないですか?! どんな差別でした!?」
「だから、ねえって言ってんだろ!このNHK捏造野郎!!」
621名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:49:22.41ID:ZmK9Jbtn ウクライナ支援も生活に支障出るレベルは日本も厳しい
まあどの国も当たり前の話だけど
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCA151P40V10C23A2000000/
https://i.imgur.com/7bbv5xi.jpg
まあどの国も当たり前の話だけど
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCA151P40V10C23A2000000/
https://i.imgur.com/7bbv5xi.jpg
622名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:49:59.06ID:dr5oGAtW 米ボーイング機の安全性問題を告発した元従業員、遺体で見つかる
おのれプーチンめって・・・・・
おのれプーチンめって・・・・・
623名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:56:21.16ID:T8duULnQ レス伸びてたから覗いたらつまんねぇー。
憶測は短文で沢山だな。
憶測は短文で沢山だな。
625名無し三等兵
2024/03/12(火) 17:59:46.48ID:mkZj0640 >>624
日本も政治家の秘書がよくなくなってるから同じや
日本も政治家の秘書がよくなくなってるから同じや
626名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:00:03.04ID:KqC/KVZF ウク信はあぼーんしときなよ、会話成立しない朝鮮人なんだから
スレの無駄
スレの無駄
627名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:00:54.09ID:yPW4p9JR629名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:02:45.77ID:k5i4FnqL そもそもロシアと中国って領土問題もあるのに表向き協力してるだけで
ロシア側からすればイエローに取り込まれるくらいなら核使って死なばもろともだろ
ロシア側からすればイエローに取り込まれるくらいなら核使って死なばもろともだろ
630名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:02:51.80ID:q+xxla5O631名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:06:20.11ID:XYaSlQei >>556
これが役に立つかと
https://www.law.ryukoku.ac.jp/~oshiro/paper/chingyo2011.pdf
端的に言えば、経済制裁がきつかった上に、支援してくれたソ連が崩壊して孤立してたこと
今はロシアが軍事力で復活&欧米がインフレとその退治で自滅&中国の台頭
で、そういうこともしにくくなったけどね
実質、カダフィ的組織となったリビア国民軍(元はアメリカに飼われてた反カダフィ派軍閥)は
何度もNATOから空爆されているけど、まるで効いてないどころかSAMで米MQ-9Bが撃墜されてるし
これが役に立つかと
https://www.law.ryukoku.ac.jp/~oshiro/paper/chingyo2011.pdf
端的に言えば、経済制裁がきつかった上に、支援してくれたソ連が崩壊して孤立してたこと
今はロシアが軍事力で復活&欧米がインフレとその退治で自滅&中国の台頭
で、そういうこともしにくくなったけどね
実質、カダフィ的組織となったリビア国民軍(元はアメリカに飼われてた反カダフィ派軍閥)は
何度もNATOから空爆されているけど、まるで効いてないどころかSAMで米MQ-9Bが撃墜されてるし
632名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:09:05.41ID:4lI/UuWa 現役のケネディ大統領をマフィアが暗殺した国だからな
633名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:13:26.65ID:ZmK9Jbtn ネタニヤフ首相、バイデン大統領が「Red Line」と言っていたラファへの攻撃を実行するとのこと。
これまでイスラエルを支えてきたアメリカに泥を塗る行為。
もうアメリカも歯止めにはならなくなった。
https://twitter.com/KS_1013/status/1767412294907035748?s=19
イスラエル、ユダヤ人的にもバイデン邪魔かもて話
トランプなら文句言わんだろうし
https://twitter.com/thejimwatkins
これまでイスラエルを支えてきたアメリカに泥を塗る行為。
もうアメリカも歯止めにはならなくなった。
https://twitter.com/KS_1013/status/1767412294907035748?s=19
イスラエル、ユダヤ人的にもバイデン邪魔かもて話
トランプなら文句言わんだろうし
https://twitter.com/thejimwatkins
634名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:21:05.11ID:q+xxla5O ドンバスの中心スリャビンスク・クラマトルスク・
ドルジェキーウカ・コンスタンチノフカ・ジェルジーンシク
アルテーモヴェと南北に連なる中・大都市郡をロシア
はどう攻略するか興味深い
個人的にはコンスタンチノフカ東のチャシブヤール
は一旦保留にし、南のポクロフスク、北のリマンを落とし
巨大な半包囲を形成してウクライナの兵站を締め上げる
と予想
これまで都市レベルで行ってきた半包囲を複数の都市郡を
まとめて包み込むのではないか
ドルジェキーウカ・コンスタンチノフカ・ジェルジーンシク
アルテーモヴェと南北に連なる中・大都市郡をロシア
はどう攻略するか興味深い
個人的にはコンスタンチノフカ東のチャシブヤール
は一旦保留にし、南のポクロフスク、北のリマンを落とし
巨大な半包囲を形成してウクライナの兵站を締め上げる
と予想
これまで都市レベルで行ってきた半包囲を複数の都市郡を
まとめて包み込むのではないか
635名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:26:26.70ID:ps0+W+aK636名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:33:19.15ID:XYaSlQei >>499
そもそもソ連て科学においてトップで、崩壊後もロシア式の数学教育を
アメリカの一部私大なんかが取り入れてたりしてるのを知らんのだろうな
(数学全般や物性、連続体に関しては50年代末以降それらの応用に走ったアメリカよりもダントツで進んでいた)
まあランダウはじめソ連教科書の翻訳本が絶版状態になった本邦では、
ソ連がどんだけ凄かったのかを知らない層が、インテリとされる層を含めて滅茶苦茶多そうだけど
ちなランダウはアメリカでは大学院向けで、今ではあれを読めないアメリカ人院生ばかりになってしまった・・・・
そもそもソ連て科学においてトップで、崩壊後もロシア式の数学教育を
アメリカの一部私大なんかが取り入れてたりしてるのを知らんのだろうな
(数学全般や物性、連続体に関しては50年代末以降それらの応用に走ったアメリカよりもダントツで進んでいた)
まあランダウはじめソ連教科書の翻訳本が絶版状態になった本邦では、
ソ連がどんだけ凄かったのかを知らない層が、インテリとされる層を含めて滅茶苦茶多そうだけど
ちなランダウはアメリカでは大学院向けで、今ではあれを読めないアメリカ人院生ばかりになってしまった・・・・
637名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:34:06.08ID:ps0+W+aK >>612
状況が始まってから、あるいは現実が想定と違ったときの対応が的確で早いんだよな
こういうのが本当の現実主義ってヤツだと思う
日本のいう現実主義は現状の無思慮な肯定と強者の決定に従うだけだけど…
状況が始まってから、あるいは現実が想定と違ったときの対応が的確で早いんだよな
こういうのが本当の現実主義ってヤツだと思う
日本のいう現実主義は現状の無思慮な肯定と強者の決定に従うだけだけど…
638るーぷ
2024/03/12(火) 18:35:54.15ID:LX0Uybb6 ダニガン師によると、
P、アメリカは、常に、目前の敵を倒すために、未来のより強大な敵を大きくして来た。
ソ連がそう。
次は中国?
って、ほぼ言ってた気がしたが忘れた。
1980年代くらいの著作だった気がするが、勘違いなのかもしれない。
今回は、ロシアを打倒するために、バブル崩壊毛沢東回帰の中国に
復活の機会を与えた。
が、もう、それどころじゃ無くなっちゃった。
マジ、人類滅亡の直接原因になるのは、
1にアメリカ
2に欧州
3に二ホンとか思われたら、マジ、アウトだがw
P、アメリカは、常に、目前の敵を倒すために、未来のより強大な敵を大きくして来た。
ソ連がそう。
次は中国?
って、ほぼ言ってた気がしたが忘れた。
1980年代くらいの著作だった気がするが、勘違いなのかもしれない。
今回は、ロシアを打倒するために、バブル崩壊毛沢東回帰の中国に
復活の機会を与えた。
が、もう、それどころじゃ無くなっちゃった。
マジ、人類滅亡の直接原因になるのは、
1にアメリカ
2に欧州
3に二ホンとか思われたら、マジ、アウトだがw
639名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:35:59.44ID:ps0+W+aK640名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:36:47.10ID:CFej7nK8 ジェット「ゲラン-3」は6回「太った」
ゼラニウム無人機の最新モデルの戦闘重量は50kgから300kgに増加し、無人機自体の重量は1トンになり始めました。
ドローンを時速500kmまで加速できるジェットエンジンを搭載した新型「ゼラニウム」。
ロケットに匹敵する破壊力を持つ。
ゼラニウム無人機の最新モデルの戦闘重量は50kgから300kgに増加し、無人機自体の重量は1トンになり始めました。
ドローンを時速500kmまで加速できるジェットエンジンを搭載した新型「ゼラニウム」。
ロケットに匹敵する破壊力を持つ。
641名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:38:31.63ID:Nd7ZeG/Z ウクライナ軍が撤退した後、ロシア軍はロボティネの西部と南西部分を取り戻した
https://pbs.twimg.com/media/GIdSxnsW0AAwTEb.jpg
x.com/saif_es_map/status/1767472952952406191
https://pbs.twimg.com/media/GIdSxnsW0AAwTEb.jpg
x.com/saif_es_map/status/1767472952952406191
642るーぷ
2024/03/12(火) 18:38:47.80ID:LX0Uybb6 今回、ロシアの軍師の大戦略、戦略がぶっ飛びすぎてて、
作戦予測が立た無い、と言うよりは、考える気になら無い。w
俺だったら、中央軍集団崩壊型の攻撃、
弱い部分の先端から組織崩壊誘引型の縦深攻撃を掛けながら、
重点をスライドして行く。
そこで結局、戦線が平たくなってしまったら、
重点突破で両翼包囲の後方兵站基地狙う作戦をやるよ。
かなり崩壊してるはずなんで。
作戦予測が立た無い、と言うよりは、考える気になら無い。w
俺だったら、中央軍集団崩壊型の攻撃、
弱い部分の先端から組織崩壊誘引型の縦深攻撃を掛けながら、
重点をスライドして行く。
そこで結局、戦線が平たくなってしまったら、
重点突破で両翼包囲の後方兵站基地狙う作戦をやるよ。
かなり崩壊してるはずなんで。
643名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:39:46.73ID:q+xxla5O >>635
昨年の5月だったか、旧ワグネルに5万人、正規兵に20万人
の志願兵が集まってショイグも動員は必要ないと
今じっくり訓練中で、夏には内地から転属された精鋭が
前線に配置される。人も物も金もないウクライナが
持ち堪えられるかな?
ウクライナにとって地獄の夏になるだろう
昨年の5月だったか、旧ワグネルに5万人、正規兵に20万人
の志願兵が集まってショイグも動員は必要ないと
今じっくり訓練中で、夏には内地から転属された精鋭が
前線に配置される。人も物も金もないウクライナが
持ち堪えられるかな?
ウクライナにとって地獄の夏になるだろう
644名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:40:03.27ID:XYaSlQei >>639
そもそもその二か国が争うというのは
アメリカがカナダとメキシコと争うというのと同義の内容を話しているのに等しいのに
誰も気付いてない
ロシア留学生がいないどころか、ロシアのシロビキやそれに近い人々の発言や論考、
更に5年に1度発表されているロシア国防ドクトリンすら読んでないのだろう
ロシアにとって中国は生命線であり、中国に親(従)米政権が出来てはいけないのだ
そもそもその二か国が争うというのは
アメリカがカナダとメキシコと争うというのと同義の内容を話しているのに等しいのに
誰も気付いてない
ロシア留学生がいないどころか、ロシアのシロビキやそれに近い人々の発言や論考、
更に5年に1度発表されているロシア国防ドクトリンすら読んでないのだろう
ロシアにとって中国は生命線であり、中国に親(従)米政権が出来てはいけないのだ
645名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:42:44.99ID:Pwm+RxZH 【悲報】自.民党エロダンス会議、チップは口移し
[115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710158374/
「このままでは下野」 内閣支持率が最低更新 地方組織などからは「裏金議員」の処分求める声も
[請安息吧★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1710160300/
【号外】岸田内閣支持率、過去最低14%(-7) 不支持率82%(+10) 毎日新聞世論調査 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1708243513/
【毎日】自.民支持率16%、自.公政権下最低に 裏金問題など直撃
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1708247062/
不支持82%(笑)(笑)(笑)(笑)
[115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710158374/
「このままでは下野」 内閣支持率が最低更新 地方組織などからは「裏金議員」の処分求める声も
[請安息吧★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1710160300/
【号外】岸田内閣支持率、過去最低14%(-7) 不支持率82%(+10) 毎日新聞世論調査 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1708243513/
【毎日】自.民支持率16%、自.公政権下最低に 裏金問題など直撃
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1708247062/
不支持82%(笑)(笑)(笑)(笑)
646名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:46:59.89ID:mkZj0640 >>641
ロシア快進撃やな
ロシア快進撃やな
647るーぷ
2024/03/12(火) 18:47:40.06ID:LX0Uybb6 結局、徹頭徹尾、ロシアの一般機動群、精鋭部隊の能力を隠してるので、
限界と能力がぜんぜんわかん無い。
兵站含めて。
もちろん、兵站についての根本思想が、西側とはぜんぜん違う。
貧者の軍隊。
最初からそう設計されてる。
それによって、その、両翼包囲の規模が変わる。
けど結局、ウ軍に合わせたイメージングにあえてしてる気配があって、
まったく読め無い。能力が。
その一端が多少バレたのが、今回のテルニ村、第144自動車化狙撃兵師団の件。
もちろん、支援部隊との立体なんだが、
極論すれば、全力で第7師団をウクライナにそれだけ貧乳寄せて抽出派遣しても
勝て無いよ。
総合的には。
まあ、F爆弾とかF35動か無いとか、比較にそもそもなん無いけど。
そういう現実があったとしたら、勝て無い。
北海道には攻めて来ないから論外。
ウクライナに派兵する可能性のが、ずっとある。
北海道に攻めては来ないが、核攻撃の可能性は、かなりあるよ。
まったく展開が進んだ未来、ってことだから。
今の現状のチームだったら、絶対に無い。
兵站的に無理もいいとこ。もともと無理だった。
限界と能力がぜんぜんわかん無い。
兵站含めて。
もちろん、兵站についての根本思想が、西側とはぜんぜん違う。
貧者の軍隊。
最初からそう設計されてる。
それによって、その、両翼包囲の規模が変わる。
けど結局、ウ軍に合わせたイメージングにあえてしてる気配があって、
まったく読め無い。能力が。
その一端が多少バレたのが、今回のテルニ村、第144自動車化狙撃兵師団の件。
もちろん、支援部隊との立体なんだが、
極論すれば、全力で第7師団をウクライナにそれだけ貧乳寄せて抽出派遣しても
勝て無いよ。
総合的には。
まあ、F爆弾とかF35動か無いとか、比較にそもそもなん無いけど。
そういう現実があったとしたら、勝て無い。
北海道には攻めて来ないから論外。
ウクライナに派兵する可能性のが、ずっとある。
北海道に攻めては来ないが、核攻撃の可能性は、かなりあるよ。
まったく展開が進んだ未来、ってことだから。
今の現状のチームだったら、絶対に無い。
兵站的に無理もいいとこ。もともと無理だった。
648名無し三等兵
2024/03/12(火) 18:48:36.72ID:CFej7nK8 ウクライナ軍、防空圏で劣化ウランを含む「汚い」砲弾を使用
英国の通信社ザ・サンの映像には、ウクライナ軍で使用されているチャレンジャー 2 戦車からの弾薬が映っていた。
劣化ウラン核を備えた 120mm 装甲貫通フィン付きサボット発射体が見えます。
https://pbs.twimg.com/media/GIcrDeXXoAAMrx0.jpg
英国の通信社ザ・サンの映像には、ウクライナ軍で使用されているチャレンジャー 2 戦車からの弾薬が映っていた。
劣化ウラン核を備えた 120mm 装甲貫通フィン付きサボット発射体が見えます。
https://pbs.twimg.com/media/GIcrDeXXoAAMrx0.jpg
649るーぷ
2024/03/12(火) 18:50:18.19ID:LX0Uybb6 だいたい、国後島の部隊って、
機関銃旅団
だから。
防御機関銃旅団ってことだろう。
今は名称変わったんだろうが。
張り付き部隊もいいとこ。
10年掛けて、機関銃弾と迫撃砲弾集積してんじゃねーのか?
くらいのレベル。
機関銃旅団
だから。
防御機関銃旅団ってことだろう。
今は名称変わったんだろうが。
張り付き部隊もいいとこ。
10年掛けて、機関銃弾と迫撃砲弾集積してんじゃねーのか?
くらいのレベル。
651名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:00:44.88ID:ps0+W+aK652るーぷ
2024/03/12(火) 19:01:33.75ID:LX0Uybb6 天蓋ベット屋根付き車輌
ってのも、結局、西側がわかって無いので、とりあえず秘密兵器wで
数は制限してて、今回一挙に出してきたような気もする。
まあ、装甲車輌、前線に出して無かったってことなんだけど、
タンクデサント人形でお茶を濁してた可能性もある。
なんかとにかく発想がぶっ飛んでて・・・
タンクデサント人形も次の利用法も考えてある。と思う。次ってーか進化系。
あんなもんでそういうのって、まあ、ちょっと変わってるとは思うな。
ってのも、結局、西側がわかって無いので、とりあえず秘密兵器wで
数は制限してて、今回一挙に出してきたような気もする。
まあ、装甲車輌、前線に出して無かったってことなんだけど、
タンクデサント人形でお茶を濁してた可能性もある。
なんかとにかく発想がぶっ飛んでて・・・
タンクデサント人形も次の利用法も考えてある。と思う。次ってーか進化系。
あんなもんでそういうのって、まあ、ちょっと変わってるとは思うな。
654名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:03:31.93ID:CFej7nK8656るーぷ
2024/03/12(火) 19:06:09.47ID:LX0Uybb6 まあ、中包囲の作戦軸があって、それを2つ別々にやや時間ずれでやって、
進展が良ければ、2つ合わせて大包囲を選択、
そんな風なイメージなのかな?
ただ、その前に中央軍集団崩壊型の弱い部分の正面切り裂き縦深攻撃はあると思う。
今はその前段階の、消耗戦引き付け縦深打撃。
消耗戦だな。
進展が良ければ、2つ合わせて大包囲を選択、
そんな風なイメージなのかな?
ただ、その前に中央軍集団崩壊型の弱い部分の正面切り裂き縦深攻撃はあると思う。
今はその前段階の、消耗戦引き付け縦深打撃。
消耗戦だな。
657名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:09:05.20ID:T1WApw84658名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:09:18.37ID:7ZCavrLx659名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:09:50.93ID:M8miNdJs660名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:10:28.58ID:66NvjJeB >>長い文章は知能の低さの証とも言うけど
せやろか…… (´・ω・`)
せやろか…… (´・ω・`)
661るーぷ
2024/03/12(火) 19:12:33.60ID:LX0Uybb6 地形を利用した包囲
ってのもけっこうある。ロシア軍は。
クリミア半島包囲
とか、
北方軍集団のバルト地域での包囲
とか。
主作戦の結果としてそれを実現
みたいなパターンのが上手く行くことが多い。
1942-43攻勢みたいな、最初から決め打ちで狙うみたいなのはダメだな。
だいたい兵站的に伸びすぎるんだよね。それだと。そういう傾向になりやすい。
ロストフも取れ無かったし、
マンシュタインだっけ?は別に神でもなんでも無く、単なる兵站的に無理。
スターリン主導で馬鹿っぽい将軍と組むと、そうなりやすい。
が、今回は、スキは無いだろ?
歴史上有数位にスキが無い感じ。
元寇迎撃に近いくらい。
まあ、民族の危機だったんだろうね。宣伝とは逆に。ほんとは。
ってのもけっこうある。ロシア軍は。
クリミア半島包囲
とか、
北方軍集団のバルト地域での包囲
とか。
主作戦の結果としてそれを実現
みたいなパターンのが上手く行くことが多い。
1942-43攻勢みたいな、最初から決め打ちで狙うみたいなのはダメだな。
だいたい兵站的に伸びすぎるんだよね。それだと。そういう傾向になりやすい。
ロストフも取れ無かったし、
マンシュタインだっけ?は別に神でもなんでも無く、単なる兵站的に無理。
スターリン主導で馬鹿っぽい将軍と組むと、そうなりやすい。
が、今回は、スキは無いだろ?
歴史上有数位にスキが無い感じ。
元寇迎撃に近いくらい。
まあ、民族の危機だったんだろうね。宣伝とは逆に。ほんとは。
662名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:15:30.53ID:1rhBb/c7 >>641
順調そのものやな
順調そのものやな
663名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:21:47.17ID:70jwJydr ロボチネが落ちたら上念がなんてタイトルで動画作るかだけ気になる
664名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:22:22.28ID:vCyIOR7R FSBの報告によると、3月10日以来、ロシア連邦の国境を突破する試みで、100人以上の敵兵、6台の戦車、シーザー自走砲、20台の装甲戦闘車両、および要塞が破壊された。
ウクライナ国境地域では武装組織に対する攻撃が続いている。
geromanat/status/1767493760462491897?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
ウクライナ国境地域では武装組織に対する攻撃が続いている。
geromanat/status/1767493760462491897?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
665名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:22:59.86ID:36B4whU9 Іванна «Дейнеріс», старший лейтенант: чому обрала бойовий підрозділ?
1,575 回視聴 · 3 日前#stoprussia #Укрінформ #війна...もっと見る
Ukrinform TV 86.3万
https://m.youtube.com/watch?v=Kce9N22_GIA
Іванна «Дейнеріс» – старший лейтенант, заступник командира самохідного артдивізіону з морально-психологічного забезпечення.
1,575 回視聴 · 3 日前#stoprussia #Укрінформ #війна...もっと見る
Ukrinform TV 86.3万
https://m.youtube.com/watch?v=Kce9N22_GIA
Іванна «Дейнеріс» – старший лейтенант, заступник командира самохідного артдивізіону з морально-психологічного забезпечення.
666名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:23:20.60ID:jr8FBOol ウクライナのロボチネ囮作戦にハマって消耗し続けたロシア軍
とか?
とか?
667名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:24:07.60ID:lUsRgxWg 小編成で国境突破する意味がわからん
668名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:24:44.56ID:mkZj0640 ロシア今日は進軍速すぎ
このままだと今年中にキエフ行けるかもな
このままだと今年中にキエフ行けるかもな
669名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:26:09.58ID:70jwJydr671名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:28:31.92ID:Ykk+06gy ウク信ソースも可能性とか、かなり苦しい記事になって来たな
673名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:29:14.57ID:lUsRgxWg お前ら動画みて収益化に貢献してるな
674名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:31:17.97ID:9chfUPiq ロシアカウントダウン!
砲弾生産数西側諸国の3倍なのに粗悪な北朝鮮産に頼るしかない!?
生産量も盛りすぎ!?
ISWが無慈悲な検証!!
景気がいいはずなのに大増税検討の理由もまさに?
https://x.com/smith796000/status/1767482837664718968?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
砲弾生産数西側諸国の3倍なのに粗悪な北朝鮮産に頼るしかない!?
生産量も盛りすぎ!?
ISWが無慈悲な検証!!
景気がいいはずなのに大増税検討の理由もまさに?
https://x.com/smith796000/status/1767482837664718968?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
676名無し三等兵
2024/03/12(火) 19:33:45.91ID:36B4whU9 ЖІНКИ ШТУРМУЮТЬ — що по сексизму?! Двіж з дівчатами 3 ОШБр
131,560 回視聴 · 1 日前...もっと見る
3-тя окрема штурмова бригада 108万
https://m.youtube.com/watch?v=60UETz0m9Zk
Це новий випуск Двіжу, і перша зустріч жіночим складом — з жінками-військовими Третьої окремої штурмової бригади. Під розігрів гурту «ХЕЙТСПІЧ» у Києві спілкувалися з бійцями Мамайкою, Фокс, ДШК та Мівіною.
131,560 回視聴 · 1 日前...もっと見る
3-тя окрема штурмова бригада 108万
https://m.youtube.com/watch?v=60UETz0m9Zk
Це новий випуск Двіжу, і перша зустріч жіночим складом — з жінками-військовими Третьої окремої штурмової бригади. Під розігрів гурту «ХЕЙТСПІЧ» у Києві спілкувалися з бійцями Мамайкою, Фокс, ДШК та Мівіною.
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