ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
※前スレ
練習機総合スレッド39
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1名無し三等兵
2024/03/12(火) 06:15:55.94ID:UFFl/oMZ205名無し三等兵
2024/03/19(火) 09:18:32.66ID:60WZrL49206名無し三等兵
2024/03/19(火) 10:11:06.60ID:6pOoZ25Y207名無し三等兵
2024/03/19(火) 11:19:34.39ID:p3/tI1nJ 予備パーツや訓練含めたイニシャルコストにするとF-2はもっと高価になるって言う
208名無し三等兵
2024/03/19(火) 11:46:10.09ID:WQCwdNh4 そも制限があっただろうとは言えF-22に空戦で勝ったFA-50にF-2が勝つのは厳しい
209名無し三等兵
2024/03/19(火) 12:53:14.31ID:9Wg5k0kn まーた適当言ってる、そんなもん意味がないのにねw
210名無し三等兵
2024/03/19(火) 15:19:43.08ID:Q2CxWnQM https://www.defenseone.com/defense-systems/2024/03/air-forces-t-7-trainer-delayed-another-year/394904/
航空万能論の元記事を読むと、2028年に一年延期は予算の関係というニュアンスだな
飛行試験は比較的順調ということらしいので開発中止とかいう話じゃないな
練習機分野は米軍では予算面で冷遇されてるから、あるあるの話でしかない
何せT-38後継機をあれだけ放置した実績あるから
航空万能論の元記事を読むと、2028年に一年延期は予算の関係というニュアンスだな
飛行試験は比較的順調ということらしいので開発中止とかいう話じゃないな
練習機分野は米軍では予算面で冷遇されてるから、あるあるの話でしかない
何せT-38後継機をあれだけ放置した実績あるから
214名無し三等兵
2024/03/20(水) 00:31:42.58ID:TjuuoUey FA-50と違ってハンデ無しの本気の訓練だからなぁ
215名無し三等兵
2024/03/20(水) 00:53:13.53ID:SLMJNpLV ハンデ無し(空自AWACSの支援あり、F-15J4機F-22A1機)
216名無し三等兵
2024/03/20(水) 01:11:12.85ID:uiQAgEnV ROEもわからん状態で何言っても無意味、あほくさw
217名無し三等兵
2024/03/20(水) 06:38:25.77ID:kd/7ic7C https://aviation-space-business.blogspot.com/2024/03/kc-46t-7.html?m=1
○○万能論の記事はサイト主が曲解を付けて解説するから意図が間違って伝わるが
今回のT-7Aの話は財政圧迫が原因なんだよな
購入数が削られれば、初期運用能力獲得が遅れるのは当然という話
過去のトラブルと現在の話をゴチャ混ぜにして解説してる
○○万能論の記事はサイト主が曲解を付けて解説するから意図が間違って伝わるが
今回のT-7Aの話は財政圧迫が原因なんだよな
購入数が削られれば、初期運用能力獲得が遅れるのは当然という話
過去のトラブルと現在の話をゴチャ混ぜにして解説してる
218名無し三等兵
2024/03/20(水) 08:54:08.21ID:FG7bbZJB 万能論に何を期待するんだか。
219名無し三等兵
2024/03/20(水) 09:07:49.99ID:tlVIbDRA そこそこ広く海外サイトを漁ってはいるので、ブクマやRSS用のポータルとして使え。
220名無し三等兵
2024/03/20(水) 13:50:52.85ID:gxAxMYeW 空自は米海軍機はあんまり好まないからな
仮に米海軍T-XでT-7以外の機体が選ばれたとしても、空自は海軍機にはそれほど関心がない
空自のスケジュールに合い、米空軍から不採用とかにならない限りはT-7Aが有利だろう
空自で海軍機を採用となると有名どころではE-2C/Dくらいだろ
F-4EJはベース機は海軍機なものの空軍機のF-4Eの日本版だしね
M-346はともかく、日本を事実上の仮想敵国扱いしてる韓国の防衛装備品導入は無理でしょ
韓国政府もそんな事で下手にナショナリズムを煽りたくないだろう
ボーイングやレオナルドは既に提案してるが、韓国側が何も動いたという話がないので
余計な摩擦の原因は作りたくないという韓国政府の思惑も見て取れる
仮に米海軍T-XでT-7以外の機体が選ばれたとしても、空自は海軍機にはそれほど関心がない
空自のスケジュールに合い、米空軍から不採用とかにならない限りはT-7Aが有利だろう
空自で海軍機を採用となると有名どころではE-2C/Dくらいだろ
F-4EJはベース機は海軍機なものの空軍機のF-4Eの日本版だしね
M-346はともかく、日本を事実上の仮想敵国扱いしてる韓国の防衛装備品導入は無理でしょ
韓国政府もそんな事で下手にナショナリズムを煽りたくないだろう
ボーイングやレオナルドは既に提案してるが、韓国側が何も動いたという話がないので
余計な摩擦の原因は作りたくないという韓国政府の思惑も見て取れる
221名無し三等兵
2024/03/20(水) 14:04:52.19ID:GIFkzDV8 え?>煽りたくない
むしろ煽りたいのでは?
むしろ煽りたいのでは?
222名無し三等兵
2024/03/20(水) 14:32:49.30ID:BjU58xeu KAIと防衛省次官級幹部が複数回会合開いてるのに動きが無いとは
少なくともKAI自体は売りたいんだろうな
少なくともKAI自体は売りたいんだろうな
223名無し三等兵
2024/03/20(水) 15:40:49.35ID:uiQAgEnV だが韓国製なんてお断りだ
225名無し三等兵
2024/03/20(水) 15:50:27.42ID:Qh6b/SLH いうても日本製より堅実で売れてるし、感情論以外でケチつける方法が無いんだよな >> 2020年代の韓国製兵器
227名無し三等兵
2024/03/20(水) 16:01:17.00ID:mSXNxeye 堅実
て言葉が好きだよな。見分けやすいと言うか
て言葉が好きだよな。見分けやすいと言うか
228名無し三等兵
2024/03/20(水) 16:01:24.90ID:gxAxMYeW ぶっちゃけ、日本を仮想敵国扱いしてる国から防衛装備品は購入できない
そなんのは中露から防衛装備品を購入しようというのと大差無い話になる
そなんのは中露から防衛装備品を購入しようというのと大差無い話になる
229名無し三等兵
2024/03/20(水) 16:40:59.33ID:HS8iJL6B ロッキード製造の!とKAI関係者ですら念押ししてる所見るに政府軍企業全関係者が相当国民感情に配慮したナイーブな商談だとは思ってるみたいだな
230名無し三等兵
2024/03/20(水) 17:05:08.51ID:MfNpMVsh231名無し三等兵
2024/03/20(水) 17:13:03.43ID:mSXNxeye232名無し三等兵
2024/03/20(水) 17:13:09.12ID:rQa7b7Y5 空自の練習機選定なのだから
最重要なのは当事者の意識
米欧の認識に意味あるの?
最重要なのは当事者の意識
米欧の認識に意味あるの?
233名無し三等兵
2024/03/20(水) 17:13:10.28ID:beHka8XO 部品も組立ても一切関わっていない販売実績も無い自社製品って
234名無し三等兵
2024/03/20(水) 17:13:16.77ID:uiQAgEnV235名無し三等兵
2024/03/20(水) 17:14:33.19ID:uiQAgEnV237名無し三等兵
2024/03/20(水) 17:42:39.66ID:9Xa2g0/d239名無し三等兵
2024/03/20(水) 17:49:15.98ID:uiQAgEnV241名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:08:44.45ID:uiQAgEnV243名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:12:42.24ID:TjuuoUey 取り敢えず、いま候補の予想として上がってるのは
・ボーイングのT-7A
・イタリアのM-346
・KAIのT-50
・アエラリスのモジュラージェット?
あたりか
・ボーイングのT-7A
・イタリアのM-346
・KAIのT-50
・アエラリスのモジュラージェット?
あたりか
244名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:13:06.33ID:uiQAgEnV246名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:16:30.44ID:uiQAgEnV >>243
ボーイングは今品質が怪しいが、米軍がT-7A採用するなら空自もありうる
ただ、T-38を採用していない空自が採用する必然性はない
練習機までそろえる必要はないからなあ
M-346は少し古い、ホークの次に陳腐化が早そうだが、GCASでイタリア参加したなら練習機も…
GCAS前提の改修はありそう
ボーイングは今品質が怪しいが、米軍がT-7A採用するなら空自もありうる
ただ、T-38を採用していない空自が採用する必然性はない
練習機までそろえる必要はないからなあ
M-346は少し古い、ホークの次に陳腐化が早そうだが、GCASでイタリア参加したなら練習機も…
GCAS前提の改修はありそう
247名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:17:40.80ID:uiQAgEnV248名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:22:37.69ID:uiQAgEnV249名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:32:22.75ID:9Xa2g0/d >>239
次期戦闘機の開発ピークとずれれば国内でのT-4後継機の開発は可能
川崎は着々と提案活動を進めているよ
>今後は,搭載システムの近代化や後継機開発のための事業提案活動を推進していく.
http://www.khi.co.jp/rd/magazine/pdf/179/n17902.pdf
次期戦闘機の開発ピークとずれれば国内でのT-4後継機の開発は可能
川崎は着々と提案活動を進めているよ
>今後は,搭載システムの近代化や後継機開発のための事業提案活動を推進していく.
http://www.khi.co.jp/rd/magazine/pdf/179/n17902.pdf
250名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:40:30.26ID:tlVIbDRA 外野は断定できないね。
どれもこれも一長一短があるし。
どれもこれも一長一短があるし。
251名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:46:14.46ID:rQa7b7Y5254名無し三等兵
2024/03/20(水) 19:26:13.96ID:f7aTXAwE255名無し三等兵
2024/03/20(水) 19:31:34.31ID:oAha8SO0 >>254
根拠弱すぎだろ
根拠弱すぎだろ
257名無し三等兵
2024/03/20(水) 19:53:16.19ID:f7aTXAwE 防衛政策以上の根拠あるわけないだろ(笑)
次期戦闘機やEP-3後継機とかは必ず開発を選択できる文言が入ってた
練習機だけ伏せる必要なんて無い
防衛政策が根拠薄いとかバカじゃないか?
次期戦闘機やEP-3後継機とかは必ず開発を選択できる文言が入ってた
練習機だけ伏せる必要なんて無い
防衛政策が根拠薄いとかバカじゃないか?
258名無し三等兵
2024/03/20(水) 19:55:16.79ID:uiQAgEnV わかったわかった、じゃあT-7AかM-346購入って事で気持ちを抑えてくれ
自分が乗りもしないものにそこまで激昂するのは良くないからな、まあ待て
自分が乗りもしないものにそこまで激昂するのは良くないからな、まあ待て
259名無し三等兵
2024/03/20(水) 20:04:32.48ID:QhxoRlyN 防衛費で開発する場合は開発予算要求と開発期間が必要
だから事前に開発を選択云々というフレーズを入れる必要がある
理由はわからんが練習機に関しては開発は選択肢に入ってない
三菱や川崎が自腹開発するなら話は別だけどな(笑)
だから事前に開発を選択云々というフレーズを入れる必要がある
理由はわからんが練習機に関しては開発は選択肢に入ってない
三菱や川崎が自腹開発するなら話は別だけどな(笑)
260名無し三等兵
2024/03/20(水) 20:10:06.86ID:uiQAgEnV 改修の場合はどうなるのかね、そこんとこの扱い
261名無し三等兵
2024/03/20(水) 20:15:53.95ID:FHtPHCne 改修するなら、改修計画立てて予算付けない限り改修はできない
これも防衛政策に記載なくして出来るわけがない
T-4改修も何らかの理由で却下されて後継機検討を決断した模様
これも防衛省の決定事項だからしゃあない
これも防衛政策に記載なくして出来るわけがない
T-4改修も何らかの理由で却下されて後継機検討を決断した模様
これも防衛省の決定事項だからしゃあない
262名無し三等兵
2024/03/20(水) 20:16:19.27ID:VnFkZobG >>257
現時点でも企業と提携して情報収集することぐらいしかやってないし、選定のための候補機についてはまだ募集すらかけられてないのに開発云々の話が出るわけねぇだろという話
開発するかどうか以前の段階なのに詳しい話が書かれるはずもなく、その段階で「開発するって書かれてないから国産機じゃない!!」は情報収集能力ゼロなの?で済まされるんだが
現時点でも企業と提携して情報収集することぐらいしかやってないし、選定のための候補機についてはまだ募集すらかけられてないのに開発云々の話が出るわけねぇだろという話
開発するかどうか以前の段階なのに詳しい話が書かれるはずもなく、その段階で「開発するって書かれてないから国産機じゃない!!」は情報収集能力ゼロなの?で済まされるんだが
263名無し三等兵
2024/03/20(水) 20:20:20.09ID:uiQAgEnV まあまあみんな落ち着いて
T-4の再生産でも改修でも、T-なんとかの購入でも悪いことにはならん
どの選択でも損しないんだからな、落ち着け
T-4の再生産でも改修でも、T-なんとかの購入でも悪いことにはならん
どの選択でも損しないんだからな、落ち着け
264名無し三等兵
2024/03/20(水) 20:22:33.04ID:FHtPHCne 開発する場合は開発期間を考慮するから
必ず開発を選択にするという文言入れる必要がある
三菱や川崎が自腹で開発して、外国機と同じ納期で出せるなら話は別だけどな
文言いれれば済むだけの話なのだから、敢えて入れない理由がない
練習機なんて大した商戦にはならんし
おそらく次期戦闘機の開発期間と被るから止めたのだろ
練習機より次期戦闘機の輸出の方に熱心だし(笑)
必ず開発を選択にするという文言入れる必要がある
三菱や川崎が自腹で開発して、外国機と同じ納期で出せるなら話は別だけどな
文言いれれば済むだけの話なのだから、敢えて入れない理由がない
練習機なんて大した商戦にはならんし
おそらく次期戦闘機の開発期間と被るから止めたのだろ
練習機より次期戦闘機の輸出の方に熱心だし(笑)
265名無し三等兵
2024/03/20(水) 21:18:19.97ID:0kUJAQ+p 馬鹿が相変わらずあばれてるの?w
267名無し三等兵
2024/03/20(水) 22:01:44.72ID:9Xa2g0/d T-4の残寿命次第ではまだまだ国内開発の可能性は否定できないのに、国内開発断念が決まったことのように脳内妄想を全開にしているT-7A厨がまたわいてるな
268名無し三等兵
2024/03/20(水) 22:03:24.20ID:rWxe7KPW >>234
軍隊のバックボーンたる健全なナショナリズムと、質の悪い頑迷保守層はまったく異なる生き物であることに注意が必要
正に優れたサンプルだと感じたけど、往々にして当事者は混同して自己認識しているという点も二重に要注意
軍隊のバックボーンたる健全なナショナリズムと、質の悪い頑迷保守層はまったく異なる生き物であることに注意が必要
正に優れたサンプルだと感じたけど、往々にして当事者は混同して自己認識しているという点も二重に要注意
269名無し三等兵
2024/03/20(水) 22:04:44.87ID:9Xa2g0/d270名無し三等兵
2024/03/20(水) 22:06:25.73ID:FHtPHCne 練習機の選定が防衛政策に記載された時点で
T-4の残存時間なんて把握済み
だから後継機選定に動いて防衛政策に記載された
開発するなら選択肢に入れるという文言を入れるだけ
入れなかった時点で防衛予算による練習機開発は見送った
公式決定すら否定するのは通称T-4厨だろ?
次期戦闘機隔離スレでも公式決定を否定して馬鹿にされてる奴(笑)
T-4の残存時間なんて把握済み
だから後継機選定に動いて防衛政策に記載された
開発するなら選択肢に入れるという文言を入れるだけ
入れなかった時点で防衛予算による練習機開発は見送った
公式決定すら否定するのは通称T-4厨だろ?
次期戦闘機隔離スレでも公式決定を否定して馬鹿にされてる奴(笑)
271名無し三等兵
2024/03/20(水) 22:07:29.44ID:mSXNxeye >>247
馬鹿が何言ってるんだ?
>は?お前何言ってるんだ
>その>>236で何の解説もないじゃないか、俺は解説してくれよと書いてるんだが
>半島人は にほんご 読めないんだな
と吠えてる様だが
>>241
>T-50は駄目だと書いてるんだが…文盲はそちらでは?
>断ってるのに金玉イーグルとか押し付けてくるの、気持ち悪すぎ
>半島人は性欲ばかり強いな
>236 名無し三等兵 sage 2024/03/20(水) 17:17:43.73 ID:mSXNxeye
>>235
>別に、M-346で良いだろと
↑
これ、書いたよね?
うーんと、それこそ金タマイーグルに敏感な人なの?(ヒュンヒュン
マジでなw
M-346に関しては既に第4世代のみならず
第5世代機の訓練に対応してると米国空軍から
お墨付きが出てる。また日本のみならず英国、
勿論イタリア、あとスウェーデン等旧テンペスト
含めたGCAP陣営、後はオランダやドイツ等の
欧州諸国もイタリアの航空スクールで訓練を
受けている
…金タマイーグルなんかよりは練習機として
実績豊富なんだけど、しらないの?
このスレに何時からいたかは知らんけど(ヒュンヒュンw
馬鹿が何言ってるんだ?
>は?お前何言ってるんだ
>その>>236で何の解説もないじゃないか、俺は解説してくれよと書いてるんだが
>半島人は にほんご 読めないんだな
と吠えてる様だが
>>241
>T-50は駄目だと書いてるんだが…文盲はそちらでは?
>断ってるのに金玉イーグルとか押し付けてくるの、気持ち悪すぎ
>半島人は性欲ばかり強いな
>236 名無し三等兵 sage 2024/03/20(水) 17:17:43.73 ID:mSXNxeye
>>235
>別に、M-346で良いだろと
↑
これ、書いたよね?
うーんと、それこそ金タマイーグルに敏感な人なの?(ヒュンヒュン
マジでなw
M-346に関しては既に第4世代のみならず
第5世代機の訓練に対応してると米国空軍から
お墨付きが出てる。また日本のみならず英国、
勿論イタリア、あとスウェーデン等旧テンペスト
含めたGCAP陣営、後はオランダやドイツ等の
欧州諸国もイタリアの航空スクールで訓練を
受けている
…金タマイーグルなんかよりは練習機として
実績豊富なんだけど、しらないの?
このスレに何時からいたかは知らんけど(ヒュンヒュンw
272名無し三等兵
2024/03/20(水) 22:11:26.43ID:9Xa2g0/d273名無し三等兵
2024/03/20(水) 22:15:28.59ID:9Xa2g0/d 因みにT-4より遥かに平均年齢が高いT-38は今のT-4より運用開始から期間がたった時点で機体改修を受け、T-7Aの開発遅延もあって今なお現役
274名無し三等兵
2024/03/20(水) 22:19:59.02ID:b0GVn/wT 防衛力整備計画にT-4後継機及び関連するシステムの整備等を実施ってある時点で
2028年度末までには後継機が決まってるよ
2028年度末までには後継機が決まってるよ
275名無し三等兵
2024/03/20(水) 22:23:29.11ID:mSXNxeye M-346で良いじゃん
と言うと金(検閲)機推しの人が暴れるんだっけ?
500ケイエムな性能がどうとか意味不明な話を
始めるから、気を付けなければ…
と言うと金(検閲)機推しの人が暴れるんだっけ?
500ケイエムな性能がどうとか意味不明な話を
始めるから、気を付けなければ…
276名無し三等兵
2024/03/20(水) 22:27:05.47ID:qw33BqeM FA-50輸出拡大、米国経由で日本のT-4後継機調達に参加は可能か
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/is-it-possible-to-expand-fa-50-exports-and-participate-in-the-procurement-of-japans-t-4-successor-via-the-us/
FA-50の輸出拡大における最大の関心事は米国経由で日本のT-4後継機調達に参加できるかどうかで、
日本はT-4(約200機)の更新時期に差し掛かっており、このニーズを巡ってM-346とT-7Aが競合すると予想されているが、
これにT-50を参加させようとする防衛省の動きも確認されている。
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/is-it-possible-to-expand-fa-50-exports-and-participate-in-the-procurement-of-japans-t-4-successor-via-the-us/
FA-50の輸出拡大における最大の関心事は米国経由で日本のT-4後継機調達に参加できるかどうかで、
日本はT-4(約200機)の更新時期に差し掛かっており、このニーズを巡ってM-346とT-7Aが競合すると予想されているが、
これにT-50を参加させようとする防衛省の動きも確認されている。
277名無し三等兵
2024/03/20(水) 22:29:04.76ID:qw33BqeM278名無し三等兵
2024/03/20(水) 22:31:34.44ID:mSXNxeye 韓国の文化日報は16日「新たにウズベキスタンがFA-50導入を検討している」「最大の関心事は米国経由で日本のT-4後継機調達に参加できるかどうかだ」と報じており、シンガポール航空ショーで韓国航空宇宙産業と防衛省次官級幹部の会合があったと言及した。
279名無し三等兵
2024/03/20(水) 22:38:25.68ID:qw33BqeM 日本が韓国のF-35の整備を請け負うバーターで
韓国から練習機を買う政治的な話かもな
アメリカからの
韓国から練習機を買う政治的な話かもな
アメリカからの
280名無し三等兵
2024/03/20(水) 22:39:49.26ID:mSXNxeye 第6世代に対応出来る見通しがないシステム
281名無し三等兵
2024/03/20(水) 22:52:44.99ID:FHtPHCne 正式な手順で提案しなければ候補にはなれんよ
ボーイングやレオナルドは何回か提案している
非公式な会合したから候補とかアホレベルの推測
教育システム全体から提案を求めたのに、練習機だけ提案して採用されるわけないだろ(笑)
2021年7月迄に教育体系と取得方法迄は国内外のメーカーは提案済み
その国内外の提案を吟味した上で2022年12月に防衛政策が決定している
前2回の情報要求に応じてないと事実上難しいだろ
防衛省は練習機だけ提案されても意味ないけら
ボーイングやレオナルドは何回か提案している
非公式な会合したから候補とかアホレベルの推測
教育システム全体から提案を求めたのに、練習機だけ提案して採用されるわけないだろ(笑)
2021年7月迄に教育体系と取得方法迄は国内外のメーカーは提案済み
その国内外の提案を吟味した上で2022年12月に防衛政策が決定している
前2回の情報要求に応じてないと事実上難しいだろ
防衛省は練習機だけ提案されても意味ないけら
282名無し三等兵
2024/03/20(水) 22:53:33.09ID:0HpeSgCq 練習機どうするの?
283名無し三等兵
2024/03/20(水) 23:03:36.96ID:FHtPHCne ①教育体系の提案→②取得方法の提案(ライセンス生産、国内開発、丸ごと輸入等)→③具体的な機種選定と教育体系の決定
この順番で選考が進み、①と②迄は既に情報要求済み
本気で受注を目指すなら、①と②両方の提案をしないと厳しい
門前払いはされなくても、③から提案では落選確実
国内開発見送りは②の段階で却下された模様
③から提案だと具体的な教育体系と取得方法の情報を何も提示してない状態
そんな話には乗れないのは当り前
韓国は①と②を提案してなければ、③から提案しても他の候補には勝てない
この順番で選考が進み、①と②迄は既に情報要求済み
本気で受注を目指すなら、①と②両方の提案をしないと厳しい
門前払いはされなくても、③から提案では落選確実
国内開発見送りは②の段階で却下された模様
③から提案だと具体的な教育体系と取得方法の情報を何も提示してない状態
そんな話には乗れないのは当り前
韓国は①と②を提案してなければ、③から提案しても他の候補には勝てない
284名無し三等兵
2024/03/20(水) 23:04:16.11ID:YwJ3W7iu T-4の再生産
285名無し三等兵
2024/03/20(水) 23:04:37.10ID:FHtPHCne 訂正 国内開発の見送り→国内開発の提案
286名無し三等兵
2024/03/20(水) 23:06:41.41ID:uiQAgEnV288名無し三等兵
2024/03/21(木) 02:13:32.02ID:MZnPBKLm >>286
健全なナショナリズムは民主主義国家の基盤でもあるのだから、高齢者に巣食いがちな頑迷保守思想に対して毅然とした区別を行うのは当然でしょ?
それにF-35のような主力戦闘機の整備を融通するとこまで融和しなきゃ許せないなんて思想も、健全なナショナリズムには存在しない
緩やかなパートナーシップの入り口として、半LM製の練習機の導入するのとは根本的に異なる政治的力学だからね
極端な0 or 100思考に陥っている時点で己自身の頑迷さを自覚しないと
健全なナショナリズムは民主主義国家の基盤でもあるのだから、高齢者に巣食いがちな頑迷保守思想に対して毅然とした区別を行うのは当然でしょ?
それにF-35のような主力戦闘機の整備を融通するとこまで融和しなきゃ許せないなんて思想も、健全なナショナリズムには存在しない
緩やかなパートナーシップの入り口として、半LM製の練習機の導入するのとは根本的に異なる政治的力学だからね
極端な0 or 100思考に陥っている時点で己自身の頑迷さを自覚しないと
289名無し三等兵
2024/03/21(木) 02:16:01.31ID:LCYcRybX290名無し三等兵
2024/03/21(木) 02:22:35.62ID:70BHcCu8 >>288
区別の必要はないんだよ、実際それは容易に入れ替わる代物だ
残酷なことを言うようだがナショナリズムに健全なものなどない、もちろんその欠如もまた病的なものだ
健全性を言うなら、わざわざ戦闘機の整備ごときではるか遠くのオーストラリアにまで運んでいる現状は
到底合理的なものではないし、その程度を融和というなら敵対が前提にありすぎる
いいかい?せいぜい30や50でしかないものを、100と判断している時点で迎合しすぎなんだよ
区別の必要はないんだよ、実際それは容易に入れ替わる代物だ
残酷なことを言うようだがナショナリズムに健全なものなどない、もちろんその欠如もまた病的なものだ
健全性を言うなら、わざわざ戦闘機の整備ごときではるか遠くのオーストラリアにまで運んでいる現状は
到底合理的なものではないし、その程度を融和というなら敵対が前提にありすぎる
いいかい?せいぜい30や50でしかないものを、100と判断している時点で迎合しすぎなんだよ
291名無し三等兵
2024/03/21(木) 02:28:19.70ID:70BHcCu8 >>289
対中包囲が崩れるというならそれを崩した相手に言うべきであって、日本に対して旭日旗だのレーダーだの
カスのような問題を起こす国の練習機採用はあまりにも非現実的すぎる
デメリットしかない、メリットを出せる前提が無いということをまず理解しなければならない
普通に考えたら、今までずっと掲げて入港してたのに急に問題視するのは異常だし
レーダーの誤使用なら再発防止の回線構築でもするだけなのに、話を捻じ曲げてP-1に文句を言いだす韓国
保守化頑迷化という程度を大きく超えている、信用をどんどん自分で毀損している
お国も軍隊も、互いの信用が前提に無ければ関係は構築できない
最低限、信用の軽視行動と非論理的な敵視を連中がやめてからだな、まあ期待はできないが
対中包囲が崩れるというならそれを崩した相手に言うべきであって、日本に対して旭日旗だのレーダーだの
カスのような問題を起こす国の練習機採用はあまりにも非現実的すぎる
デメリットしかない、メリットを出せる前提が無いということをまず理解しなければならない
普通に考えたら、今までずっと掲げて入港してたのに急に問題視するのは異常だし
レーダーの誤使用なら再発防止の回線構築でもするだけなのに、話を捻じ曲げてP-1に文句を言いだす韓国
保守化頑迷化という程度を大きく超えている、信用をどんどん自分で毀損している
お国も軍隊も、互いの信用が前提に無ければ関係は構築できない
最低限、信用の軽視行動と非論理的な敵視を連中がやめてからだな、まあ期待はできないが
292名無し三等兵
2024/03/21(木) 04:19:18.98ID:5tnX0cUo T-50の設計が実質LMがやってたとしても、販売や製造に関する権利が韓国にあるからダメなんだよ
逆にM-346は旧ソ連機ベースではあっても、販売や生産の権利がレオナルドにあれば問題無し
韓国が日本を仮想敵国扱いしてるのは防衛省も知ってるから
日本を仮想敵国扱いしてる国に販売や生産の権利がある装備品は採用を見送るだろ
まあ、提案さるて門前払いをすることはなくても、選ばないのは目に見えている
LMが絡んでるからとかいう話は軍事ライターの勝手な推測に過ぎない
信頼関係がないと、ライセンス生産なんて無理だし
丸ごと輸入にするにしても、突然に部品供給停止とかされたら困る
だから防衛装備品の購入は信頼関係が無い国からはできない
逆にM-346は旧ソ連機ベースではあっても、販売や生産の権利がレオナルドにあれば問題無し
韓国が日本を仮想敵国扱いしてるのは防衛省も知ってるから
日本を仮想敵国扱いしてる国に販売や生産の権利がある装備品は採用を見送るだろ
まあ、提案さるて門前払いをすることはなくても、選ばないのは目に見えている
LMが絡んでるからとかいう話は軍事ライターの勝手な推測に過ぎない
信頼関係がないと、ライセンス生産なんて無理だし
丸ごと輸入にするにしても、突然に部品供給停止とかされたら困る
だから防衛装備品の購入は信頼関係が無い国からはできない
293名無し三等兵
2024/03/21(木) 08:51:31.61ID:nitmm1rv アメリカは日韓を連携させたがってるからな
日本に韓国の練習機を買わせ
韓国のF-35を日本に整備させ
両国を無理矢理連携させたいんじゃない?
日本に韓国の練習機を買わせ
韓国のF-35を日本に整備させ
両国を無理矢理連携させたいんじゃない?
294名無し三等兵
2024/03/21(木) 09:03:28.16ID:bYeZFv6V 日本が韓国の兵器を導入した事がない
そして、その様な動きが他にもない件
BMD関係もあくまで日米だし、米エンジン部品や
パトリオット等も日→米の提供に留まってる
そして、その様な動きが他にもない件
BMD関係もあくまで日米だし、米エンジン部品や
パトリオット等も日→米の提供に留まってる
295名無し三等兵
2024/03/21(木) 09:47:44.02ID:vZRMyqMM >>290
長文の自己正当化を書いてもらったあとに申し訳ないんだが、若年層の健全なナショナリズムの発露に嫉妬している文章にしか見えない
この先は侮蔑しないから、冷静に書き直してみてくれ
日韓の馴れ合いを推奨している人間なんてどこにも居ないんだからさ
長文の自己正当化を書いてもらったあとに申し訳ないんだが、若年層の健全なナショナリズムの発露に嫉妬している文章にしか見えない
この先は侮蔑しないから、冷静に書き直してみてくれ
日韓の馴れ合いを推奨している人間なんてどこにも居ないんだからさ
296名無し三等兵
2024/03/21(木) 09:55:39.45ID:7OHLRCXP >>291
言葉は悪いようだが、繰り返し侵略しちゃった以上どうしようもないで
本当に誠心誠意日本に尽くさせたいという気持ちの根底にあるものは、向こうの極右反日層と同じ甘えた気持ちでしかない
こう言っても媚韓にしか見えない浅はかさもまた困りものではあるんだが
言葉は悪いようだが、繰り返し侵略しちゃった以上どうしようもないで
本当に誠心誠意日本に尽くさせたいという気持ちの根底にあるものは、向こうの極右反日層と同じ甘えた気持ちでしかない
こう言っても媚韓にしか見えない浅はかさもまた困りものではあるんだが
297名無し三等兵
2024/03/21(木) 10:02:23.33ID:70BHcCu8 >>295
>>295
もう一度書くけど、健全なナショナリズムというものは存在しない、その認識が甘すぎる
容易に過激化し容易にブレる、米のMAGAやロシアのプーチン見れば簡単にわかる話だよな
侵略をしちゃったからどうしようもないなんてのは理由にならない
旭日旗もレーダーも80年前の話じゃなく、つい数年前だというのを忘れてはいけないな
悪いが、その切り口自体が媚韓そのものでしかないんだよ
世代交代し未来志向になるどころか、その交代した世代が信頼の毀損行為を行っている
もっと重要なのは、それを「改善しようとしない」所なんだ
まあ僕らが機種選定するわけではないし、機種の候補も上がってない状態で言うのもなんだけどな
>>295
もう一度書くけど、健全なナショナリズムというものは存在しない、その認識が甘すぎる
容易に過激化し容易にブレる、米のMAGAやロシアのプーチン見れば簡単にわかる話だよな
侵略をしちゃったからどうしようもないなんてのは理由にならない
旭日旗もレーダーも80年前の話じゃなく、つい数年前だというのを忘れてはいけないな
悪いが、その切り口自体が媚韓そのものでしかないんだよ
世代交代し未来志向になるどころか、その交代した世代が信頼の毀損行為を行っている
もっと重要なのは、それを「改善しようとしない」所なんだ
まあ僕らが機種選定するわけではないし、機種の候補も上がってない状態で言うのもなんだけどな
298名無し三等兵
2024/03/21(木) 10:08:40.85ID:70BHcCu8 >>256 安価ミスった
誠心誠意尽くせなんて誰も書いちゃいないわけだよ
信頼を毀損するような行為をするな、という、当たり前のごく普通のシンプルな、まともな国家同士の約束事遵守なんだ
それを(日本に)尽くせなんて受け取り方する時点で、根本的な部分がおかしいと気付くべき
安易なナショナリズムで、それまで数十年続けていた旗を降ろさせるな
偶発的なレーダー照射事象を開き直らず、再発防止の方策を取ろう
これ、日本に尽くさせる話か?
誠心誠意尽くせなんて誰も書いちゃいないわけだよ
信頼を毀損するような行為をするな、という、当たり前のごく普通のシンプルな、まともな国家同士の約束事遵守なんだ
それを(日本に)尽くせなんて受け取り方する時点で、根本的な部分がおかしいと気付くべき
安易なナショナリズムで、それまで数十年続けていた旗を降ろさせるな
偶発的なレーダー照射事象を開き直らず、再発防止の方策を取ろう
これ、日本に尽くさせる話か?
300名無し三等兵
2024/03/21(木) 10:45:34.20ID:Idk44XUR そもそも本気で練習機入れたいんならお互いリスクとコストのかからない初等のプロペラ機からやろ
ジェット機とかコストとリスク高すぎる
ジェット機とかコストとリスク高すぎる
301名無し三等兵
2024/03/21(木) 13:02:32.78ID:gKC6GslO 脱力タイムもずっとつまらんし感性ってやっぱこれくらいの空気感だったんだろうな感すごいよね
写真集を何故出した被害届や起こした裁判でまともに稼働してひと月しか経って普通に思った
年取ったらきつい結愛とか
そしてそっと閉じる
写真集を何故出した被害届や起こした裁判でまともに稼働してひと月しか経って普通に思った
年取ったらきつい結愛とか
そしてそっと閉じる
302名無し三等兵
2024/03/21(木) 13:07:07.49ID:V7u9h72r 前の動作止めればいいのに
303名無し三等兵
2024/03/21(木) 13:09:00.50ID:C1oR1oAl304名無し三等兵
2024/03/21(木) 13:09:47.55ID:baYjNJqY 会見でしてないってさ
棲み分けのダメ押し来たね
トラックもブレーキ踏むも積荷のせいにしたのか切られちゃってかわいそうすぎて大赤字。
棲み分けのダメ押し来たね
トラックもブレーキ踏むも積荷のせいにしたのか切られちゃってかわいそうすぎて大赤字。
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