ウクライナ情勢306 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/03/28(木) 13:35:30.04

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢305 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711600505/

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:03:08.18

>>154
相変わらず、情報が筒抜けと言う感じだなw

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:07:58.48

>>160
>フランス軍なんかきても
ナポレオンと、クリミア戦争やった連中が悪いね

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:08:47.37

西側陣営がウクライナに介入して無ければ成功体験だけで終わりロシア軍は古いままでなにも変わらなかったのに

それが西側兵器による初戦の躓きをバネに今では多種多様のドローンや滑空爆弾を使いミサイルの制度も向上､戦車も現代型にアップデート大規模現代戦を得て質も量も西側を上回りましたとか弱体化が目的だったけど反対に相手が強くなりましたとか笑えないわ

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:10:14.72

アウディーイウカ西のウクライナ防衛線は崩壊した

次にどこでロシアの進行を食い止めるかだが、
さらに西のVovcha川と南北に防衛線を構築している
後はアウディーイウカ北西のオケレタインだ
オケレタインは高台で守りやすいのだがロシアは
ものともせず接近している

ウクライナは危機的だ。昨年の今頃はバフムトの市街戦
しか前線は全く動いていなかったが、今年は泥濘期真っ盛り
なのにロシアがドネツクで押しまくっている

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:12:12.48

>>119
日本の国益は、ウクライナ支援の逆にあるのですよ。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:13:15.84

米国は、イスラエルのようにウクライナの無人機撃墜を支援しないだろう

国家安全保障会議の戦略コミュニケーション調整官ジョン・カービー氏は、米国はウクライナでの戦闘に参加するつもりはないと述べた。

米国はウクライナの無人機撃墜を支援しないと述べた。ホワイトハウスでの会見で明らかにした。
https://glavcom.ua/world/world-politics/ssha-ne-dopomahatimut-ukrajini-zbivati-shakhedi-jak-tse-zrobili-v-izrajili-996242.html

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:15:55.03

>>163
ロシアのウクライナ占領が早期に終わってたら
アメリカ欧州日本
経済制裁、ＳＷＩＦＴ、船舶保険してれば、ロシアは終わってた

ロシアと世界
経済制裁、ＳＷＩＦＴ、船舶保険されてたら、ロシアは終わってた

と今でも勘違いしていて、中国の台湾侵攻は確実になかったろうにね

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:15:57.19

>>164
ロシアの方にも弱点がある。ロシアかわ、急に強くなったというより、ウクライナが崩れている。ウクライナに、兵士の数の不足(昨年末くらいから)と砲爆撃の劣勢(当初からだが)がある。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:18:16.85

ウクライナ国内にはFSBの諜報員やスリーパーセルが
大量に潜入しているし、そもそも住民が親露派なので
すぐに密告する

マクロン坊やは小賢しいことして精鋭を無駄死にさせないで
オリンピックに集中しろ
そんなんだからアフリカの利権を喪失するんだよ　たわけが

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/04/16(火) 13:19:06.76

ロシア軍を削るどころかブラッシュアップされて精強になりましたとさ

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:20:29.47

>>145
ウクライナ戦争については、その通りだと思う。ウクライナ軍は強力な動員力に頼って、攻守とも人海戦術をやり過ぎた。

**るーぷ** · 2024/04/16(火) 13:20:45.75

降伏解散した第25空挺旅団　～HP情報

ほぼ全力で空挺作戦が可能な唯一の旅団であるウクライナ第25空挺旅団は、マーダー1A3歩兵戦闘車を受領した。
このような車両を受領した既知の部隊としては 2 番目であり、
最初は第 82 航空強襲旅団である。

シチェスラフ旅団は外国人志願兵の募集も開始しており、
彼らはウクライナ最高の旅団の一つに加わるチャンスを得ている。

----
ほぼ、精鋭の旅団なのだろう。
たぶん、アウディーウカ北西あたりの村でしがみついてたんだと思う。
同様の感じに、次の解散命令が出た第47ナチス機械化旅団、
第3ナチスアゾフ突撃旅団が、ある。
第3ナチスアゾフも、命令に従わないトラブル情報が出てる。
その辺りで同様に村にしがみついてたんだと思う。
すなわち、

**るーぷ** · 2024/04/16(火) 13:25:28.83

そのような状態で立体火線下で縦深打撃され続けるのは、非常に困難。
退却した場合、退却路でほぼ壊滅するのも見えてるんだろう。
小部隊ベテラン分隊で投降した部隊がちょっと前に合ったが、
そのような村の残滓に車輛が火だるまになって乗り捨ててたどり着いたら、
先遣の部隊は全滅してたそうだ。
さすがにプロではあるので、あまりにも無謀な命令はアタマに来ると思われる。
ただ、退却しても壊滅する。生き残ってる場合。
また、次の陣地で待ち受けても同じような運命は待ってる。
わかって命令してるんだと思う。

まあ、新兵挽き肉機械化旅団だったわけで、
新兵が死に尽くしたら、自分の番がやって来た
と言ったところ。

**るーぷ** · 2024/04/16(火) 13:27:35.44

こんな状況で反撃局地的成功？したら、
インパールの即席地獄みたいな展開しか待って無い。

すべて、計算付くでやってんだと思うよ。
その村がだらだら落ち無い、すぐに反撃成功して村の中央広場奪還したとか
そーいうのって。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:28:29.52

>>168
ウクライナはどんどん弱くなりロシアはどんどん強くなった
んじゃないか。昨年はまがりなりにも前線は拮抗していたし
泥濘期に押しまくるなんてよっぽどだよ

ウクライナの泥濘期って地面が沼になって装甲車両も歩兵も
ズブズブ地面に数十センチ埋まるくらいで、ほとんど身動き
取れなくなるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:29:04.50

2ヶ月もかけてようやくオケレタインに向かって動き出したのか
防衛線の決壊というにはまだほど遠いな
チャソフヤールだって運河の向こうで守れないから捨てガマリで放置されてるだけの残存兵に何か月費やすつもりだよっていう

**るーぷ** · 2024/04/16(火) 13:31:52.93

フランス砲兵工兵支援戦闘団の打撃　～

誤報もあるとしても、この場合は違うだろうが、
逆に報道され無い場面もあるだろう。
さもありなん、と言ったところ。
軍事革命縦深打撃
とは、通報ネットワークがおおいに主役だったりした
と言うオチになる。
それも、さもありなん。
やはり、WW2中央軍集団の崩壊に似てる。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:32:11.26

泥濘期だからね

**るーぷ** · 2024/04/16(火) 13:34:26.97

と言う事は、クピャンスク戦線もやはり、かなり厳しい、ってこと。

たぶん、夢想してたロシア本国攻撃新インパール作戦
どころじゃ無くなって、それ用の部隊を緊急で転用したんだろう。

今から考えると、仏大統領の発言も、
壊滅してもかまわ無いから見逃してくれ。派兵しても。
くらいに翻訳されてしまう。
まあ、そんなことは無いんだろうが。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:37:07.48

半年の総力あげた大攻勢で4キロしか前進できなかった
ウクライナよりはマシw

最小限の兵力で2ヶ月で10キロ前進してますよ〜

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:38:33.12

>>160
スラビャンスクは、ロシア系の地域だからね。過去に蜂起してり、ウクライナ軍やウクライナ保安庁に弾圧されて色々と死んでいる地域だらね。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:39:44.17

もう制圧地域地味に全土の30%超えてそう
このペースなら後20年は戦えるな！

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:39:48.41

防衛線を敗れてなくて計画的に後退されてるだけだからな
これじゃ前進する側が無人機で何倍もの人的被害を出すのは避けられない
相手が撤退出来ない場所で戦うのが原則なのに虱潰しにするしかないロシアの苦しさよな
相手は後方から無限に武器が送られてくるから永遠の消耗戦しかない

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:45:38.65

初期のウクライナ軍はだいたい自前の旧ソ連時代の兵器で、西側兵器はあまり持ってないよ
その時期の方がたぶん強かったとは思う
後から補給で来た西側兵器の方が生産時期も古いし性能は低い

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:48:26.94

>>183
>これじゃ前進する側が無人機で何倍もの人的被害を出すのは避けられない
ウクライナ側動画だけ見ていると、そんな書き込みもできるんだろうけれど。キエフの新聞記事とかでは「砲弾もドローンも兵数も、全部ロシアが5倍、勝てない」。
これが先週のウ軍高官の取材での発言。無人機でもウ軍が5倍以上死んでいるから、ロシア軍が前進している

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:49:20.43

最新の言い訳は戦略的撤退か　まあ案の定というか
ロシアは全土制圧なんぞ微塵も考えていないのに
そこを勝手に目標に設定して「ロシアは苦しい、
あと20年はかかる」とかw

ロシアの領土的目標まではあと西に30キロほど
後は緩衝地帯を広げるだけのボーナスゲームに過ぎない
一方的に停戦を宣言して、38度線にするだけだ

そうすることによって交戦地帯となりウクライナは
NATOにも加盟できなくなる

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:50:02.17

西側兵器は補修が無理ゲーだな
戦車なんてあっちこっち壊れて直し直し使うものだし

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:51:06.95

そもそもここ何十年かの非対称戦のキルレをソースに西側兵器の戦闘力はロシア製の何十倍なんて喧伝してたけど
最古の自動車と現代のF1カーでもそんな性能差ねえだろっていう

**るーぷ** · 2024/04/16(火) 13:51:33.88

ロシア軍が前線で戦術的に潰す優先順位

ベテラン歩兵
砲兵
補給補充の車列。と言うか単独装甲輸送係車輛。
出て来たら装甲車両
ドローンオペレーター事務所
新兵　以前はカタワ製造して心理波及打撃を狙ってたが、もう、それは卒業してる

ってことは、行きがけの駄賃で死ぬだけ、ってこと。
死んだ分の家族の心理打撃、社会崩壊は狙ってるが、行きがけの駄賃だ。
結局、ベテラン歩兵がすべてのカバーであって、
火力がある順に潰してんだよ。結局。
その意味で、対空ミサイルもすべてのカバーなので潰してる。
けど、残ってようが、みんなが考えてるより、ずっと、やれるよ。
実際には、超低空行動基本ホップアップで強靭な打撃ができる戦技は
西側より持ってる。
稼働が悪い間に、トップ癌も単なる都市伝説映画宣伝。
逆転してるよ。
練度はあっちのがある。意外な部隊で。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 13:56:24.65

クラマトルスクまで行くなんてマジで10年かかる超長期戦になるぞ？
プーチンの寿命のほうが早く切れるわｗ

**るーぷ** · 2024/04/16(火) 14:01:40.49

ベテラン歩兵を生み出す力、ペースは、西側よりも
ロシア軍のが、はるかに高く、強力。
その彼らが生きるべくカバーすべき多様な打撃手段と観測連携、割り振り手段が
存在する。

今年年末までに、
14個自動車化狙撃兵師団
16個自動車化狙撃兵旅団
とその支援部隊

と言うのは、補充に非ず、壊滅解隊した部隊の代わりに非ず、
単なる今後続く、長期間続く、西側相手の戦い、冷戦断続戦どうなるかわからない決戦、
そのために拡張する常備軍拡張に過ぎない。
戦時総動員態勢には、ぜんぜん無いよ。
西側のが、それに近い。
あまり、社会的にも経済的にも、余裕は無いよ。

不思議だ。
哲学の堕落が招いた結果だろう。日蓮の言うように。
社会が荒廃して来てるのが痛いね。
どうしても、そうなる。

**るーぷ** · 2024/04/16(火) 14:03:12.77

まあ、相手の軍師はそれも狙ってたんだよ。
まずかったし、非常に残りの人生の苦痛も増えた。
みなさんはまだ見えて無いだけ。

**るーぷ** · 2024/04/16(火) 14:03:21.18

まあ、相手の軍師はそれも狙ってたんだよ。
まずかったし、非常に残りの人生の苦痛も増えた。
みなさんはまだ見えて無いだけ。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 14:05:25.89

ロシアってバフムトとかアウディーウカとかで進軍してるけど間にあるトレツクを包囲しようとしてるの？

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 14:08:17.81

>>190
>クラマトルスクまで行くなんて
いや、西側の軍高官(退役)が、持久戦はもう無理で、「2024年内にも」戦線崩壊・部隊の大量投降でドニエプル川まで下がるかも
キエフでも同じような記事になっている。砲弾数の5-10倍差には耐えてきたが、兵数が5倍差になっているらしい

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 14:15:11.13

プーチンがいなくなれば終わるとか言ってる奴
まだいたんだw

上念尊師とか斧大先生とかゆっくり永眠動画で
一生仮想戦記でシコってろ

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 14:24:11.37

プーチン穏健派定期

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 14:24:27.46

戦力差が広がれば広がるほど、加速度的に崩壊は
進む　ウクライナが10年も持つなんてありえないな
部隊まるごと投降が事実ならウクライナ軍は崩壊
し始めている　ロシアの夏大攻勢にそもそも耐えられる
かすら危うい

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 14:31:58.16

>>183
ウクライナ軍凄いな一番難しい撤退戦をロシア軍に出血を強いながら戦略的にやってるって

ウクライナ軍って島津かなんかですか

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 14:36:01.29

https://www.reuters.com/graphics/UKRAINE-CRISIS/AMPUTEES-FUTURE/xmvjrwakbvr/
フォトログ
手足失ったウクライナ兵
社会復帰で「次世代の手本に」

写真・ビデオ・取材：Thomas Peter
テキスト：Mike Collett-White
2024年4月11日 05:00作成

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 14:41:36.52

https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/DQENMBML4NIUFBCUHKYHO77EHA-2024-04-16/
ウクライナ軍への無人機納入、既に昨年全体の3倍に＝司令官
2024年4月16日午前 11:11 GMT+9

https://jp.reuters.com/world/ukraine/BNEGS53ADRJZBNMRQBNUOP4NTY-2024-04-15/
ロシアとウクライナ、黒海の商船安全保障合意が土壇場で白紙に＝関係者
2024年4月16日午前 8:28 GMT+9

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 14:42:46.85

>>199
>ウクライナ軍って島津かなんかですか
上の方はダメだが、中隊/小隊ぐらいの小規模戦闘ではWW2後で一番強い(頑強)じゃないかな。
米陸軍なんかは、直ぐにエアーカバー(涙) ！！と叫ぶだけ
イスラエルもほぼ同じ

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 15:03:29.37

質より数ではなく、数も質も大事

質より数を盲信してる奴は、
お前の代わりなど幾らでもいる！…で人も物も軽視して失敗する

アニメだけどガンダムも最後は、質
ガンダムとＷＢ隊で血路を開き、ジオンは学徒動員兵の乗る高性能ＭＳを瞬殺され崩壊していった

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 15:11:32.16

チャソフヤルなんか6月くらいには陥落しそう
あっさり侵入されてるし

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 15:17:21.39

チャソフヤールはこれまでと違ってFAB-1500で念入りに爆撃されてるから
どれくらいの時間で落ちるかは興味深い

**るーぷ** · 2024/04/16(火) 15:20:33.92

質練度関係無い虐殺マシーンなんだよね。
FAB加速大威力弾、吸酸素真空加熱弾の選択は。
諸葛孔明の南蛮戦役で焼き尽くした手強い部族に似てるな～

西側無敵装甲装備軍団？の車列がやられた時、
歩兵を犠牲にした宣伝戦術に転換したのがまずかったね。特に。
その時、けっこう気化爆弾でやられたりもしてたよ。
充分、引きづり込んでから、FAB打撃を一気に始めた。
やはり、余裕はあったんだろうし、見積もりも出来てた。
要塞塹壕線にしても、防御陣地以上にローテ休養するための
前線直連携の施設だった。不思議な超遠大貨車列の生活支援施設もあった。
かなりの差はあったよ。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 15:25:23.15

>>200
手本てその手がないんだが

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 15:27:24.82

>>186
ウクライナとしての国体を維持することは不可能だよね

東側はロシアに削られ、
西側は米グローバリストに買収され、ポーランドとルーマニアに統治され・・

キエフ周辺にゼレンスキー小国が残れば御の字でしょ
天文学的な負債を背負ってね

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 15:28:04.17

南ベトナム、アフガンも、駄目な指導者に率いられた勢力は負け始めると急速に瓦解しますからね
ウクライナもそうなるかも
正直、５輪なんてやってる場合かね

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 15:28:31.07

>>207
誰がうまいことを言えと

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 15:28:44.77

>>190
半年後だろう

**るーぷ** · 2024/04/16(火) 15:32:36.51

第25空挺旅団、第47機械化旅団、第3アゾフ突撃旅団
の、アウディーウカ北西戦区の崩壊は、
今後のモデルケースとして興味しんしん。

普通、こういう場合、多少の無理をしても突破を掛けて、
戦線崩壊を狙うもんだが、そう言った次元の情報は出て来無い。
わから無い。
独特だし。戦い方が。

消耗戦優先なら、普通に戦いながら、
ウ軍が新手？と言うか転用部隊で穴埋めするのを
また、全体的に叩いて行くんだろう。

それでいいと思うが、従来の現代軍事の考え方だと、かなり特殊になる。
それを総意が取れて戦闘統制できてるのも注目。
そうじゃ無い雑兵部隊は切り捨ててる気配もあるが、
めっきりそれは、下位部隊、個別の戦闘車輛みたいな単位になった。
上位部隊は今や、かなり平均化されて練度が上がりつつある。
戦闘統制と言う意味でも。

**るーぷ** · 2024/04/16(火) 15:42:26.96

降伏崩壊アウディーウカ奪還軍団？

に相対してるのは、

ロシア
第30自動車化狙撃兵旅団
第137突撃旅団
など。

アウディーウカ消耗戦用軍団、旅団群
って感じだと思う。多くの旅団はアウディーウカで休養再編中。
それのローテ部隊だろう。

自動車化狙撃兵旅団は、自動車化狙撃兵師団と比べると、
ずいぶん歩兵の薄い、他部隊からの配属戦闘団を前提とした
スケルトン部隊、
たぶん、消耗戦用の旅団だと思う。
その割には、ずいぶん打撃力がある、ってことだが、
もちろん、砲兵と空爆の集中もそれなりに厚かったのだろう。
アウディーウカ戦に配属された支援部隊がそのまま戦ってた可能性が強い。

ならば、自動車化狙撃兵師団は、単独で拾い正面の防御、消耗戦をやるか、
もしくは、重点突破を掛けられる攻勢主力の部隊だと思われる。

ただ、たぶんそれと比べリソースコストのずいぶん安い
自動車化狙撃兵旅団も、消耗戦軍団の旅団群のひとつとしては、
思ったよりかなり価値の高いものな気がする。
もっと限定された能力役割の部隊だと思ってた。
これが今年中に16個旅団増設。新型改良型の編成になると思われる。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 15:43:40.15

⚡ НОВІ СКАНДАЛИ ІЗ ТЦК! Звинувачення у викраденні та зупинка авто | Новини.LIVE
719 回視聴 · 12 時間前ОСТАННІ НОВИНИ...もっと見る
Новини.LIVE　214万
https://m.youtube.com/watch?v=5P7AlzT0zaA

Скандали із ТЦК продовжують ширитися регіонами. Співробітники ТЦК Одеси разом із поліцією зупинили чоловіка на авто і почали звинувачувати в ухилянні від служби. А на Закарпатті чоловіка нібито викрали та залишили за 200 метрів від словацького кордону.

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 15:46:53.30

プーチン死んだらロシア崩壊…ってのもな

〇死んだら北朝鮮崩壊
〇死んだら中国崩壊
〇死んだら〇崩壊
こんなこと何処でも何でも言われてる様な……当たった試しをあまり知らないけど

**るーぷ** · 2024/04/16(火) 15:56:09.80

あ、ごめん、第67と第47かなんかを混同してたｗ
と言うのは、同時に別戦区で士気崩壊系の事象が起こってる
ってのは普通無いとの先入観があったから。

チャソフヤール戦区　基幹になるコマンドポスト　第67肉引き機械化旅団

アウディーウカ北西戦区
　たぶん基幹のひとつのコマンドポスト　第25空挺旅団
　重要部隊の　第3ナチスアゾフ旅団　も命令抗命して問題発生？

どちらも重要部隊で離れた激戦区なので、
全体的な士気崩壊の現れである可能性は、高い。
そのまま混乱拡大するには、
なるべくクロース接近戦観測持続しながら、
叩き続け、誘引し、その部隊交代増援で敵手の内部にお互いを闘争させた方が良い。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 15:56:11.76

既に大方が廃墟と化したチャソフヤール
https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1779962641412239517
https://twitter.com/thejimwatkins

**るーぷ** · 2024/04/16(火) 16:02:35.43

これらの部隊の共通点は、
ナチスアゾフの虐殺者
と補充する一般新兵
のミックス部隊である、と言う事。
肉挽き機械化旅団
と言う事だが、方法論として無理があり、真っ先に無理が表面化したんだろ。
空挺旅団は知らんが。まあ、似たようなもんだろ。精鋭って時点で。

やっぱり軍事は厳しいね。

**るーぷ** · 2024/04/16(火) 16:04:53.20

元祖ナチスのSS武装親衛隊の師団は、全員、ナチス主義者で、
出身地もしくは属性も、同じようなとこにしてた。

そこは慧眼。
第1～第3あたりは、ナチス主義者だが普通のプロの軍人、って感じだったと思う。
ちょっとウ軍は雑。
悪は悪としても。

**るーぷ** · 2024/04/16(火) 16:06:14.96

ウ軍の中では、政治色の薄い、普通っぽいベテラン兵部隊を重視して、
そこを優先して叩いた方が良さそう。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 16:08:04.56

>>214
消えた70万人が見つからない！
人さらいも止まらない！！

**るーぷ** · 2024/04/16(火) 16:10:20.99

旅団って言っても、消耗する前から、500～1kmくらいしか担当して無かったような気がする。
精鋭アゾフナチス部隊も。

あんまり過大評価するのも考えもんかもしれない。
第93だっけ？みたいなのから優先重要視して叩いた方がいいかもしれない。
まあ、なんでもかんでも前線に張り付いて叩きやすいのから叩いてんだけど。
東南角戦線の原野に巣食ってる歩兵とかは、粘る強くてやっかいな気がする。
ところどころそーいうのがあって、それが背骨なんだろう。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 16:55:06.43

>>184
最初の方はクリミア危機からずっと訓練してきた連中だからな
今はほぼ死に絶えちまったと思うけど

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 17:06:45.06

上手い砲兵はウクライナは開戦後1年でロシアは2年目でほぼ全滅してるかと
こうなると最後は空軍による爆撃力の差が勝敗を決める

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 17:11:38.59

アメリカ「ウクライナさん…今回は…ノーマネーでフィニッシュです。」 [971283288]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1713254921/

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 17:34:43.85

>>224
トータルでロシア軍5万も死んでないのに全滅とかないです

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 17:45:56.41

>>215
北朝鮮は当代が死んだら崩壊しそうだけどなぁ
娘を全面に押し出してるのヤバいでしょ
息子いないのかよ
儒教精神の東アジアで娘が国家元首は無理

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 18:02:57.46

TPY-2 イランのミサイルに全く無力な事が証明される
日本のMD北朝鮮相手にザルな事が完全確定

https://twitter.com/RealScottRitter/status/1779649118928810163

米国はネゲブ砂漠のハル・ケレンに先進的なAN/TPY-2 Xバンドレーダーを配備している。

その任務は、イランのミサイル発射を探知し、イスラエルのディモナ、ネバティム、ラモン空軍基地など、イスラエルの重要な施設を守るために配備されたイスラエルのアロー、デイビッドスリング、および米国のTHAAD ABM砲台に標的データを送信することである。

イランのミサイルがネバティムとラモンの両空軍基地を攻撃した。

世界最高の監視レーダーは、世界最先端のミサイル防衛システムと連携して機能していたが、イランの攻撃の前では無力だった。

昨日の出来事をイスラエルの勝利として解釈しようとする人たちは、次の事実をよく考えてほしい。

世界最高のミサイル防衛システムでも、イランのミサイル攻撃から守る任務を負った施設を守ることはできなかった。

抑止力の優位性を持つのは誰か？

それはイスラエルではありません。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 18:10:38.43

https://twitter.com/distant_earth83/status/1779800455163355526

先日空爆されたドニエプル水力発電所のタービンホールの損傷具合
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 18:39:01.56

🇷🇺🇺🇦 ウクライナ軍公的ディープステートは、ロシア軍がオチェレティーノ、ベルディチ（アヴデーエフカ方向）、スタロマヨルスキー（ウグレダルの西）、クラスノホリヴカ（マリンカの北）付近に進軍したと報告している。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 18:44:10.13

クラスノゴロフカでの戦闘。
ロシア軍の突撃部隊はダーチャ地区に続き市内南側の駅庁舎を制圧した。
住宅地の制圧は600ｍ以上進んだ。
https://i.imgur.com/qR3mB7H.jpeg
t.me/creamy_caprice/5145

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 18:46:49.46

>>231
はやっ

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 18:53:56.04

ここ二、三日の前進早すぎだろ
マジでどっか致命的に亀裂入ってんじゃねーかコレ

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 18:57:29.41

ウク信的にはロシアは弱いから前進ではなく膠着だ

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 18:57:58.70

ロシア空軍の縦深打撃が効いてきたんだろう
後方をぶっ叩かれて前線に弾が届かない

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 19:04:41.05

もうウクライナの本土の３０%はロシア占領してるよね

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 19:04:43.26

アメリカ製ドローンはウクライナで役に立たなかった

開戦当初に最初の供与分がアメリカからが送られた後、ウクライナはしだいに中国製ドローンを使用する
ようになった。ウクライナがロシアの親密な盟友である中国から購入しているのは部品だけではない。
ウクライナ政府は中国から「ドローン本体を大量に調達するルートを見いだした」と、WSJは報じている。

中国製を使うのは、「アメリカ製の商用ドローンは中国製のそれに比べ、何万ドルも高くつく」からだと、
WSJは説明している。なにしろウクライナ軍が使用するドローンは、毎月ざっと1万機にも上る。

価格もさることながら、アメリカ製ドローンはロシア軍に探知されやすい。また「誤作動が起きやすく、
修理が難しい」こともあり、安価でも戦場で使える中国製に軍配が上がると、WSJは解説している。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 19:05:33.45

SU25飛び回ってるのが象徴的
もう防空網ズタズタ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/04/16(火) 19:06:59.69

>235
多分ちがう・・・後方なんか関係なく、そんなの叩かなくても、そもそも弾がないから・・・
現在ロシア空軍は後方打撃よりもＣＡＳに専念の模様。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 19:08:16.91

ウク信共がロシアに対して挑戦的な事を言いまくってた事はロシアも見ていただろう

病的と言っていいぐらいなヒステリーさ出遭った事から今後まともにロシアとは友好的になる事も無いんじゃないのか？
ロシア以外も見ていたはず
取り返しのつかない事をしてくれたもんだよ

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 19:10:18.00

A-50を撃墜したパトリオットかS-300はもう破壊されたのか

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/04/16(火) 19:11:02.49

以前から書いていますが、一気に後退し、現在の戦力と弾薬で守れる範囲まで戦線を「縮め」ないとまずい。
このままだと各個に漸減されてしまう。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 19:11:27.96

>>229 これを破壊した時のミサイル動画は何度見ても素晴らしい
https://twitter.com/gabezzozz/status/1771110855892967771?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/thejimwatkins

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/04/16(火) 19:12:03.94

>241
破壊されてなくても、弾薬がなければ、ただの箱・・・

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 19:16:52.64

>>242
一気に後退したら退却中に航空爆撃喰らってもれなく殲滅だろうね
輸送力がないんだから

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 19:18:09.24

チャソフヤールの目を疑うような進捗

1枚目の画像の赤丸の部分がロシアの機甲部隊(?)に攻撃されている。
勿論、チャンネル管理者は午前中にもう一度ポジションを調べました。
ロシア軍がどうやってそこに辿り着いたのか、まだ判明していません。
近く、フル動画とスクリーンショットを投稿する予定です。
https://i.imgur.com/5Uzl8ph.jpeg
https://i.imgur.com/piXK9sT.jpeg
t.me/motopatriot/21789

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/04/16(火) 19:22:22.43

全ウ連 2科 Lansです。

もう・・・泥濘でロシア軍が追撃困難なうちに、戦線整理しとけばここまで酷くは・・・

「すぐに米軍の支援が再開される。これ以上の後退は不要。後退を示唆するのは親露だ」
「ウクライナの長距離ドローンでロシアの兵站も限界だ。寸土の国土もロシアに渡してはいけない」
「有利な位置で敵を引き込み撃破してる。これは正義の戦いだ」

と排他的ウクライナ応援団が、またしても虚言をろうし戦線縮小を頑なに拒み続ける事を喧伝してきた事も、現状に対する責任の一旦があると考えてます。
いいかげん利敵行為に気付いて欲しい。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 19:24:50.37

チャソフヤルは川の東側はどうでもいい
ロシア軍が川の西側に取り付けたら騒いでくれ

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 19:25:25.57

>>240
世界最強クラスかつ世界一の面積を誇る隣国と関係悪化とか良いことなにもないのにねえ
まあまさか西側総出で負けるとは思ってなかったからイキり倒したんだろうけど…
ポーランドとかバルトあたりもそうわな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/04/16(火) 19:26:26.43

>245
例え、誘導滑空爆弾でも、座標落下正誤なので移動目標の攻撃は苦手。
誘導爆弾は場所に落下するのであり、ホーミング追尾するものではない。

そうやって後退のチャンスを逃し、無為に戦力をする減らすことがウクライナ防衛に寄与するとは全く思えません。

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 19:26:56.55

ウクライナの勇者たちはチャソフヤルの運河の西側でロシア軍を待ち受けてるよ

☮ 警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/16(火) 19:27:26.60

>>242
下がっても弾無いし、
後退途中で叩かれるぐらいなら貼り付けたまま捨てるのでいいんでは。

消耗した使えない兵士を残すより、
広い面積に歩兵散らして排除に時間と弾を使わせた方が有意義かも。

士気は考えないか政治将校とドラッグあたりで誤魔化す。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/04/16(火) 19:27:42.29

座標落下制御な

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 19:33:38.81

ロシア軍がオチェレチノ南東郊外に侵入したというウクライナの報告もある。
https://pbs.twimg.com/media/GLR0kMwXcAAYpZX.jpg
x.com/geromanat/status/1780175987520504212?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 19:35:09.37

運河の東側にある高層ビルが取られた時点で西側に対して戦車や対戦車ミサイルが直射できてしまうな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/04/16(火) 19:35:30.80

>252
弾薬が無いと言っても「ゼロ」ではない（地域防御のSAMは怪しいが・・・）
残り少ない弾薬で守れる範囲を守らないと、たとえ米国や欧州からの支援が届いても、今の状態が続けば、それを使う砲も人員もいなくなりかねないと思います。

沖田十三「今全滅してしまっては地球を守る為に戦う者がいなくなってしまう。明日の為に今日の屈辱に耐えるのだ。それが男だ。」

ほんとそう思います。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/04/16(火) 19:38:38.02

（2月の段階で大規模な戦線整理を行っていれば、ここまで酷い状況には・・・）

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 19:40:00.07

ウクライナはザポリージャ原発を狙ってるらしい話が最近ずっと出てるけど
お前らからは全くその話出て来ないな
ロシアは原発には重火器は置いてないとIAEAに報告してた

**名無し三等兵** · 2024/04/16(火) 19:42:13.02

ただこれ以上ウクライナは下がると川で背水の陣になるからなぁ

背水の陣は大体玉砕する

☮ 警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/16(火) 19:45:49.11

>>257
マキャベリの頃から外部依存すると不味いとは言われてたし。

NATO諸国の政治家から見れば、
ウクライナ兵はどれだけ消耗しても支持率に響かないし、
最悪はポーランドに後始末押し付けるぐらいの感覚じゃないかな。