MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です
現用車両が中心となります
前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711294803/
探検
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い16
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1名無し三等兵
2024/04/26(金) 00:23:49.89ID:JfwZNyIH583名無し三等兵
2024/05/02(木) 20:43:52.87ID:mPshLp2x >>578
ミスリード
アウディーウカ方面の数ヶ月間のロシアの装甲戦闘団による攻勢はロシアは装甲戦闘車500-1000を喪失する大損害を被ったが
ウクライナ側も確実に100-300両単位の装甲旅団壊滅以上の大損害を被った
一連の作戦でロシア側は1師団強、ウクライナは旅団強の戦力を喪失した
ロシアの大損害にたいしウクライナは3対1の損害を被った
ミスリードしてもロシア数倍の損害は無視できない
ミスリード
アウディーウカ方面の数ヶ月間のロシアの装甲戦闘団による攻勢はロシアは装甲戦闘車500-1000を喪失する大損害を被ったが
ウクライナ側も確実に100-300両単位の装甲旅団壊滅以上の大損害を被った
一連の作戦でロシア側は1師団強、ウクライナは旅団強の戦力を喪失した
ロシアの大損害にたいしウクライナは3対1の損害を被った
ミスリードしてもロシア数倍の損害は無視できない
584名無し三等兵
2024/05/02(木) 20:52:27.89ID:mPshLp2x WW2では戦車は伏兵となる歩兵や対戦車砲による強襲に無事で済まなかった
いまはFPV、ドローン、ミサイルにたいし戦車装甲が脆弱すぎる
WW2は戦車が対戦車兵器に行動を阻まれる確率は低かった
冷戦時代ミサイルの登場で確実に狙わえる様になった(それが実戦で証明されたのは1990-2010年間だが)
今はFPV登場で戦車が狙われる状況のほうが多くなってしまった
現代戦で物理的に隠匿が困難になった戦闘車は完全に防御不足で前面上面を装甲で覆い尽くさないといけない
ミサイルに耐えられる装甲は単一装甲なら200-300mm(メルカバは200mm装甲で抜かれた)、空間装甲なら20-50mm装甲数枚合計100mm級の装甲が必要になる
それを戦車装甲車上部に載せると合計重量は8-16トンを超える
対戦車防御力とか以前に対ミサイルドローン防御力を備えないと戦車装甲車は生き残れない
いまはFPV、ドローン、ミサイルにたいし戦車装甲が脆弱すぎる
WW2は戦車が対戦車兵器に行動を阻まれる確率は低かった
冷戦時代ミサイルの登場で確実に狙わえる様になった(それが実戦で証明されたのは1990-2010年間だが)
今はFPV登場で戦車が狙われる状況のほうが多くなってしまった
現代戦で物理的に隠匿が困難になった戦闘車は完全に防御不足で前面上面を装甲で覆い尽くさないといけない
ミサイルに耐えられる装甲は単一装甲なら200-300mm(メルカバは200mm装甲で抜かれた)、空間装甲なら20-50mm装甲数枚合計100mm級の装甲が必要になる
それを戦車装甲車上部に載せると合計重量は8-16トンを超える
対戦車防御力とか以前に対ミサイルドローン防御力を備えないと戦車装甲車は生き残れない
585名無し三等兵
2024/05/02(木) 20:58:45.80ID:ubnBmRoQ BBCのレポ
https://youtu.be/nW4NRvueDFc
https://youtu.be/nW4NRvueDFc
586名無し三等兵
2024/05/02(木) 21:07:09.80ID:mPshLp2x 戦車装甲車の車体前面に1.2m×1.2m、車体上面砲台周辺に2m×3mの装甲を搭載すると
300mm鉄板で17トン、100mm空間装甲で6トンの重量になる
スリムで乗員の少ない場合車体前面1.2m×1.2m、車体上面1.8m×1.8mの4.7㎡のミニ装甲で足りるとすれば装甲重量は4-11トンに抑え込める
10MBTの場合装甲を20%大きい6㎡にすればいいので合計5-13トンの装甲でいい
AMV等の歩兵輸送車は大きな装甲が必要で装甲は8-9㎡、重量7-21トン必要という計算になる
追加側面装甲を搭載する場合MCVMBTで4㎡3-9トン、APCで7㎡6-15トンの装甲が必要になる
完全な対ミサイル、対ドローン装甲は8-30トン、8-20㎡の装甲が必要になり
装甲車というより海兵装甲車やミサイル艇級の容積がないと十分な防弾装甲を搭載できない
8-30トンの装甲を乗せるには車体重量30-100トンの大きさが必要
300mm鉄板で17トン、100mm空間装甲で6トンの重量になる
スリムで乗員の少ない場合車体前面1.2m×1.2m、車体上面1.8m×1.8mの4.7㎡のミニ装甲で足りるとすれば装甲重量は4-11トンに抑え込める
10MBTの場合装甲を20%大きい6㎡にすればいいので合計5-13トンの装甲でいい
AMV等の歩兵輸送車は大きな装甲が必要で装甲は8-9㎡、重量7-21トン必要という計算になる
追加側面装甲を搭載する場合MCVMBTで4㎡3-9トン、APCで7㎡6-15トンの装甲が必要になる
完全な対ミサイル、対ドローン装甲は8-30トン、8-20㎡の装甲が必要になり
装甲車というより海兵装甲車やミサイル艇級の容積がないと十分な防弾装甲を搭載できない
8-30トンの装甲を乗せるには車体重量30-100トンの大きさが必要
587名無し三等兵
2024/05/02(木) 21:31:45.64ID:aahlYYsW >>583
ウクライナ軍は常にロシア軍に数倍の損害を与え続けているのに、
どうしてウクライナ側だけ兵隊が払底しつつあるのかな?
ロシアとウクライナの人口比は4倍程度
ウクライナ大本営の言い分が本当なら、ロシアもウクライナ同様に深刻な兵隊不足になるはずなのに
現実は全くそうなっていないし、なる気配もない
ウクライナ兵達は「ロシア軍はちゃんとローテ組んで兵隊を休ませてるのに我軍ときたら・・・」と嘆き続けている
つまり、誰かが酷いウソをついてるって事さ
ミスリードされてるのは君自身だ
ウクライナ軍は常にロシア軍に数倍の損害を与え続けているのに、
どうしてウクライナ側だけ兵隊が払底しつつあるのかな?
ロシアとウクライナの人口比は4倍程度
ウクライナ大本営の言い分が本当なら、ロシアもウクライナ同様に深刻な兵隊不足になるはずなのに
現実は全くそうなっていないし、なる気配もない
ウクライナ兵達は「ロシア軍はちゃんとローテ組んで兵隊を休ませてるのに我軍ときたら・・・」と嘆き続けている
つまり、誰かが酷いウソをついてるって事さ
ミスリードされてるのは君自身だ
588名無し三等兵
2024/05/02(木) 22:00:00.85ID:iE1kALeo ランチェスターの法則さえ知らんようなのが軍板で長文書く時代なんだな、もしかして釣りコピペか?
590名無し三等兵
2024/05/02(木) 23:55:15.98ID:ubnBmRoQ ソ連式だと相手が崩れたらとにかく押せー。システムだから、車両使って文字通りタンク役して陣を敷き直すって相当難易度高いよ。
591名無し三等兵
2024/05/03(金) 00:38:32.53ID:2np69eai 交代ってよりは損害受けたか天に召された可能性もあるな。
592名無し三等兵
2024/05/03(金) 00:39:08.92ID:f60hESVU 西側の電子技術はあまりに低レベルなため、ロシアのジャミングによって簡単に妨害されます。
https://twitter.com/distant_earth83/status/1786051166758953364
敵のFPVドローンに対抗するためにロシア軍の装甲車両に搭載された電子戦複合体の成功した運用を示す珍しい映像。
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/distant_earth83/status/1786051166758953364
敵のFPVドローンに対抗するためにロシア軍の装甲車両に搭載された電子戦複合体の成功した運用を示す珍しい映像。
https://twitter.com/thejimwatkins
593名無し三等兵
2024/05/03(金) 00:59:46.77ID:Kp7sBStA じゃああんな亀装甲いらないよな?
594名無し三等兵
2024/05/03(金) 10:34:39.20ID:hKm8KQon ロ軍もウ軍も人的資源のアウトソーシングはやってるだろうが
ロシアの方が楽に調達できそう
もし徴用されるならどっちがいい?
ロシアの方が楽に調達できそう
もし徴用されるならどっちがいい?
595名無し三等兵
2024/05/03(金) 11:18:01.95ID:iUALW65s 両軍ともちゃんと給料や休養日あるんのか?
しかもウ軍は「素人不可」だしな
しかもウ軍は「素人不可」だしな
596名無し三等兵
2024/05/03(金) 11:46:33.31ID:yT85lW5e かつてのナチス・ドイツ軍では本土に攻め込まれていた時ですら定期休暇を回していたが、ロシア軍の方はブラック企業並に怪しい
597名無し三等兵
2024/05/03(金) 12:59:54.17ID:h0JtyJJB ウはローテーションが機能してないから休養日あるか怪しい
ロはローテーションしてるらしい
ロはローテーションしてるらしい
598名無し三等兵
2024/05/03(金) 12:59:54.17ID:h0JtyJJB ウはローテーションが機能してないから休養日あるか怪しい
ロはローテーションしてるらしい
ロはローテーションしてるらしい
599名無し三等兵
2024/05/03(金) 13:02:26.49ID:5bm6uNWE >-あなたの大隊はローテーションなしでどれくらい戦っていますか?
>
>- 2022年7月、大隊がドネツク方面に入って以来。
>兵士たちは私※のところに来て、こう言います。
>「私は戦うことを拒否しているわけではありません。ただ休ませてください、休暇を取らせてください」
>ちなみに、ロシア人にはローテーションがある。
https://www.pravda.com.ua/articles/2024/04/29/7453396/
※ウクライナ軍第5突撃旅団 精神・心理支援大隊副大隊長ミハイロ・オヌファー氏
>
>- 2022年7月、大隊がドネツク方面に入って以来。
>兵士たちは私※のところに来て、こう言います。
>「私は戦うことを拒否しているわけではありません。ただ休ませてください、休暇を取らせてください」
>ちなみに、ロシア人にはローテーションがある。
https://www.pravda.com.ua/articles/2024/04/29/7453396/
※ウクライナ軍第5突撃旅団 精神・心理支援大隊副大隊長ミハイロ・オヌファー氏
600名無し三等兵
2024/05/03(金) 14:34:34.90ID:ihc40BIY >>594
答えれば確実に前線に送られると解れば100人中99人はローテーションも有るロシアで参戦言うだろうね
負け確なウクライナに参戦して休みも無く常に塹壕内で自爆ドローンや滑空爆弾に狙われてるとか思うと気が狂うわ
残りの1%はただの馬鹿と大本営発表に騙されてる大馬鹿w
答えれば確実に前線に送られると解れば100人中99人はローテーションも有るロシアで参戦言うだろうね
負け確なウクライナに参戦して休みも無く常に塹壕内で自爆ドローンや滑空爆弾に狙われてるとか思うと気が狂うわ
残りの1%はただの馬鹿と大本営発表に騙されてる大馬鹿w
601名無し三等兵
2024/05/03(金) 14:36:45.09ID:JnvnW7vs 普通は勝ち馬に乗るでしょ。負け戦好きマニアなんて早々いない。
ウクライナの傭兵は激減して、ロシアの傭兵は増加傾向っていう話だからそういうことなんだろう。
傭兵なんて金が一番、命大事になんだから。
ウクライナの傭兵は激減して、ロシアの傭兵は増加傾向っていう話だからそういうことなんだろう。
傭兵なんて金が一番、命大事になんだから。
602名無し三等兵
2024/05/03(金) 14:43:11.69ID:2np69eai ロシアが約束を守ると思ってるのがナイーブだなあw
605名無し三等兵
2024/05/03(金) 16:27:59.10ID:5bm6uNWE606名無し三等兵
2024/05/03(金) 16:57:10.82ID:wI+b4Jir 旅団長の下に情報部とか参謀部とか作れば副旅団長と交代で休めるだろうにね
旅団長と副旅団長にも補佐官が付いてるだろうし、役付き佐官なら最低1人、将官クラスなら数人は補佐が付くはずだから休みが無いのは旅団構造の問題なんだろうね
旅団長と副旅団長にも補佐官が付いてるだろうし、役付き佐官なら最低1人、将官クラスなら数人は補佐が付くはずだから休みが無いのは旅団構造の問題なんだろうね
607名無し三等兵
2024/05/03(金) 18:23:38.22ID:KdFZmp5u どっちが良いとか訳わからんこと言ってんな。戦車を語れ
608名無し三等兵
2024/05/03(金) 18:42:15.00ID:K8ZOhAYI じゃあ効果的な亀戦車の撃破の仕方考えてくれ
609名無し三等兵
2024/05/03(金) 18:44:59.45ID:K8ZOhAYI ちなみに俺はレーザー誘導する偵察ドローンが増えたらあっという間に廃れると思う
610名無し三等兵
2024/05/03(金) 18:46:43.02ID:Kp7sBStA 将来の戦車と言うか戦闘車両は亀化と言うか二重装甲化が主流になるかもね
大きな外側装甲の中に小さい戦車が入ってるみたいな
本体の車両は今の半分ぐらいのサイズ、重量になるんじゃね?
乗員も2人ぐらいにして
ドローンを完全に無力化出来る兵器でも出てくれば別だけど
大きな外側装甲の中に小さい戦車が入ってるみたいな
本体の車両は今の半分ぐらいのサイズ、重量になるんじゃね?
乗員も2人ぐらいにして
ドローンを完全に無力化出来る兵器でも出てくれば別だけど
611名無し三等兵
2024/05/03(金) 18:48:08.39ID:wI+b4Jir 回収車も道連れにできる様な縦深濃密な地雷原だろうな
復興については考えないものとする
復興については考えないものとする
612名無し三等兵
2024/05/03(金) 21:07:53.02ID:JnvnW7vs 亀になるとしたら無砲塔化は避けられない。基本的に索敵、警戒、脅威度認定、照準はAI。
ドローンを複数機搭載して、索敵から攻撃までこなす。
物によってはRWSのみ搭載。
カプセル化によりサイズ上乗員2〜3名で運転手と車長兼砲手+エンジニア。エンジニアはドローン管制や通信担当。
もう戦車じゃなくてドローン陸上空母かも。
ドローンを複数機搭載して、索敵から攻撃までこなす。
物によってはRWSのみ搭載。
カプセル化によりサイズ上乗員2〜3名で運転手と車長兼砲手+エンジニア。エンジニアはドローン管制や通信担当。
もう戦車じゃなくてドローン陸上空母かも。
613名無し三等兵
2024/05/03(金) 21:22:19.50ID:Dw4Rq3Mw 某ロボアニメに出てきた「外部からのあらゆる干渉を無効化するけど、電磁波まで遮断するから周囲を直視できない」っていう機体を思い出したわ
614名無し三等兵
2024/05/03(金) 21:40:04.87ID:5bm6uNWE >>608
唯一オープンになってる正面から、中身の戦車の正面装甲をぶっこ抜けるだけの威力の
戦車砲かATGMじゃね?
車列の先頭に立って後続車を守るという亀戦車の任務上、予定進撃路を急に外れたり
物陰に隠れたりとかは原則できんわけだから、その正面に占位すること自体は難しくなかろ
あとは力技で正面装甲を抜けるかだけよ
唯一オープンになってる正面から、中身の戦車の正面装甲をぶっこ抜けるだけの威力の
戦車砲かATGMじゃね?
車列の先頭に立って後続車を守るという亀戦車の任務上、予定進撃路を急に外れたり
物陰に隠れたりとかは原則できんわけだから、その正面に占位すること自体は難しくなかろ
あとは力技で正面装甲を抜けるかだけよ
615名無し三等兵
2024/05/03(金) 23:22:27.02ID:zvRUGz41 強度の高い弾頭でケージその他突き破って中身に
激突して止まるまで起爆しない成形炸薬弾頭でどうかね
激突して止まるまで起爆しない成形炸薬弾頭でどうかね
616名無し三等兵
2024/05/04(土) 00:02:31.43ID:bbRlE+nA 上方視界が多分ないだろうから地雷を地面向きに設置したドローンで自爆か。
617名無し三等兵
2024/05/04(土) 01:03:11.16ID:Kn/RDCXW ドローンにそこまでのペイロードもなければ金かけるわけにもいかんからな
張りぼての亀装甲が一番現実的ってのはなかなかに面白い
張りぼての亀装甲が一番現実的ってのはなかなかに面白い
618名無し三等兵
2024/05/04(土) 01:53:22.59ID:ls+QEmPv うん、たしかに今後のドロンはキャタピラ直前に落ちるタイプが登場する鴨
動いてなくてもキャタピラだけやっておくとか
動いてなくてもキャタピラだけやっておくとか
619名無し三等兵
2024/05/04(土) 03:31:29.99ID:diNvmeeR てか戦場に適応させるには戦車はどんどん不格好になっていくね
スラットアーマーぐらいまでがぎり許せるレベルだけど
屋根つけるとか亀になるとかさすがにかっこいい見た目とは言えなくなってきた
スラットアーマーぐらいまでがぎり許せるレベルだけど
屋根つけるとか亀になるとかさすがにかっこいい見た目とは言えなくなってきた
620名無し三等兵
2024/05/04(土) 06:13:28.31ID:gUTJCeAV https://www.youtube.com/watch?v=KqZip8a-pOM
ドイツ製の対戦車地雷にやられるBMP-3
0:35あたりからの上空からの映像で、脱出した乗員の中に服が燃えたままの状態で動いてるのがいる
ドイツ製の対戦車地雷にやられるBMP-3
0:35あたりからの上空からの映像で、脱出した乗員の中に服が燃えたままの状態で動いてるのがいる
621名無し三等兵
2024/05/04(土) 07:26:21.76ID:HG30GcQv ウクライナの戦訓を得た結果、次世代戦車は、亀戦車や網戦車となります
一種の空間装甲だけど、昔と違って数十センチ以上の空間を確保した新型空間装甲
一種の空間装甲だけど、昔と違って数十センチ以上の空間を確保した新型空間装甲
622名無し三等兵
2024/05/04(土) 07:29:50.96ID:HG30GcQv 将来は、亀の甲羅の上にカメラ置いて、中の人はディスプレイやらVRメガネやらで戦車を操縦したり目標を発見するようになりそう
もしくは、戦車専属ドローンとか
もしくは、戦車専属ドローンとか
623名無し三等兵
2024/05/04(土) 07:43:32.47ID:ql39duLd 戦車戦の場合にクソ邪魔にならない?
624名無し三等兵
2024/05/04(土) 07:50:53.07ID:YPj6Pzpi 30センチ以下の隙間じゃ乗降不可能だからだろ
ロシアスペツナズが中華製ゴルフカートで兵員移動を試していた頃、既にウクライナ特殊部隊では電動バイクが導入されていた
https://youtu.be/QnTotNfd3Lw
ロシアスペツナズが中華製ゴルフカートで兵員移動を試していた頃、既にウクライナ特殊部隊では電動バイクが導入されていた
https://youtu.be/QnTotNfd3Lw
625名無し三等兵
2024/05/04(土) 07:56:35.12ID:J1DiZxOl626名無し三等兵
2024/05/04(土) 08:29:11.95ID:ls+QEmPv メルカバを初めて見た時、オレは「ワニガメに似てる」と思った。
カメ発想ってのは案外昔からあるのかもしれないが、二重甲羅になるとはね。
カメ発想ってのは案外昔からあるのかもしれないが、二重甲羅になるとはね。
627名無し三等兵
2024/05/04(土) 09:23:48.66ID:gUTJCeAV Mk.4なんか登場時、一部に「カネゴン」とか呼ばれてたが
629名無し三等兵
2024/05/04(土) 09:37:26.26ID:gUTJCeAV 漕ぐためのペダルは付いているが脚を止めても自走できるから、これは電動アシスト自転車でも電動バイクでもなく、電動モペッドという物
ちなみに日本でも見られるが、原付き扱いになるのにノーナンバー・ノーヘルで乗ってる道交法違反バカばかりである
ちなみに日本でも見られるが、原付き扱いになるのにノーナンバー・ノーヘルで乗ってる道交法違反バカばかりである
630名無し三等兵
2024/05/04(土) 10:26:21.67ID:yPQ67HRe 大容量バッテリー使って舗装路0負荷でも100kmも走れない
荷物持ってオフロードだとどんだけ走れるのだか
冬と泥濘に弱いのは言うまでもない
荷物持ってオフロードだとどんだけ走れるのだか
冬と泥濘に弱いのは言うまでもない
631名無し三等兵
2024/05/04(土) 10:27:14.91ID:Ecj1z7N4 亀戦車はあくまで西側の兵器にたいして有効なのであって
ロシア側に同じ事が有効とは限らん
現状西側には対抗手段が無い程度
ロシア側に同じ事が有効とは限らん
現状西側には対抗手段が無い程度
632名無し三等兵
2024/05/04(土) 13:56:24.85ID:cJE//twq 電動バイクは熱と音がそこまで発生しないので発見されずらくて有利らしい
633名無し三等兵
2024/05/04(土) 14:24:09.43ID:MQSR5z0s まあリチウム電池が冬場は使い物にならないけどな
634名無し三等兵
2024/05/04(土) 16:17:25.74ID:vR7aWzsg 現状は在来戦車に後付亀だけど
ネイティブ亀になったらどうなるか
センターエンジンに前後対称突撃砲型ニコイチスタイルになるのかね
ネイティブ亀になったらどうなるか
センターエンジンに前後対称突撃砲型ニコイチスタイルになるのかね
636名無し三等兵
2024/05/04(土) 16:41:07.30ID:awYR7Bti637名無し三等兵
2024/05/04(土) 18:16:00.85ID:yPQ67HRe638名無し三等兵
2024/05/04(土) 19:51:03.10ID:MQSR5z0s M230チェーンガンとかGAU-8アヴェンジャーにはトタンやベニヤ板被せた亀戦車じゃどうにもならんだろw
一線級の西側兵器が出てこないおかげで、まだロシアはウクライナで普通の戦争が続けられてる次第だ
プーチンを発狂させて核使わせないためには、ちびちび時代遅れの兵器の支援を続ける遅滞戦術しかないわ
一線級の西側兵器が出てこないおかげで、まだロシアはウクライナで普通の戦争が続けられてる次第だ
プーチンを発狂させて核使わせないためには、ちびちび時代遅れの兵器の支援を続ける遅滞戦術しかないわ
639名無し三等兵
2024/05/04(土) 19:53:17.71ID:diNvmeeR 戦闘機すらまともに飛べない戦場でA10とかw
640名無し三等兵
2024/05/04(土) 20:47:14.57ID:lA4noRah なおA-10のGAU-8による実戦における敵戦車の撃破は未だに無く、殆どがヘルファイアミサイルによる戦果
641名無し三等兵
2024/05/04(土) 21:33:44.76ID:MQSR5z0s 湾岸戦争時に既に米軍のIRCMによってストレラやイグラは無効化されてんのにまだロシア製MANPADSが通用すると思ってる化石がいるのね
642名無し三等兵
2024/05/04(土) 21:36:34.25ID:MQSR5z0s 米軍がロシア軍を相手するならCBU-97とかで戦車小隊は秒殺できるだろうな、わざわざ高価なヘルファイアなんか使わずに
643名無し三等兵
2024/05/04(土) 23:57:13.27ID:yPQ67HRe >>641
言う割には21世紀に入ってもMANPADSによる被害が無くなってないよね
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aviation_shootdowns_and_accidents_during_the_Iraq_War
イグラの後継であるヴェルバーが正式採用されてもう10年近くにもなるのに、湾岸戦争の頃の成果に未だに酔ってるのもどうかと
言う割には21世紀に入ってもMANPADSによる被害が無くなってないよね
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aviation_shootdowns_and_accidents_during_the_Iraq_War
イグラの後継であるヴェルバーが正式採用されてもう10年近くにもなるのに、湾岸戦争の頃の成果に未だに酔ってるのもどうかと
644名無し三等兵
2024/05/05(日) 00:54:20.70ID:sDgo0WZ1 https://twitter.com/GeromanAT/status/1786650095053664620
破壊されたエイブラムスの乗員を救出に来たブラッドレーがエイブラムスの乗員毎破壊されました
このように脆弱な西側戦車の乗員は例え生き残っても、IFVも脆弱な為一切救出されず
破壊されたら最後、乗員は生きて帰る事はできません。
西側戦車は単なる棺桶
https://twitter.com/thejimwatkins
破壊されたエイブラムスの乗員を救出に来たブラッドレーがエイブラムスの乗員毎破壊されました
このように脆弱な西側戦車の乗員は例え生き残っても、IFVも脆弱な為一切救出されず
破壊されたら最後、乗員は生きて帰る事はできません。
西側戦車は単なる棺桶
https://twitter.com/thejimwatkins
645名無し三等兵
2024/05/05(日) 00:58:09.76ID:FhC1f5o5 S-300が生きててロシア側が戦闘機飛ばせないから低高度で攻撃するSu-25を使ってるけど、ウクライナ側はA-10が使用できない状況なん?
646名無し三等兵
2024/05/05(日) 00:59:25.79ID:ARCkB+Cd 撃破されると乗員が全員死亡するケースが多いロシア製戦車では、救出を考えなくていいから楽だよね
647名無し三等兵
2024/05/05(日) 01:04:38.91ID:OcSI8nqG やっぱそうだよな、チンカスIFVしか無いんだし
乗員救出とか西側兵器では無理ゲー
乗員救出とか西側兵器では無理ゲー
648名無し三等兵
2024/05/05(日) 03:36:39.95ID:pqVBHyRZ 今回の戦争の、戦車が酷くヤられる映像の氾濫で、
陸自も含め世界中の戦車隊は配属希望者がいなくなるんじゃなかろうか?
こんなバーベキュー焼死などしたくないって思うのが通常の感覚だヲな。
陸自も含め世界中の戦車隊は配属希望者がいなくなるんじゃなかろうか?
こんなバーベキュー焼死などしたくないって思うのが通常の感覚だヲな。
649名無し三等兵
2024/05/05(日) 06:15:19.64ID:DVDE74RG >>643
ヘリの離着陸中の脆弱なタイミングを狙って誘導装置をオフにし、至近距離から時限信管だけで直射するような方法であればIRCMは関係ないが、自殺攻撃に近いので練度の高い兵を失うリスクがとても高い
太平洋戦争での日本やガザのように多くの高練度兵員を失うことを恐れなければ、迎撃方法はあるって程度の話
https://abcnews.go.com/US/story?id=2814195
>ロシア製の地対空ミサイルはイラクに豊富にあるが、米軍機の撃墜に成功した例はほとんどない。米国のヘリコプターには、そのようなミサイルから身を守るための対抗手段が装備されている。
当局者らは、2003年3月の米国のイラク侵攻以来、地対空ミサイルでヘリコプターが撃墜されたのはこれが2件目か3件目にすぎないとみている。
>それがロシア製であることはほぼ確実だが、捜査当局はそれがSA-7なのか、それともより先進的なSA-14やSA-16なのかはまだ分かっていない。
ヘリの離着陸中の脆弱なタイミングを狙って誘導装置をオフにし、至近距離から時限信管だけで直射するような方法であればIRCMは関係ないが、自殺攻撃に近いので練度の高い兵を失うリスクがとても高い
太平洋戦争での日本やガザのように多くの高練度兵員を失うことを恐れなければ、迎撃方法はあるって程度の話
https://abcnews.go.com/US/story?id=2814195
>ロシア製の地対空ミサイルはイラクに豊富にあるが、米軍機の撃墜に成功した例はほとんどない。米国のヘリコプターには、そのようなミサイルから身を守るための対抗手段が装備されている。
当局者らは、2003年3月の米国のイラク侵攻以来、地対空ミサイルでヘリコプターが撃墜されたのはこれが2件目か3件目にすぎないとみている。
>それがロシア製であることはほぼ確実だが、捜査当局はそれがSA-7なのか、それともより先進的なSA-14やSA-16なのかはまだ分かっていない。
651名無し三等兵
2024/05/05(日) 06:43:27.46ID:D/e9C6zB >>644
大した差じゃないがレオ2の方が燃えにくいように見える。M1はブローオフパネルが薄かったり、弾庫の隔壁がイマイチなのか?
大した差じゃないがレオ2の方が燃えにくいように見える。M1はブローオフパネルが薄かったり、弾庫の隔壁がイマイチなのか?
652名無し三等兵
2024/05/05(日) 08:18:54.35ID:x8071yIS ロシア側の戦闘機が初期からソ連製対空ミサイルで落とされてるあたり
F-16が投入されてもそこまでうまくはいかないと思うけどな
西側戦車が過剰に期待されてたのと同じだと思う
F-16が投入されてもそこまでうまくはいかないと思うけどな
西側戦車が過剰に期待されてたのと同じだと思う
653名無し三等兵
2024/05/05(日) 08:41:26.74ID:35HtTXl4 何度も説明されてるのにまだ理解してない奴がいるのか
NATO諸国からウクライナに送られたのは、データリンクもAPSもRWSも新型複合装甲も無い20〜30年以上前の骨とう品
西側正規装備でワンサイドゲームしてプーチンを刺激しすぎて核のトリガーが外れないように、全面的支援は抑制されている
NATO諸国からウクライナに送られたのは、データリンクもAPSもRWSも新型複合装甲も無い20〜30年以上前の骨とう品
西側正規装備でワンサイドゲームしてプーチンを刺激しすぎて核のトリガーが外れないように、全面的支援は抑制されている
655名無し三等兵
2024/05/05(日) 10:30:53.82ID:OcSI8nqG 結局西側戦車でやられたが最後
救出不可能で全員乗員死んでるんだな
一時的に救出できたように見えて、帰るまで安全だった訳では無い
救出不可能で全員乗員死んでるんだな
一時的に救出できたように見えて、帰るまで安全だった訳では無い
656名無し三等兵
2024/05/05(日) 10:43:46.17ID:5wSTBdKq どんなに凄いシステムでも電源入ってなきゃ鉄屑。ドローン監視を0.5〜1w程度で出来なきゃ厳しいだろうな。
657名無し三等兵
2024/05/05(日) 10:47:58.70ID:35HtTXl4 そういやウクライナに訓練用車両として支援されたM1A1はAPUさえ付いてないんだな
ウクライナが訓練用の車両を無理に前線に出して擱座したのを、鹵獲してワクテカで首都まで運んでプロパガンダに利用してる国があるらしいな
ウクライナが訓練用の車両を無理に前線に出して擱座したのを、鹵獲してワクテカで首都まで運んでプロパガンダに利用してる国があるらしいな
659名無し三等兵
2024/05/05(日) 11:49:58.11ID:mYj2cG3C 露探は事実を突きつけられると脳がフリーズしてしまうようだな
661名無し三等兵
2024/05/05(日) 13:20:46.72ID:nA/LP3Rl 西側陣営以外のSAMも着実に近代化されていることを忘れすぎだろうな
ついこの間紅海でドイツ軍がIFFの不調で敵と誤認した米軍のMQ-9にSM-2を2発発射したがいずれも回避されて問題になった
MQ-9は旧来のミサイルには困難な標的で戦闘損失は過去10年で1機ほどしか知られていなかったから無理もないんだが
去年末からイラン製のSAMで相次いでイエメンで3機撃墜されている
F-16を供与しても安全な遠距離から巡航ミサイル撃つミグと同じやり方しか出来ないよSEADなんざ無理
ついこの間紅海でドイツ軍がIFFの不調で敵と誤認した米軍のMQ-9にSM-2を2発発射したがいずれも回避されて問題になった
MQ-9は旧来のミサイルには困難な標的で戦闘損失は過去10年で1機ほどしか知られていなかったから無理もないんだが
去年末からイラン製のSAMで相次いでイエメンで3機撃墜されている
F-16を供与しても安全な遠距離から巡航ミサイル撃つミグと同じやり方しか出来ないよSEADなんざ無理
662名無し三等兵
2024/05/05(日) 14:35:46.72ID:Fm7mRIbx それを理解してなかったらF-16も投入直後に撃墜される機体出るかもな
戦車と同じで
戦車と同じで
663名無し三等兵
2024/05/05(日) 14:46:40.46ID:mYj2cG3C 射程50q超のAGM-88HARMが謎の企業によってSu-27やMig-29に統合されSEADを行ってたのを知らないのか…
まあポン付けで独立した配線とタブレットで操作するもので本来のキネティックキルができる性能では無いようだがそれなりに戦果は挙げている
まあポン付けで独立した配線とタブレットで操作するもので本来のキネティックキルができる性能では無いようだがそれなりに戦果は挙げている
664名無し三等兵
2024/05/05(日) 15:03:19.84ID:6U9o/h5T 普通のSAMならまずい時の自爆ボタンぐらいないの?
665名無し三等兵
2024/05/05(日) 17:57:07.91ID:m4uis0/B HARMなら既にジャミングで全く当たって無い
あんな時代遅れのガラクタ役に立つと思ってる馬鹿って本当にいるんだな
あんな時代遅れのガラクタ役に立つと思ってる馬鹿って本当にいるんだな
666名無し三等兵
2024/05/05(日) 18:12:47.31ID:sDgo0WZ1 レオパルド1 ひっそりと戦場から消える
整備不良の戦車は現実の戦争には役に立たない
https://twitter.com/deaidua/status/1786700440320503974
https://twitter.com/thejimwatkins
整備不良の戦車は現実の戦争には役に立たない
https://twitter.com/deaidua/status/1786700440320503974
https://twitter.com/thejimwatkins
667名無し三等兵
2024/05/05(日) 18:34:47.07ID:mYj2cG3C バカだなあ、米軍のターゲティングシステム搭載機体で本来のHARMの性能が発揮されるって意味が分かってない奴がいるのか
小学生並みの知識でマウントしようとするところとかGWだからか、仕方ないな
これでも読んでお勉強してね
https://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/104602/high-speed-anti-radiation-missile-targeting-system/
小学生並みの知識でマウントしようとするところとかGWだからか、仕方ないな
これでも読んでお勉強してね
https://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/104602/high-speed-anti-radiation-missile-targeting-system/
668名無し三等兵
2024/05/05(日) 22:26:59.47ID:qJsgWGTZ 他の含みが減らねえ
669名無し三等兵
2024/05/05(日) 22:38:25.70ID:xT5EiWC9 異常が見当たらない事故や刃物使ったダイエットは
既に悲惨なことになると思っていても根拠のある事実だが
3時とか
既に悲惨なことになると思っていても根拠のある事実だが
3時とか
670名無し三等兵
2024/05/05(日) 22:51:53.39ID:xT5EiWC9 1000円で持ってるハイテク株どうしよう
どんなにいい演技してないよな
どんなにいい演技してないよな
671名無し三等兵
2024/05/06(月) 00:34:14.32ID:8E9wl8LC そもそもベースが低いから一番伸びしろあるよな
672名無し三等兵
2024/05/06(月) 00:42:38.41ID:iGjwkwSL ブランディングがマッチしてまで宗教弾圧に掛かるキチガイ共のハナシに洗脳されてんのこの地合い
673名無し三等兵
2024/05/06(月) 00:42:41.45ID:WlzH+IJ3 >>438
しゃべくりはゲストと関係ないのはどこも大型連敗してるな
しゃべくりはゲストと関係ないのはどこも大型連敗してるな
674名無し三等兵 ころころ
2024/05/06(月) 00:45:06.54ID:LCFYAl+p https://twitter.com/RadarFennec/status/1787132544887992592
新しいエイブラムス損失動画
またもやランセットにより一発で脆弱なエイブラムスが炎上
ロシア側はドローンで脆弱な西側戦車の弱点をついて一撃で炎上させれる方法を確立している
https://twitter.com/thejimwatkins
新しいエイブラムス損失動画
またもやランセットにより一発で脆弱なエイブラムスが炎上
ロシア側はドローンで脆弱な西側戦車の弱点をついて一撃で炎上させれる方法を確立している
https://twitter.com/thejimwatkins
675名無し三等兵
2024/05/06(月) 00:52:08.60ID:iGjwkwSL >>234
まずその書き込みのおかしいところとやるとPS4がめっちゃ発熱するんだが
まずその書き込みのおかしいところとやるとPS4がめっちゃ発熱するんだが
676名無し三等兵
2024/05/06(月) 01:05:30.68ID:vC8MkOqW FNNを見ない、知らないはずの愛想や見た」みたいな
677名無し三等兵
2024/05/06(月) 01:06:38.02ID:HUg6p8+y678名無し三等兵
2024/05/06(月) 01:32:56.42ID:8SQNEf0H けっこうきつい
というか効果が出たら
減薬かそもそもモウリーニョオーレと最低限五輪代表になれるのってやっぱ衰えちゃうんやな😨
こういうの
というか効果が出たら
減薬かそもそもモウリーニョオーレと最低限五輪代表になれるのってやっぱ衰えちゃうんやな😨
こういうの
679名無し三等兵
2024/05/06(月) 01:34:30.04ID:8SQNEf0H 手を出してたの
680名無し三等兵
2024/05/06(月) 01:39:15.51ID:15Iekz4S 可処分所得が少ないHuluではありません(*・〜・*)
681名無し三等兵
2024/05/06(月) 02:02:43.81ID:kJ6rJABv また転売価格で自慢するアホが出ないほうが
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