!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ290【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703483998/
【GCAP】F-Xを語るスレ289【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702545146/
【GCAP】F-Xを語るスレ288【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700604927/
【GCAP】F-Xを語るスレ291【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1704796259/
【GCAP】F-Xを語るスレ292【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1705994099/
【GCAP】F-Xを語るスレ293【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707782694/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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【GCAP】F-Xを語るスレ294【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵 (スッップ Sd1f-Y6WZ [49.98.131.219])
2024/03/08(金) 12:05:59.29ID:QDa/Tijzd2名無し三等兵 (スッップ Sdbf-Y6WZ [49.98.131.219])
2024/03/08(金) 12:09:13.55ID:QDa/Tijzd 日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です
自らニュースや公式発表を読んで判断してください
キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です
自らニュースや公式発表を読んで判断してください
キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください
3名無し三等兵 (スッップ Sdbf-Y6WZ [49.98.131.219])
2024/03/08(金) 12:09:29.91ID:QDa/Tijzd 念仏君のプロファイリング
F-2の屈辱の話を良くするから若くて40代
小さい頃から全ての事象を自分の願望で歪めて話すから皆にキチガイや嘘つき扱いされる
でも本人はなぜだかわからない
現実と妄想の境目がないのが普通だと思ってるから
それゆえ友達もできず家族からも疎まれ引きこもりに
次期戦闘機計画が立ち上がり子供部屋でその進捗を見るのが生き甲斐となる
5chで専門家ぶって長文を書き続けるも
いつも「だろう」「可能性がある」と自分の妄想でソースを膨らませるのでやっぱり疎まれる
そして日本単独開発がなくなったとき
更にソースをねじ曲げ妄想を毎日書くためスレ住民の敵となる
これは完全な妄想だから気にしないで
外れてたら傷付かないはずだしねww
F-2の屈辱の話を良くするから若くて40代
小さい頃から全ての事象を自分の願望で歪めて話すから皆にキチガイや嘘つき扱いされる
でも本人はなぜだかわからない
現実と妄想の境目がないのが普通だと思ってるから
それゆえ友達もできず家族からも疎まれ引きこもりに
次期戦闘機計画が立ち上がり子供部屋でその進捗を見るのが生き甲斐となる
5chで専門家ぶって長文を書き続けるも
いつも「だろう」「可能性がある」と自分の妄想でソースを膨らませるのでやっぱり疎まれる
そして日本単独開発がなくなったとき
更にソースをねじ曲げ妄想を毎日書くためスレ住民の敵となる
これは完全な妄想だから気にしないで
外れてたら傷付かないはずだしねww
4名無し三等兵 (スッップ Sdbf-Y6WZ [49.98.131.219])
2024/03/08(金) 12:09:55.00ID:QDa/Tijzd 念仏君の妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
5名無し三等兵 (スッップ Sdbf-Y6WZ [49.98.131.219])
2024/03/08(金) 12:10:09.75ID:QDa/Tijzd パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
6名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-8lya [27.95.171.74])
2024/03/08(金) 19:34:57.65ID:yJJPwGJH0 ボクの念仏クンを護って!
7名無し三等兵 (ワッチョイ 37cb-RnOU [2400:2200:612:db5e:*])
2024/03/08(金) 19:44:03.98ID:aDq4CqB40 日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。
共同開発の意義
三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています。
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。
共同開発の意義
三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています。
8名無し三等兵 (ワッチョイ 37cb-RnOU [2400:2200:612:db5e:*])
2024/03/08(金) 19:44:23.14ID:aDq4CqB40 https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
9名無し三等兵 (ワッチョイ 37cb-RnOU [2400:2200:612:db5e:*])
2024/03/08(金) 19:44:42.09ID:aDq4CqB4010名無し三等兵 (ワッチョイ 37cb-RnOU [2400:2200:612:db5e:*])
2024/03/08(金) 19:45:07.88ID:aDq4CqB4011名無し三等兵 (ワッチョイ 37cb-RnOU [2400:2200:612:db5e:*])
2024/03/08(金) 19:45:32.39ID:aDq4CqB4012名無し三等兵 (ワッチョイ 37cb-RnOU [2400:2200:612:db5e:*])
2024/03/08(金) 19:45:59.53ID:aDq4CqB4013名無し三等兵 (ワッチョイ f757-0piy [240d:1a:57b:2800:*])
2024/03/08(金) 20:04:30.09ID:hGyvfduO0 何度でも言うけど韓国はgcapに関われないよ
14名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-lvv7 [2001:f70:2c40:f00:*])
2024/03/08(金) 22:18:31.02ID:BmyPdbuW0 先の記事はイギリスの国会の
International Relations and Defence Committee
Wednesday 6 March 2024
Subject: The Global Combat Air Programme
のことみたい。録画はありますが、テキストがないとつらい。
https://parliamentlive.tv/event/index/c7fc2a65-ab60-4dd5-a63b-58eb11de014b
International Relations and Defence Committee
Wednesday 6 March 2024
Subject: The Global Combat Air Programme
のことみたい。録画はありますが、テキストがないとつらい。
https://parliamentlive.tv/event/index/c7fc2a65-ab60-4dd5-a63b-58eb11de014b
15名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-o+wV [106.133.84.91])
2024/03/08(金) 22:25:22.00ID:MwkmhwfGa 次スレ立てんなよ
VPN禁止の所でやれ
VPN禁止の所でやれ
16名無し三等兵 (ワッチョイ 1742-Y6WZ [2400:4050:23c2:1800:*])
2024/03/08(金) 22:52:47.84ID:+m0TnplV017名無し三等兵 (ワッチョイ 1742-Y6WZ [2400:4050:23c2:1800:*])
2024/03/08(金) 22:54:05.44ID:+m0TnplV0 >>8
これもパターン10だし
ほんと病気だな
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
これもパターン10だし
ほんと病気だな
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
18名無し三等兵 (ワッチョイ b702-ZLJX [106.139.142.253])
2024/03/08(金) 23:26:23.37ID:zr3CDucU0 したらばに避難所立てたぞ
【GCAP】F-Xを語るスレ避難所【日英伊共同開発】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13530/1709907941/
【GCAP】F-Xを語るスレ避難所【日英伊共同開発】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13530/1709907941/
19名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-5fuq [126.227.49.153])
2024/03/08(金) 23:28:37.61ID:Z3ux8xJI0 ありがとう行きます!
20名無し三等兵 (スッップ Sdbf-Y6WZ [49.98.134.143])
2024/03/09(土) 03:23:54.36ID:3Fzg8TmCd21名無し三等兵 (ワッチョイ f757-0piy [240d:1a:57b:2800:*])
2024/03/09(土) 03:28:29.68ID:IMCf74g90 984:名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-WluZ [124.141.239.176]):[sage]:2024/03/08(金) 18:49:50.56 ID:88cCyuQl0
>>983
>ポテンシャル言っても実際多くはこんな認識だからな。
>兵器市場での実績が無いんだから当然そうなる。
>部材が強いことは一部では知られているがウェポンシステム全体の
デザイン能力で秀でたものがあるとは思われてないし実際そうだろ。
近眼メガネのJAPはろくに空戦出来ないw
と欧米人が馬鹿にしてたとジョン・ダワーの
「War Without Mercy」にかかれてたなぁ。
実際そう、ならずに空戦で叩き落とされてたのは
史実の通りw(アメ公と違い英軍は割りと後まで
格闘戦に拘って無駄に犠牲者出したそうな。
現実見てもAESAを長らく載せなかったりと
欧州に技術力があるのか疑問を持っちゃうのよね
…仲間内でまとめられない政治の問題?www
>アジアンは普通の工業製品は上手く作れるようになったが兵器だけは
>別と思ってる欧米人は多い。
T-4の時はビビってだぜ?Flight International 時代だったか
良く飛ぶ練習機だから脅威になるとかそんな論調だったわ。
本当に輸出してればそれなりに売れたかなぁ…
今でも飛ぶ事は飛んでるしなw
>>983
>ポテンシャル言っても実際多くはこんな認識だからな。
>兵器市場での実績が無いんだから当然そうなる。
>部材が強いことは一部では知られているがウェポンシステム全体の
デザイン能力で秀でたものがあるとは思われてないし実際そうだろ。
近眼メガネのJAPはろくに空戦出来ないw
と欧米人が馬鹿にしてたとジョン・ダワーの
「War Without Mercy」にかかれてたなぁ。
実際そう、ならずに空戦で叩き落とされてたのは
史実の通りw(アメ公と違い英軍は割りと後まで
格闘戦に拘って無駄に犠牲者出したそうな。
現実見てもAESAを長らく載せなかったりと
欧州に技術力があるのか疑問を持っちゃうのよね
…仲間内でまとめられない政治の問題?www
>アジアンは普通の工業製品は上手く作れるようになったが兵器だけは
>別と思ってる欧米人は多い。
T-4の時はビビってだぜ?Flight International 時代だったか
良く飛ぶ練習機だから脅威になるとかそんな論調だったわ。
本当に輸出してればそれなりに売れたかなぁ…
今でも飛ぶ事は飛んでるしなw
22名無し三等兵 (ワッチョイ 37cb-RnOU [2400:2200:612:db5e:*])
2024/03/09(土) 03:29:55.49ID:Lra2v3ja0 https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2024pdf/20240207083.pdf
国会にも2024年度予算で引き続き基本設計、エンジンは搭載用エンジンの詳細設計と報告されている
エンジン共同実証事業は2024年度も事業化されない事が確定
国会にも2024年度予算で引き続き基本設計、エンジンは搭載用エンジンの詳細設計と報告されている
エンジン共同実証事業は2024年度も事業化されない事が確定
23名無し三等兵 (ワッチョイ f757-0piy [240d:1a:57b:2800:*])
2024/03/09(土) 03:40:34.93ID:IMCf74g90 病身舞♩
24名無し三等兵 (ワッチョイ 37cb-RnOU [2400:2200:612:db5e:*])
2024/03/09(土) 03:40:50.90ID:Lra2v3ja0 https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2023pdf/20230208097.pdf
ちなみに2023年度予算でも国会に
機体の基本設計、エンジンの製造等着手と報告されている
エンジン共同実証なんて事業化された記述無し
ちなみに2023年度予算でも国会に
機体の基本設計、エンジンの製造等着手と報告されている
エンジン共同実証なんて事業化された記述無し
25名無し三等兵 (ワッチョイ 37cb-RnOU [2400:2200:612:db5e:*])
2024/03/09(土) 03:48:24.50ID:Lra2v3ja0 https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2022pdf/20220204082.pdf
2022年度予算の国会への報告では
機体の基本設計着手、エンジンの詳細設計実施と報告されてる
エンジン共同実証事業が実施なんて記載は無い
2022年度予算の国会への報告では
機体の基本設計着手、エンジンの詳細設計実施と報告されてる
エンジン共同実証事業が実施なんて記載は無い
26名無し三等兵 (ワッチョイ 37cb-RnOU [2400:2200:612:db5e:*])
2024/03/09(土) 03:53:37.56ID:Lra2v3ja0 https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2021pdf/20210205080s.pdf
2021年度予算につての国会の報告では
機体の構想設計、エンジンの設計着手と記載されている
エンジン設計は2021年度予算から着手(計画・立案2020年にされた)と記載してるので
2021年12月に日英エンジン共同実証事業とは違う事業なのは明白
2021年度予算につての国会の報告では
機体の構想設計、エンジンの設計着手と記載されている
エンジン設計は2021年度予算から着手(計画・立案2020年にされた)と記載してるので
2021年12月に日英エンジン共同実証事業とは違う事業なのは明白
27名無し三等兵 (ワッチョイ f757-0piy [240d:1a:57b:2800:*])
2024/03/09(土) 05:21:13.60ID:IMCf74g90 何度でも言うけど韓国はgcapに関われないよ
28名無し三等兵 (ワッチョイ b702-ZLJX [106.139.142.253])
2024/03/09(土) 07:02:31.67ID:0oF/kSEr0 したらば避難所に誘導
【GCAP】F-Xを語るスレ避難所【日英伊共同開発】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13530/1709907941/
【GCAP】F-Xを語るスレ避難所【日英伊共同開発】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13530/1709907941/
29名無し三等兵 (ワッチョイ f757-0piy [240d:1a:57b:2800:*])
2024/03/09(土) 08:02:30.73ID:IMCf74g90 何度でも言うけど韓国はgcapに関われないよ
30名無し三等兵 (スップ Sd3f-FYWP [1.75.3.237])
2024/03/09(土) 08:02:59.28ID:SodOuKrNd 行けたら行きます
31名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7e-lvv7 [2001:f70:2c40:f00:*])
2024/03/09(土) 08:18:41.40ID:fh/9GMLA0 日本独自に開発するならサウジアラビアを入れても遅れることはないから日本が参加を断る理由はない
日本が計画の遅延を理由にサウジの参加を断るということは日本分を含めて開発を分担するということ
ドンガラは日本主導
レーダーと火器管制装置はイギリス主導
通信装置はイタリア主導
エンジンは高温部を日本が担当し取りまとめはイギリスが主導し、イギリスで最初のテストをする
それぞれの主導の下で各国が協力することになる
日本が計画の遅延を理由にサウジの参加を断るということは日本分を含めて開発を分担するということ
ドンガラは日本主導
レーダーと火器管制装置はイギリス主導
通信装置はイタリア主導
エンジンは高温部を日本が担当し取りまとめはイギリスが主導し、イギリスで最初のテストをする
それぞれの主導の下で各国が協力することになる
32名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7e-lvv7 [2001:f70:2c40:f00:*])
2024/03/09(土) 08:19:36.89ID:fh/9GMLA0 これが正解だから、今年の後半の答え合わせが楽しみだ
33名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7e-lvv7 [2001:f70:2c40:f00:*])
2024/03/09(土) 08:20:30.99ID:fh/9GMLA0 インド政府が第5世代機開発計画を承認、プロトタイプの初飛行は2028年頃
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/indian-government-approves-5th-generation-aircraft-development-plan/
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/indian-government-approves-5th-generation-aircraft-development-plan/
34名無し三等兵 (ワッチョイ f73f-RnOU [2400:2200:5b3:d7f8:*])
2024/03/09(土) 08:26:25.11ID:vpCa+T+X035名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-WluZ [124.141.239.176])
2024/03/09(土) 08:29:07.98ID:g3wg1Nhd036名無し三等兵 (ワッチョイ 1742-Y6WZ [2400:4050:23c2:1800:*])
2024/03/09(土) 08:30:52.13ID:qoo+bnpQ037名無し三等兵 (ワッチョイ 1fed-7bv0 [240b:11:2281:9a00:*])
2024/03/09(土) 09:19:25.20ID:7kiUpO9T0 >>33
テジャスの開発に40年掛かる国が、あと4年で5世代を開発?インド時空でワープするのか。
テジャスの開発に40年掛かる国が、あと4年で5世代を開発?インド時空でワープするのか。
38名無し三等兵 (ワッチョイ 9fda-uQfn [240d:1a:a26:b00:*])
2024/03/09(土) 09:33:11.23ID:Uz25mQfF0 F-2に搭載されたあれは高出力アンテナの試作機な
アンテナとレーダーの違いもわかってない念仏らしいミスリード
ちなみにレオナルドが2020年にISANKEの試作機を出してる
日英伊のJAGUARもISANKE用の「高出力アンテナ」の共同研究が目的
アンテナとレーダーの違いもわかってない念仏らしいミスリード
ちなみにレオナルドが2020年にISANKEの試作機を出してる
日英伊のJAGUARもISANKE用の「高出力アンテナ」の共同研究が目的
39名無し三等兵 (ワッチョイ 9fda-uQfn [240d:1a:a26:b00:*])
2024/03/09(土) 09:41:14.02ID:Uz25mQfF0 あと、ATLAが説明した主導したい部分を見ても分かるが日本は基本的に素材の応用が強いのであって
システムの開発は英伊の方が進んでる
エンジンはTIT 1800度が強み、アンテナは高出力GaNが強み、機体はファスナレスが強みだから
システム開発が進んでる英伊と補完できる
システムの開発は英伊の方が進んでる
エンジンはTIT 1800度が強み、アンテナは高出力GaNが強み、機体はファスナレスが強みだから
システム開発が進んでる英伊と補完できる
40名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-uB8S [60.62.46.15])
2024/03/09(土) 10:12:20.07ID:sqjB2TiP0 パワー半導体技術の見返りにレーダーシステム技術を貰う訳か
そんなに悪い取引ではないな
そんなに悪い取引ではないな
41名無し三等兵 (ワッチョイ f73f-RnOU [2400:2200:5b3:d7f8:*])
2024/03/09(土) 10:15:55.25ID:vpCa+T+X0 https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
こういうのも進んでますよ
来年度には終了
イギリスは実証機でしたっけ?
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
こういうのも進んでますよ
来年度には終了
イギリスは実証機でしたっけ?
42名無し三等兵 (ワッチョイ f73f-RnOU [2400:2200:5b3:d7f8:*])
2024/03/09(土) 10:19:33.36ID:vpCa+T+X043名無し三等兵 (ワッチョイ f77d-lvv7 [210.153.131.7])
2024/03/09(土) 10:25:32.55ID:la35tPbp0 FCASのはレオナルドUKが開発してて実証機なんかとっくに出来上がっててタイフーンにも載せるつもりだし、雇用問題に直結している報道が何回かあったから英国は譲れない部分だと思う
日本も実証機を持ってるし艦載用、地上用も含めてフェーズドアレイレーダーの経験は多く、レーダーのシステムにおいては別に遅れてるとかはない
あと日本は電子素子・部品類も強くて英国が米国頼みの部分も補完できる(英国人は米国に頼るのは大っ嫌いらしい)
だからお互いの実証機を持ち寄った研究してるのだろう
日本も実証機を持ってるし艦載用、地上用も含めてフェーズドアレイレーダーの経験は多く、レーダーのシステムにおいては別に遅れてるとかはない
あと日本は電子素子・部品類も強くて英国が米国頼みの部分も補完できる(英国人は米国に頼るのは大っ嫌いらしい)
だからお互いの実証機を持ち寄った研究してるのだろう
44名無し三等兵 (ワッチョイ f77d-lvv7 [210.153.131.7])
2024/03/09(土) 10:35:07.83ID:la35tPbp0 日本と英国は開発のアプローチが違うから2025年の共同開発開始までは進捗を比べてもしょうがない
英国は2024年10月の評価に向けて計画類、コストを抑えるための開発・製造手法からアプローチし、実証は先行で着手しているが並行で進めている
日本は古いやり方だが堅実に長時間かけて地道に基礎研究から試作を続けている
英国は2024年10月の評価に向けて計画類、コストを抑えるための開発・製造手法からアプローチし、実証は先行で着手しているが並行で進めている
日本は古いやり方だが堅実に長時間かけて地道に基礎研究から試作を続けている
45名無し三等兵 (スッップ Sdbf-Y6WZ [49.98.132.254])
2024/03/09(土) 10:41:34.14ID:p5z9nPOZd 統合失調症って興奮すればするほど病状が悪化するらしいからな
定期的にこうやって書き込んで
アプリの通知で起こして興奮させるのが良いと思う
定期的にこうやって書き込んで
アプリの通知で起こして興奮させるのが良いと思う
46名無し三等兵 (スッップ Sdbf-0piy [49.96.244.190])
2024/03/09(土) 11:01:08.24ID:jxwsebgKd 韓国はgcapに関われないよ
47名無し三等兵 (ワッチョイ b702-ZLJX [106.139.142.253])
2024/03/09(土) 11:01:33.82ID:0oF/kSEr048名無し三等兵 (スッップ Sdbf-Y6WZ [49.98.137.94])
2024/03/09(土) 11:11:02.97ID:/xkSQj1Ud49名無し三等兵 (スッップ Sdbf-0piy [49.96.244.190])
2024/03/09(土) 11:14:40.65ID:jxwsebgKd >>48
日本人なら何の問題もない書き込みなんだけどなww
日本人なら何の問題もない書き込みなんだけどなww
50名無し三等兵 (スッップ Sdbf-Y6WZ [49.98.137.94])
2024/03/09(土) 11:42:58.30ID:/xkSQj1Ud 今日はこの3つのパターンのループみたいだね
統合失調症って思考がループする
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング
統合失調症って思考がループする
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング
51名無し三等兵 (ワッチョイ f73f-RnOU [2400:2200:5b3:d7f8:*])
2024/03/09(土) 13:57:18.10ID:vpCa+T+X0 http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2023/html/n410203000.html
令和5年度防衛白書に3カ国は共通機体開発で合意と明記されてる
そして共通機体のプラットフォームになる機体やエンジンは日本の予算で開発され
シングルプライムに指名された三菱重工やIHIが契約している
令和5年度防衛白書に3カ国は共通機体開発で合意と明記されてる
そして共通機体のプラットフォームになる機体やエンジンは日本の予算で開発され
シングルプライムに指名された三菱重工やIHIが契約している
52名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7e-lvv7 [2001:f70:2c40:f00:*])
2024/03/09(土) 18:19:18.74ID:fh/9GMLA0 なぜかスペインの記事だけど
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4749589/reino-unido-italia-japon-discuten-diseno-preliminar-futuro-avion-combate-gcap
日本の軍事調達・兵站・技術庁(ALTA)の報道官は、3カ国がすでに
「概念設計と予備設計」に参加していることを明らかにした。
彼らについて彼はこう指摘する。
戦闘機のコンセプトについての議論。
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4749589/reino-unido-italia-japon-discuten-diseno-preliminar-futuro-avion-combate-gcap
日本の軍事調達・兵站・技術庁(ALTA)の報道官は、3カ国がすでに
「概念設計と予備設計」に参加していることを明らかにした。
彼らについて彼はこう指摘する。
戦闘機のコンセプトについての議論。
53名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-WluZ [124.141.239.176])
2024/03/09(土) 18:32:05.15ID:g3wg1Nhd0 コンセプト
を今、2030年には飛ばす戦闘機用に
決めようとしてる。
まだゴタゴタ盛り込む中身を決めようと
集まってるのか、あるいはもう既に出来てる
エンジンなりレーダーなり、機体案なりについて
載せられる技術あるいは載せない技術をValidate
検証してるのか…
を今、2030年には飛ばす戦闘機用に
決めようとしてる。
まだゴタゴタ盛り込む中身を決めようと
集まってるのか、あるいはもう既に出来てる
エンジンなりレーダーなり、機体案なりについて
載せられる技術あるいは載せない技術をValidate
検証してるのか…
54名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-ONo3 [118.6.90.2])
2024/03/09(土) 19:26:36.02ID:oEyXdenb0 どこ主導でも良いけどさ、F-2退役に間に合ってかつ中露南北朝鮮を完封できる戦闘機はよ。
55名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-bSLp [153.163.62.105])
2024/03/09(土) 19:44:08.94ID:UErUPD230 NGFは24と23足したようなF-22改造のような要素を持ち合わせているが、それまでの流れがそうだったからなんだろうけどGCAPは全くテンペストだからな
わかるやつにはわかる
わかるやつにはわかる
56名無し三等兵 (ワッチョイ 1fbd-d5Kh [133.201.130.160])
2024/03/09(土) 19:46:51.87ID:O6/goYBS0 テンペストはテンペストでゆっくり勝手にやってくれ。
日本は2035年の実戦配備に間に合わせないといかんのだ。
日本は2035年の実戦配備に間に合わせないといかんのだ。
57名無し三等兵 (ワッチョイ d784-zqCT [240b:253:8de0:1700:*])
2024/03/09(土) 19:49:59.90ID:9sxfhxLV0 わかるやつにはわかるw
わかんないからわかんないでいいや。
テンペストなんて英政府にしたら水子扱いだしな。防衛白書から消えてたよ。テンペストw
チームテンペストはなんか細々活動してるみたいだげとなw
わかんないからわかんないでいいや。
テンペストなんて英政府にしたら水子扱いだしな。防衛白書から消えてたよ。テンペストw
チームテンペストはなんか細々活動してるみたいだげとなw
58名無し三等兵 (ワッチョイ d784-zqCT [240b:253:8de0:1700:*])
2024/03/09(土) 19:51:04.69ID:9sxfhxLV0 成果がCGじゃさすがに擁護できなかったらしいw
59名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-0piy [131.147.183.8])
2024/03/09(土) 19:56:23.32ID:ZJMqUMNt0 baeは諦めてないだろうけど
60名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-bSLp [153.163.62.105])
2024/03/09(土) 19:57:12.62ID:UErUPD230 日本の金で英伊のテンペストを作る
日本主導とはマヌケな話しだが、鴨がネキ背負ってるのを真似てみたい趣味なんだろう
そうでなければNGF作ってるわけだし
日本主導とはマヌケな話しだが、鴨がネキ背負ってるのを真似てみたい趣味なんだろう
そうでなければNGF作ってるわけだし
61名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-0piy [131.147.183.8])
2024/03/09(土) 20:05:32.85ID:ZJMqUMNt0 まあ韓国はサプライチェーンにも絡めないけどな
62名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-gW1C [126.66.145.90])
2024/03/09(土) 20:08:42.87ID:7ZtJxBb+0 日本の金と技術と熟練エンジニアに設備利用して自国のエンジニアを育成して出来た戦闘機にテンペストと名付ける
BAEがしてる皮算用はこれだろ
BAEがしてる皮算用はこれだろ
63名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-0piy [131.147.183.8])
2024/03/09(土) 20:11:17.41ID:ZJMqUMNt0 つかテンペストを、主導できないとbaeの戦闘機部門かなりやばいはずなんだがな
64名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-bSLp [153.163.62.105])
2024/03/09(土) 20:23:25.48ID:UErUPD230 チョンチョン言ってるけど韓国も北朝鮮もなくなるからこっち来ないように自衛隊に頑張ってもらわんと
65名無し三等兵 (スップ Sd3f-FYWP [1.75.3.18])
2024/03/09(土) 20:31:27.57ID:buhO3rMdd チームテンペストは経験値ためて設計開発体制を立て直すために実証機に全力だよ
将来アップデートに賭けるようだ
将来アップデートに賭けるようだ
66名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-FATS [153.191.10.13])
2024/03/09(土) 21:17:58.66ID:LnOcZ+j60 イギリスは今実証機の開発をやらないと、冗談抜きで戦闘機の開発能力を喪失するというギリギリのタイミングなので。
タイフーンの開発から何年経過したかを考えればかなり切実だろうな。
タイフーンの開発から何年経過したかを考えればかなり切実だろうな。
67名無し三等兵 (ワッチョイ d784-zqCT [240b:253:8de0:1700:*])
2024/03/09(土) 22:17:59.92ID:9sxfhxLV0 とりあえず2027年といわずに今すぐにでも実証機を飛ばさんことにはなあ。
2027年なんて言ってたら日本の初号機が先に完成しちまうぜw
2027年なんて言ってたら日本の初号機が先に完成しちまうぜw
68名無し三等兵 (ワンミングク MMbb-9Ao/ [114.168.143.0])
2024/03/09(土) 22:31:58.67ID:qrWkTDwBM69名無し三等兵 (ワンミングク MMbb-9Ao/ [114.168.143.0])
2024/03/09(土) 22:36:02.84ID:qrWkTDwBM 前スレの記事でも抜粋されていた日英伊の強みに関するBronk教授の見解の全発言内容。
やっぱり英側は機体、エンジン、あと特にステルスの専門知識で長じている意識が相当強い。
Broadly speaking, there's quite a lot of industrial complementarity between the three core partner nations at the moment.
The Italians are excellent at hardware for sensors, for example, Leonardo is making radar hardware a lot for Radar2 for
Typhoon which will form the basis for main sensor on GCAP initially.
At least Rolls-Royce obviously is one of the very few manufacturers that can make a fifth or indeed next generation combat
aircraft engine. Which is a result of Rolls being having essentially nearly half of the civil airline market for large turbofans,
so they have that huuuge R&D funding base, which leads to the military engines, and of course EJ200, largely Rolls-Royce core,
is one of the most extraordinary fighter engines on the market, it really is an amazing piece of kit.
So there's good stuff from the UK side in airframe design, in engines, and in that integration piece, and also in low observable
technology, which the UK has significantly more expertise than Italy or Japan.
Japan brings a massive industrial scale and the ability to manufacture at an unbelievable quality albeit often slowly and
expensively, they have engine test facilities we no longer have, which is very useful, and they just bring an extraordinary
やっぱり英側は機体、エンジン、あと特にステルスの専門知識で長じている意識が相当強い。
Broadly speaking, there's quite a lot of industrial complementarity between the three core partner nations at the moment.
The Italians are excellent at hardware for sensors, for example, Leonardo is making radar hardware a lot for Radar2 for
Typhoon which will form the basis for main sensor on GCAP initially.
At least Rolls-Royce obviously is one of the very few manufacturers that can make a fifth or indeed next generation combat
aircraft engine. Which is a result of Rolls being having essentially nearly half of the civil airline market for large turbofans,
so they have that huuuge R&D funding base, which leads to the military engines, and of course EJ200, largely Rolls-Royce core,
is one of the most extraordinary fighter engines on the market, it really is an amazing piece of kit.
So there's good stuff from the UK side in airframe design, in engines, and in that integration piece, and also in low observable
technology, which the UK has significantly more expertise than Italy or Japan.
Japan brings a massive industrial scale and the ability to manufacture at an unbelievable quality albeit often slowly and
expensively, they have engine test facilities we no longer have, which is very useful, and they just bring an extraordinary
70名無し三等兵 (ワンミングク MMbb-9Ao/ [114.168.143.0])
2024/03/09(土) 22:38:19.82ID:qrWkTDwBM engineering base, which is at a scale and a quality that we don't really have in the UK anymore, so lots of complementarity.
The issue, I think, would be in slightly different approaches to security, clearance for example, in different approaches
to timeframe, and potentially we'll see whether operational capability ambition remains linked, but at the moment it looks good.
The issue, I think, would be in slightly different approaches to security, clearance for example, in different approaches
to timeframe, and potentially we'll see whether operational capability ambition remains linked, but at the moment it looks good.
72名無し三等兵 (ワッチョイ d701-lvv7 [60.102.63.27])
2024/03/09(土) 22:39:20.69ID:vcn4fRwN0 日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするにしても
イギリスやイタリアはどんな戦闘機を開発するかを決めていかなくてはいけない
どこまで日本と同じにするか、何処を独自仕様にするか、後年のアップデートに反映するかとかも
そういう細かい決め事をしないと共同開発段階には移行できない
GCAP合意をした瞬間から協業が出来るとか、全てリセットされるとか言い出す奴はバカじゃないだろう?
GCAP合意は日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにすることは合意していても
三ヶ国共通戦闘機を開発するなんて事なんて合意してない
だから日本の防衛白書にも共通機体という不思議な表現をしてるのはその為
イギリスやイタリアはどんな戦闘機を開発するかを決めていかなくてはいけない
どこまで日本と同じにするか、何処を独自仕様にするか、後年のアップデートに反映するかとかも
そういう細かい決め事をしないと共同開発段階には移行できない
GCAP合意をした瞬間から協業が出来るとか、全てリセットされるとか言い出す奴はバカじゃないだろう?
GCAP合意は日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにすることは合意していても
三ヶ国共通戦闘機を開発するなんて事なんて合意してない
だから日本の防衛白書にも共通機体という不思議な表現をしてるのはその為
73名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-FYWP [126.227.49.153])
2024/03/09(土) 22:50:14.72ID:EZo2F6HY0 RUSIの人がそう考えてるということなので内部が実際はどうなのかは21日の二人のリチャード氏の証言が物語ってる
74名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-uB8S [60.62.46.15])
2024/03/09(土) 22:50:38.56ID:sqjB2TiP0 >>69
なんかこの教授、言ってることが相当怪しいな
RRは現物の戦闘機エンジンがEJ200しかなく、
第五世代機用のハイパワーエンジンは実証機すらまだなのに第五世代機用エンジンが作れるとか言ってるし
あと日本にエンジン試験施設がないって言ってるのも誤り。
もしかしなくても日本の現況を正確に把握してないなこりゃ。XF9の状況も知らないかもしれん。
なんというのか与太話の域を出ない。
なんかこの教授、言ってることが相当怪しいな
RRは現物の戦闘機エンジンがEJ200しかなく、
第五世代機用のハイパワーエンジンは実証機すらまだなのに第五世代機用エンジンが作れるとか言ってるし
あと日本にエンジン試験施設がないって言ってるのも誤り。
もしかしなくても日本の現況を正確に把握してないなこりゃ。XF9の状況も知らないかもしれん。
なんというのか与太話の域を出ない。
75名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-5fuq [126.227.49.153])
2024/03/09(土) 22:52:58.05ID:EZo2F6HY0 >>74
日本が施設を持っているって言ってるんだよ
日本が施設を持っているって言ってるんだよ
76名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-5fuq [126.227.49.153])
2024/03/09(土) 22:54:56.52ID:EZo2F6HY0 TV見ててあまり聞き取れない部分も多かったけど笑いが起こるところは
関係者しか知らないことを聞いてる部分なのかな
関係者しか知らないことを聞いてる部分なのかな
77名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-uB8S [60.62.46.15])
2024/03/09(土) 22:55:48.22ID:sqjB2TiP078名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-WluZ [124.141.239.176])
2024/03/09(土) 22:56:07.10ID:g3wg1Nhd0 お、俺達のRRもEj200位はつつ作れるし!
と言ってるだけやす。
※なお実証施設は日本のがええ奴つことるで
と言ってるだけやす。
※なお実証施設は日本のがええ奴つことるで
79名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-uB8S [60.62.46.15])
2024/03/09(土) 22:58:29.97ID:sqjB2TiP0 そもそもRRが第五世代エンジンを作れないのは耐熱素材がネックでしょ、つまりホットコアが作れない
その辺を日本に協力して貰えればエンジンが完成するって腹づもりなんだろうけど
その辺を日本に協力して貰えればエンジンが完成するって腹づもりなんだろうけど
80名無し三等兵 (ワッチョイ d701-lvv7 [60.102.63.27])
2024/03/09(土) 23:03:48.48ID:vcn4fRwN0 政府、国防当局、軍需産業の立場が違うことを理解できない奴が多い、というより理解したくない奴がいる
そして最終決定権は予算を編成する政府にあることを理解できない、又は理解したくない奴がいる
戦闘機は国家事業なので最終決定権は政府にある
次期戦闘機の輸出がどうとかを政治が議論するのは政府に決定権があり、軍需産業には決定権が無いから
英軍需産業がどんな見解を持っていようが、英政府が日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにすると決定したら
軍需産業は政府の意向通りの仕事をするか、参加そのものを拒否するかの選択肢しか存在しない
だから軍需産業がどんな構想をブチ上げようとも、政府が事業として立案して予算を付けない限りは何も実現しない
どんなにIHIとRRが乗り気であっても、政府事業である日英エンジン共同実証は両国政府が立案して予算を付けないからスタートできてない
日本が機体やエンジンの設計開発を進め、英政府がそれを前提に共同開発すると決めてしまった以上は
BAEやRRが何をブチ上げようが、英軍需産業は政府の意向通りの仕事をするか、参加自体を拒否するかの二択しかない
そして最終決定権は予算を編成する政府にあることを理解できない、又は理解したくない奴がいる
戦闘機は国家事業なので最終決定権は政府にある
次期戦闘機の輸出がどうとかを政治が議論するのは政府に決定権があり、軍需産業には決定権が無いから
英軍需産業がどんな見解を持っていようが、英政府が日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにすると決定したら
軍需産業は政府の意向通りの仕事をするか、参加そのものを拒否するかの選択肢しか存在しない
だから軍需産業がどんな構想をブチ上げようとも、政府が事業として立案して予算を付けない限りは何も実現しない
どんなにIHIとRRが乗り気であっても、政府事業である日英エンジン共同実証は両国政府が立案して予算を付けないからスタートできてない
日本が機体やエンジンの設計開発を進め、英政府がそれを前提に共同開発すると決めてしまった以上は
BAEやRRが何をブチ上げようが、英軍需産業は政府の意向通りの仕事をするか、参加自体を拒否するかの二択しかない
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