【GCAP】F-Xを語るスレ294【日英伊共同開発】

[1 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Y6WZ) 2024/03/08(金) 12:05:59.29 ID:QDa/Tijzd]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ290【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703483998/
【GCAP】F-Xを語るスレ289【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702545146/
【GCAP】F-Xを語るスレ288【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700604927/
【GCAP】F-Xを語るスレ291【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1704796259/
【GCAP】F-Xを語るスレ292【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1705994099/
【GCAP】F-Xを語るスレ293【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707782694/

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[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/18(月) 22:53:23.58 ID:tJag9yEA0]

そしてやはりサウジアラビアが参加することになったら2035年の配備に間に合わず日本が計画から離脱する、ってのも明言してるな
ロシア中国との関係が技術移転において懸念されるとも、これもここで言われてた通りの話

日本の上級職員（恐らく防衛省か空自の高官）は2035年が絶対的な期限であると発言したのも、やはりここで言われてたことまんま

結局このスレで語られてたことは全部正しかったんじゃん

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1605-7lhN:*]) 2024/03/18(月) 22:53:42.70 ID:9Ckonhy10]

元々のテンペストはタイフーンサイズの中型機だしな
CGやモック見れば判るけど
それでもイタリアやイギリスが自国周辺使うには十分だったけど
日本が加わって要求スペックが上がり、大型化してCGの形も大幅に変わった

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/18(月) 23:03:20.17 ID:tJag9yEA0]

NGADはF-22と同様におそらく輸出されないだろうってのも言ってるな、これもやはり予想通りの話
怖いぐらい認識が一致してるな、まあ状況証拠を積み重ねていけば自ずと同じ結論になるのは頷ける話だが…

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e22-Mr9h:*]) 2024/03/18(月) 23:15:59.25 ID:V2F7kIMA0]

>我々は、 欧州でそのようなレベルの脅威環境に
>直面していないし、今後も直面しないだろう。

やはり我々にとってはただの商材でしかないというソースが‥

　

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f48-A0KB:*]) 2024/03/19(火) 00:21:10.99 ID:ze/UDwPO0]

>>946
そもそも米か英の技術支援が必要としてRFIを出したのは日本の方なんだが。

>>948
だから普通にRRのXG240ベースのIntegrated Power System/Advanced power and propulsion systemを共同開発中だろ。
していないと言っているのはこのスレの糖質念仏だけでなｗ

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f48-A0KB:*]) 2024/03/19(火) 00:23:10.87 ID:ze/UDwPO0]

>>950-954
テンペストはもともと2035年就役予定で国際共同開発前提、要求性能も似たようなものだったから
「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れ」た日本が「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに
加わる形で、3か国による共同開発を行う」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに
加わるかたち」でGCAPを始められたんだぞ？

つまり国産厨の妄想は完全に外れで↓のように以前から合理的共同開発注視派の言っていた通りだったということｗ

GCAPとは欧州のFuture Combat Air Systemが日本の参加でグローバルになりGlobal Combat Air Programmeに看板を変えたものというのが実態。
ただし日本の資金、要素技術、需要面での貢献は軽視できるものではないので、英も日本の顔を立てて、計画統合で仕切り直しという形にするために
名前の変更に応じ、基盤部分は握った上で日本の要求を最大限盛り込むように協力している。GCAPの開発スケジュールはテンペスト（FCAS AP)のそれと同じ。
テンペストを基盤とするのは、もともと日本がLMかBAEに次期戦闘機のインテグレーション技術支援を受ける立場だったことを考えると仕方ないことではある。

すでに防衛省は予防線のように今回のF-Xに関して防衛省式「日本主導の開発」（日本の要求性能、改修の自由、国内維持生産基盤の確立の３要件を実現するが国産ではない
開発方式と説明される）という極めて官僚的レトリックに満ちた方針を掲げていて、日本の要求が完全に盛り込まれ、改修が自由にでき、国内で生産、維持できる
テンペスト/GCAPを共同開発できれば目標達成という立場でで、その「日本主導」というレトリックも無関心の一般人と国産信奉者の耳に心地よく響き、全て丸く収まるという寸法。

まあ国産厨も防衛省式「日本主導」というエクスキューズを与えてもらえたのだから、水子の国産F-XやXF9の歳を数えるようなことに執着せず
まったりと共同開発をウォッチしていればいいんだよ。

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-uBHi) 2024/03/19(火) 00:27:55.12 ID:ibV88/Tc0]

技術継承失敗してノウハウなくなったから実証機からというオチ

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f48-A0KB:*]) 2024/03/19(火) 00:38:22.51 ID:ze/UDwPO0]

>>958

>>941にもあるがBAEのFCASディレクターからしてタイフーンのaerodynamicistだから
機体設計技術の継承もばっちりなんだろうな。羨ましい。
また今回の実証機はデジタルエンジニアリングの検証や熟成のためという性格が強いらしいぞ。
進んでいるのにしっかり実機でも検証するあたりも手堅いね。

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-DOeA) 2024/03/19(火) 00:48:39.75 ID:60WZrL490]

手堅い
馬鹿？

[961 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-uBHi) 2024/03/19(火) 00:52:00.71 ID:UgUIDqvSd]

リスク減らしたいと言ってるところに本機の設計と実証機同時にやりますとか喧嘩売っとるやん

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-88rC) 2024/03/19(火) 01:05:05.93 ID:Q7X20fzu0]

タイフーンって空力設計失敗してて2015年だかに空力改善キッドとか開発したけど
それでも同世代機と比べてAoA、ロールレート共に最低だって言われてるんだが

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06f1-ik9Y:*]) 2024/03/19(火) 01:26:48.97 ID:6zLSsoG/0]

タイフーンの空力設計を失敗と言ったらもっとひどいF-16Cはどうなるんだ…

[964 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-e6D1) 2024/03/19(火) 02:39:44.64 ID:cmix21jJa]

お前ら糖質相手にずっと同じ話しててよく飽きないな
念仏はスクリプトと同レベルの書き込みしかできないのに

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb6-qkIm:*]) 2024/03/19(火) 03:59:48.41 ID:V5OhTvQh0]

>>957
それより、祖国の戦闘機開発気にしてろよ

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ee3-i9em:*]) 2024/03/19(火) 05:07:47.00 ID:P27LB82E0]

XG-240なんてRR公式HPに出てない現実(笑)

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-0rOl) 2024/03/19(火) 06:00:14.44 ID:saey1t410]

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2022年7月のイギリス国防省の公式発表を読めばアンチの主張はデマとわかる
オルフェウスエンジンの次に言及してるのは日英エンジン共同実証事業の事を言及している
XG-240らしきエンジンの事は全く言及されてない
せいぜいXG-240なんてCGに誰かが勝手に付けた意味不明の型番でしかない
RRの公式HPでもXG-240なんてエンジンやそれに該当しそうなエンジンについては言及がない

イギリス国防省とRRも存在を認めてないエンジンが何処にあるのかな？

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-0rOl) 2024/03/19(火) 06:22:10.24 ID:saey1t410]

https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan

2023年3月のイギリス国防省公式発表でも、実証エンジンについては協議中と明記されている
2023年度迄に事業化されたという事実はない
そして、2024年度でも事業化の発表と予算が付いたという話は一切ない

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 069b-0rOl:*]) 2024/03/19(火) 06:31:00.43 ID:9zYNRmGp0]

日本独自に開発するならサウジアラビアを入れても遅れることはないから日本が参加を断る理由はない
日本が計画の遅延を理由にサウジの参加を断るということは日本分を含めて開発を分担するということ

ドンガラは日本が責任を
レーダーと火器管制装置はイギリスが責任を
通信装置はイタリアが責任をもつ。
エンジンは高温部を日本が責任を持ち
ファンとコンプレッサーはイギリスが責任を持つ。
低音タービンと補器類の多くはイタリアが責任を持つ。
それぞれの責任の下で各国が協力することになる。

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-0rOl) 2024/03/19(火) 06:41:28.17 ID:saey1t410]

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和元年からミッションインテグレーションの研究試作をやって来年度は最終年
これから始めるイギリスは問題外だろ

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ee3-i9em:*]) 2024/03/19(火) 08:12:26.06 ID:P27LB82E0]

設計分担なんて構想設計前に決めるべきものであり
まして、基本設計や詳細設計なってから決めるものではない　
エンジンと機体、主要部品はこれから設計分担が決まるとかはない

協議してるのはライセンス生産する部分や割合だ(笑)
後はどこを自国仕様にするか

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5610-9omB) 2024/03/19(火) 08:23:15.93 ID:uqdGT0Cw0]

さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう
日本主導に違いない！
日本主導ということである！
日本主導に決定された！

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5610-9omB) 2024/03/19(火) 08:23:40.46 ID:uqdGT0Cw0]

日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です

自らニュースや公式発表を読んで判断してください

キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5610-9omB) 2024/03/19(火) 08:23:51.15 ID:uqdGT0Cw0]

念仏君の妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

[975 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-PAC6 [上級国民]]) 2024/03/19(火) 08:28:59.28 ID:KBneYRDIM]

>>972-974

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す


14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する


15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける


16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する


17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない


18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く


19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

[976 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-PAC6 [上級国民]]) 2024/03/19(火) 08:29:24.18 ID:KBneYRDIM]

パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 830a-i9em:*]) 2024/03/19(火) 08:36:38.07 ID:hK1Aa/sH0]

意外と気がついてない奴がいるが
次期戦闘機用エンジンシステムの開発には構想設計がないだろ？
2021年度予算で開発着しで2022年度予算では一気に詳細設計になっている
最初の契約も2021年度末だったし

つまり、全くの新エンジンではなく、プロトタイプがあるから故の動きだということ
こんな動きが可能なのはXF9系統しか無理な話

[978 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-qkIm) 2024/03/19(火) 08:39:06.25 ID:pVXs+U6/d]

>>976
それより韓国はエンジン素材どこで調達するの？

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 830a-i9em:*]) 2024/03/19(火) 08:44:08.37 ID:hK1Aa/sH0]

プロトタイプがあるから構想設計が必要がない
基本設計もほとんど無い
だから予算がそういう動きになっている
エンジン改良の予算もついたよな？

XF9-1の設計・開発にRRが参加してなかった時点で
RRが関与してもほとんど影響力なんて無かった
だからRRも次期戦闘機用エンジンの設計・開発には参加しようとしなかった
エンジン共同実証事業を何とか推進しようとしついたが、2024年度でも事業化できてない

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-DOeA) 2024/03/19(火) 08:49:08.83 ID:60WZrL490]

まあ
IHIのおエライさんが余裕のコメントしてるのも
エンジンの基本がある程度決まってるから、なんだろうな。

上にも出したがロールス・ロイスは実証試験で
エンジンのみならず実証施設を破壊してる実績が
少し前(311より若干前)にあり、普通は信用しない。

"we aren't too worry about cost, because" they said, "if we do it quickly the cost will be bearable, what add to the costs are
delays and long time."
と、納期を気にするジャパニーズが平然としてる事実は
重要ですよ

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1605-7lhN:*]) 2024/03/19(火) 08:57:31.26 ID:0uUl8UR90]

【業務内容】国際共同開発を行っている次期戦闘機用エンジンの、
制御システム(FADEC)及び制御ロジック・ソフトウェアにおける技術開発
https://progres03.jposting.net/pgihi/u/job.phtml?job_code=697

エンジン共同実証事業ってXF9-1のFADECを共同開発しましょうって話だろ
アンチが妄想してるような、0から設計してエンジンを造りましょうなんて話じゃ
試作機飛ばすスケジュールに到底間に合わないからな

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-0rOl) 2024/03/19(火) 08:58:50.45 ID:saey1t410]

イギリス国防省・チームテンペストは高をくくってた感はあったな
どうせイタリアは遅延を受け入れるとか、エンジン実証事業に食いついてくるとか
何とも都合良い思惑で動いてた感はあったのは否めない
現実はイタリアが独自に日本の次期戦闘機開発についての評価をして、対日接近する事態が起きてしまった

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 830a-i9em:*]) 2024/03/19(火) 09:02:52.72 ID:hK1Aa/sH0]

エンジンは英伊でも一部部品の生産や最終組立はやるだろ
そういう生産方法・体制の確立も開発作業に入る
生産方法・体制を3カ国で確立するのも共同開発
生産方法・体制を共に確立するなら共同開発でもあるという表現は間違いではない

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-DOeA) 2024/03/19(火) 09:04:40.29 ID:60WZrL490]

堅実なジャパニーズ、前進す
www

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-uBHi) 2024/03/19(火) 10:10:50.49 ID:ibV88/Tc0]

詳細設計のどこからかを共同でやるといってるから不思議なところはないけど

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b03-7lhN) 2024/03/19(火) 10:56:58.03 ID:6pOoZ25Y0]

>>969
レーダー英伊は日本のやつと別やぞ。

[987 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-PAC6 [上級国民]]) 2024/03/19(火) 11:01:40.45 ID:KBneYRDIM]

小野寺言うには輸出解禁さえされりゃレーダーも日本が取ることに自信だそうなんで
自衛隊採用機だけでなく海外輸出向け機も日本製になるかもな

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 830a-i9em:*]) 2024/03/19(火) 11:06:50.48 ID:hK1Aa/sH0]

もうやってますの日本とこれからやりますのイギリスとは大差がある(笑)

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b03-7lhN) 2024/03/19(火) 11:09:44.29 ID:6pOoZ25Y0]

一応イギリスの議会向けのやつでタイフーンに使うやつを初期型は使うって言ってるんだから。開発分担比率でレーダーはほぼ関係ないよねっていう。

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-hPM7) 2024/03/19(火) 11:40:23.22 ID:+eM0gVrA0]

確実にグダるから断固お断りなんだが
https://twitter.com/grandfleet_info/status/1769827393600905486?t=sXskW3rljQpNvLM4zWw8PQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

[991 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-PAC6 [上級国民]]) 2024/03/19(火) 11:42:20.52 ID:KBneYRDIM]

朝鮮万能論ブログ

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f48-A0KB:*]) 2024/03/19(火) 12:22:03.89 ID:ze/UDwPO0]

>>977-989
妄想しててもしょうがねえだろ。
「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに
加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった 」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに
加わるかたち」になったため国産系事業は「全部止まってる状態」なんだから。
日本の戦いはいかにテンペストにこちらの要求を盛り込み共同開発のワークシェアを取るかだよ。

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06ac-A+Va) 2024/03/19(火) 12:27:13.74 ID:O8G1eLSU0]

>>987
合成開口レーダーとか赤外線の方は日本も実証してるけどレオナルドに強みがるので日本のレーダーと統合できればいいかもしれん

[994 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-qkIm) 2024/03/19(火) 12:28:55.70 ID:pVXs+U6/d]

>>992
それよりkf21の心配しろよw

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 830a-i9em:*]) 2024/03/19(火) 12:35:32.78 ID:hK1Aa/sH0]

次期戦闘機開発事業は2020年度以来継続事業なんだが(笑)
アンチは理解力が低すぎる(笑)

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f48-A0KB:*]) 2024/03/19(火) 12:35:42.91 ID:ze/UDwPO0]

>>994
よく見るとお前ﾜｯﾁｮｲまでキムじゃねえかｗ
どんだけ韓国に魂を引かれてるんだよバカウヨ国産厨ｗ

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f48-A0KB:*]) 2024/03/19(火) 12:38:09.24 ID:ze/UDwPO0]

>>995
日本の次期戦闘機は2020年の開始時から国際共同開発前提なので何の矛盾もない。
22年3月の「次期戦闘機（その2）」契約で事実上テンペストに参加する構想設計をはじめ
22年12月のGCAP合意で正式に参加。
さっさと成仏しろｗ

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-hPM7) 2024/03/19(火) 12:46:58.37 ID:+eM0gVrA0]

>>997
後から合流したのに乗っ取られてんの草

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-0rOl) 2024/03/19(火) 12:49:21.16 ID:saey1t410]

>>997

まだ防衛省は予算の他事業に流用をやってるというデマですか？

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 830a-i9em:*]) 2024/03/19(火) 12:49:58.58 ID:hK1Aa/sH0]

アンチがまた大敗走(笑)