イスラエル情勢 36

(ﾜｯﾁｮｲ 4769-4Nhj [240d:1a:468:7600:*]) · 2024/05/16(木) 06:10:40.89

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ここは軍事板のイスラエル情勢スレですが、現在進行中の戦争は国際情勢、宗教、歴史など様々な要素が複合的に絡む戦争となっていますので、純軍事的な話題に限らず話したいと思います

スクリプト荒らし対策
1.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGname

イスラエル情勢 31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703753253/
イスラエル情勢 32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706738592/
イスラエル情勢 33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710209582/
イスラエル情勢 34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713046907/
※前スレ
イスラエル情勢 35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713528519/

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2024/06/10(月) 11:44:48.09

>>857
でも結局曹操は撤退するんだよね

2024/06/10(月) 13:10:57.27

これでヒズボラとも戦うって言ってけどもう北部戦線を作ることは無理だろ

2024/06/10(月) 13:23:49.54

で、そんなことしてる間にウクライナが負けて、そこへの投資が焦げ付いたことによりアメリカの株式が暴落。

そしてイスラエルへの軍事支援どころではなくなると。

実はそういうお膳立てはカンペキに仕上がってる。

イスラエルが負けてもアメリカの経済はそれ程影響は受けないだろうが、ウクライナへの投資はリーマンショックとは桁が違うぐらいあるからね。

2024/06/10(月) 13:36:03.67

何でイスラエルはこんなにガザごときに手こずってるんだ？
スタリーングラードの独軍みたく街をブロックで区切って一つ一つ掃討していく戦法やってれば
去年のうちにカタはついたはず

2024/06/10(月) 14:31:26.91

もうどれくらいになるっけ
８ヵ月？

2024/06/10(月) 14:43:21.74

>>861
名目がガザ地区掃討じゃなくて人質救出なので

2024/06/10(月) 16:35:53.43

>>861
そんな事しなくても海水を注入するだけで済んだんだよ

ハマスあぶり出すには海水注入が最適解
空爆もミサイルも突撃も必要無し

2024/06/10(月) 16:47:43.56

ハマス掃討を名目に非武装のパレスチナ難民虐殺するついでの人質救出だからな

2024/06/10(月) 17:18:08.97

イスラエル軍は兵力が少なすぎるんで、歩兵に頼るしかない市街地掃討戦は不得意
だから空爆に頼っちゃうんだけど、兵隊ってなかなか爆撃や砲撃では死なんのよ

2024/06/10(月) 17:24:15.15

ガザに攻めると言い出した時に苦戦は予想したけど、やっぱしその通りに
ド素人の門外漢でも予想出来るのに、ネタニヤフが実行してしまった理由は謎

2024/06/10(月) 18:17:45.68

>>867
じゃあ何もせずに人質と捕虜（？）交換の交渉するか？
１対1000の交換やってテロリスト増やしたと言われてたから世論が受け入れる余地がない

2024/06/10(月) 18:23:11.21

>>861
真の目的はグレートイスラエル領域の全イスラム教徒全滅だからな。

2024/06/10(月) 19:26:37.75

>>861
ガザには冬将軍による自然の助けもジューコフ軍団による救援軍も無い
ただ、これからは灼熱の真夏がやってくる双方ともツラい時期になるな……
メルカバ戦車や他の装甲車にエアコンが付いてるというが、それも限度があるし

2024/06/10(月) 19:44:27.56

人質は分散して人間の盾に使ってるのが判明したな

2024/06/10(月) 20:53:57.09

>>861
アメリカがうるさいから仕方ないんじゃない？
マリウポリの地下要塞でも都市部の完全な掃討は時間が掛かったし

2024/06/10(月) 21:05:58.49

>>871
盾も何も人質がいようがいまいがハマスがいるという情報だけで漏れなく空爆されるんだから、ハナから盾にするつもりなんてないだろうよ。

10/7以前だって人質がいると知れたら確実に奪還作戦をされてきたんだから、そこに人質がいると知られる様なことをするのは自殺行為。

それでどうやって盾になるん？

2024/06/10(月) 21:59:11.79

>>864
それはーｗ　やってみてダメだったから今はやってないんだろうよｗ　当然土木建築の人とか地質に詳しい人達がが評価しているだろうし　トンネル全体の立米数すら不明だし　

2024/06/10(月) 22:19:24.71

地中レーダーで探知できるような大規模トンネルばかりに粘着してたら
人間1人がギリギリ通れるような小さなトンネル見落としてあちこで反撃食らってるな
米軍がベトナムではまりこんだのと全く同じパターン

2024/06/10(月) 22:25:44.48

>>872
アメリカ絡んだ方が外道戦法になってね？
人道支援部隊装って襲撃て

2024/06/10(月) 22:38:13.01

>>864
戦国時代じゃあるまいし、近くに川でもないと無理でしょ
しかも人質が居たら人質ごと水没死じゃん

2024/06/10(月) 22:52:29.61

おおお　すんごい動画　トンネルの立坑の出口からRPG担いで出てきたところを狙われるムジャヒディーン　しかし神の御加護があった模様

x.com/tamerqdh/status/1800159759578091611?t=Hw_FE7XsBGTd29jOJHWEtg&s=19

2024/06/10(月) 23:15:59.00

>>878
スマン　書き直させてくれ　｢出口から出て来てアル-ヤシン105タンデム弾頭を装着したRPGランチャーを担いだところで｣が正しい表現やな　最後にドローンから爆弾落とされているけど出入口も無事だしランチャーすら吹き飛ばされいないので問題無し　小型のハンドグレネード程度だろね

2024/06/10(月) 23:35:51.37

ヒズボラ保有のブークがイスラエルのF16 1機を追い返したとの噂や動画はあったけど　2機目は撃墜されてたのかどうか　何かそれっぽいのがくるくる回りながら堕ちている

x.com/WarMonitors/status/1800159074849312994?t=Jp2lLv4UTovigmZfedHavQ&s=19

2024/06/10(月) 23:38:04.93

>>880
追記　F16だと言う人もいればドローンだと言う人もいるし　アパッチだと言う人もいるので続報待ち

2024/06/10(月) 23:41:43.77

>>880
それはついさっき撃墜された無人機のエルメス900

2024/06/10(月) 23:44:45.29

>>882
エルメスは女性向けの高級ブランドだぞ

2024/06/10(月) 23:49:53.79

>>882
ヘルペスは人の皮膚に湿疹を起こすウィルス

2024/06/11(火) 00:16:17.69

せっかく突っ込んであげたのにつれないやつやなー　この30分でヘルメス900というご意見が多数で落ち着く

2024/06/11(火) 00:29:10.89

マジレスするとエルメスでもヘルメスでもどっちでも良かったりする

2024/06/11(火) 00:40:32.82

ガザ地区　食料支援の風景

x.com/Hamadashoo/status/1799825917000519795?t=O8vSY4yTBgl79RRsU3f5gw&s=19
　

2024/06/11(火) 00:44:44.62

>>877
近くに海があるので

2024/06/11(火) 04:01:42.44

イスラエル　例の人質救出作戦の動画を公開

x.com/clashreport/status/1800229380574323089?t=26iZwvTFpvcdiq9WLHFl5w&s=19

2024/06/11(火) 05:12:02.57

>>888
水入れても地下水になって直ぐに海に流れ出てしまうのよ。

2024/06/11(火) 06:38:06.28

ガザ戦争の規模はレニングラード包囲戦の規模に似ているな。

2024/06/11(火) 13:09:42.25

人質の救出場所からしてハマスが病院やキャンプに潜んでるのは間違いないな
普通に考えて人質だけ放置なんてしないわ
監視役の戦闘員も一緒だろう

2024/06/11(火) 13:42:04.30

じゃあ、その病院とキャンプを片っ端から攻撃して破壊してるってのにこれまで殆んど人質が見つかってないのはなぜだ？

今回、わざわざ救出作戦を大々的に喧伝してるのも、人質の救出に繋がらない作戦ばかりしてきたから、そろそろ実のあることをしなければならなかったからだろう。

昔のイスラエルなら開戦一週間以内でそんな作戦を一通り終わらせて、こんな泥沼にはなってなかったろうにな。

それぐらい情報の質も量もすごかったのに堕ちたもんだな。

2024/06/11(火) 14:04:49.87

非武装のパレスチナ難民を女子供年寄り込みで200人虐殺して
ついでに救出した人質が4人

そら国際司法裁判所から逮捕状発布されますわ

2024/06/11(火) 14:22:56.97

ハマスの国際法を非難しないと犠牲が増える一方だぞ
人質解放って目的は否定できんからな
人質解放すりゃ無茶な軍事行動の理由が減る
目的がハマス殲滅だけになれば市民を選別する余裕も出来るだろう

2024/06/11(火) 14:39:59.90

ラファのシャボラ地区
ギヴァティ哨戒兵侵入中の建物を爆破
4人死亡5人が重傷

2024/06/11(火) 14:49:20.64

結局のところ一時休戦はあるとしても基本的にはこのまましばらくはぐだくだ継戦。選挙でネタニヤフが負ければそこで停戦になるというのが各国の読みでしょ。

イスラエルの政権が変わればネタニヤフに責任押し付けて(実際テロを食らったことも含めて責任を取る必要はある)対イランを優先してアラブ諸国も含めて関係を改善する流れになる。

問題はハマスの側で人質解放はもちろん完全な武装解除はともかくガザのトップと軍自部門のトップを含む幹部が出頭するのが日本を含めた所謂西側各国が復興支援する最低限の条件になるけどそれが出来るとは思えない。

2024/06/11(火) 14:53:04.00

>>885
イスラエルは無人機だといってる

2024/06/11(火) 14:55:18.49

そんなイスラエルに都合のいい条件になるとは思えない
それはともかく時間が経てば経つほどイスラエルにとって条件が悪くなるのは間違いない

2024/06/11(火) 15:04:23.57

スターリングラード攻防戦のwiki(赤軍側の抵抗編)を流し読みしただけでも(要約)
･　空爆による瓦礫や廃墟は赤軍兵に遮蔽物として利用される
･　瓦礫の中に赤軍の狙撃兵が潜り込む
･　市街地内に突入したドイツ軍戦車装甲車両などは視界も悪いので容易に赤軍歩兵の接近を許す　などなど　まんま今のガザ戦

2024/06/11(火) 15:08:41.64

>>900
スターリングラードの場合は援軍が来たけどハマスにはないよね🤣

2024/06/11(火) 15:11:24.10

>>899
イスラエル国防軍がハマスごときに負けるわけねえだろｗｗｗ

2024/06/11(火) 15:12:15.15

イスラエルは停戦案は飲んだけど
右派を意識して攻撃を止めることが出来ない

戦時内閣からガンツが辞任

ユダヤ教徒徴兵案にリクードからギャラント国防相だけ反対

ギャラントと前のネタニヤフ内閣でも首になってるんで終わり

極右ユダヤ教の大臣が停戦案反対で暴れてる

ネタニヤフは死に体

2024/06/11(火) 15:13:36.89

>>903
停戦案にはガザからのイスラエル軍の撤兵が含まれてるんだろ？
呑めるわけなくね🤣

2024/06/11(火) 15:27:16.75

各国首脳の本音は「対イランが最優先でイスラエルとは関係改善したいからさっさとネタニヤフは辞めて停戦してくれ」なんだよね。

ぶっちゃけ「ガザ地区とその住人」に関しては一応人道的な問題だからやり過ぎは良くないというスタンスだけどでアラブも含めて本気で何とかしようと考えてる国なんかない。
ハマスもガザ地区の中で好き勝手やってたまに当たらないロケット弾攻撃してる分には放置だった。

2024/06/11(火) 15:29:12.31

意外と脆そう　イスラエル軍　予備役も3ヶ月しか引っ張れないルール(3ヶ月で動員解除)超短期決戦派よー　しかし再召集は可能　今２度目の令状というか(ご案内？)が来ている人が多いとか　そしてこれは正当な理由という理由とかやらで召集に残念ながら応じられない予備役がいっぱい居るってことなのよー

2024/06/11(火) 15:30:16.89

>>906
ハマ信の希望的観測ｗｗｗ

2024/06/11(火) 15:48:16.16

>>907
おまえはネタニヤフだろw

2024/06/11(火) 16:00:45.00

>>908
強国
ロシア
イスラエル
生存に値しない弱国
ウクライナ(笑)
パレスチナ(笑)

2024/06/11(火) 16:00:46.77

>>906
自レス　この3ヶ月というのはこのポストによるんだけど　確かにガザ地区地上侵攻開始が10月中旬で予備役全部隊を含めた最初のIDFの大規模撤退が１月始めなので再訓練期間も含めるとこういう事情もあったのかと思う　

2024/06/11(火) 16:04:03.45

>>910
リンク張り忘れ　再掲

x.com/2023gazawar/status/1798321847915729391?t=FZWhXy_nFmn5Z_rySfgb6w&s=19

2024/06/11(火) 16:17:30.76

>>902
負けはしない
割に合わない損害と外交関係の悪化を招くだけｗ

2024/06/11(火) 16:19:41.12

法改正して超正統派ハレヴイが兵役逃れ出来ないようにするかしないかでも論争になっているけどコレ　不公平感の解消が主目的かな　戦力云々のお話以前だろうね　コレを解消しないと予備役をもっと長く引っ張れるようには法改正出来ない

2024/06/11(火) 16:21:19.28

「ハマ信」・「ウク信」・「ワク信」←これ言ってる奴全部同じまであるｗトランピストで人工地震とか言ってたら役満ｗ

>>906
PTSDと診断されて除隊になった予備役を連れ戻そうとしたら自殺されてたよな
治ってないのに何で？としか思えない

2024/06/11(火) 16:22:59.32

何で超正統派のモミアゲ連中ってことごとく無職で生活保護受給者なの？
他の働いてるイスラエル国民達は連中をどう思ってるの？
自分の稼ぎで育てない子供達を量産するから大目に見られてる？

2024/06/11(火) 16:32:52.84

>>914
ウクライナもハマスも敗北しつつありますよねえ(笑)
あ、わたしはちなみにワクチン打ちましたよ(笑)

2024/06/11(火) 16:32:58.78

人口上アラブ人に優位でいる状態を何としても維持したいから
概して冷ややかに見られてる

2024/06/11(火) 16:34:41.30

>>915
ニート

2024/06/11(火) 17:08:23.17

ガンツとアイゼンコット　元参謀総長だけにイスラエル陸軍は超短期決戦派の軍隊だとわかっている　時間稼いで再編成のため停戦したい　ドンパチ自体には賛成
ベンｰグヴィルとスモトリッチ　軍の内情なんてどーでもいい　過激派の支持を集めるために威勢の良い発言が目立つ　ガザ地区に早く入植したいのでIDFの損害など無視
ネタニヤフは失敗認めたら死んじゃう病　

2024/06/11(火) 17:24:44.15

>>917
thx

ですよねー

2024/06/11(火) 17:40:38.29

境界知能のカスラエルシンパまた来てるやん
日本の恥だからさっさと自、殺しろよゴミ

2024/06/11(火) 18:02:41.66

予備役の人達もたいへんなんだぜ　若い頃と違って足腰弱ってたりお腹が出ちゃったりしてて　だから負傷者載せた担架持ってんのに自分が躓いちゃってケガしちゃったり　重い歩兵装備担いで急斜面登れなくなっていたり
最悪なのは動員解除されて戻ってきたら職場から解雇されて無職になっていたとか　嫁が浮気してたとかw

2024/06/11(火) 18:07:29.48

>>922
その怒りをパレスチナ土人にぶつけよ！

2024/06/11(火) 18:13:36.46

>>923
オマエは痛丸･便ｰグビグビルかよｗ　美味しいイスラエル料理食って寝ろ　イスラエル料理なんて無いけどなｗ

2024/06/11(火) 19:26:22.25

>>919
時間稼いだら有利なのはハマスでは…
なにしろ長引けば長引くほどアメリカに金と政治のダメージ与えるからな

2024/06/11(火) 20:26:25.43

https://x.com/upholdreality/status/1800327418986520887?t=msP81LijEZQoQ-kn32SmpQ&s=19

ユダヤ教徒のパレスチナ支持デモに
発狂するシオニストおばさん

2024/06/11(火) 20:38:58.49

>>924
>イスラエル料理なんて無いけどなｗ

ファラフェルとか基本アラブの料理だよな
細かい事を言えばハラールとカシュルートの違いが反映されているぐらいかだけど
世俗派は厳密に守ってる訳じゃないからな

2024/06/11(火) 21:10:55.36

本物のユダヤ信者は絶対にイスラエルに赴いてはいけないですよ。
イスラエルにいるのは、ユダヤ教を隔離ゲットー・火あぶりで処刑した、
バチカンカトリックイエズス・・・白人のキリスト偽ユダヤです。

モーゼの十戒も守らない、完全に偽物中の偽ユダヤです。
mafiaでもあり、教えに背く違背の輩：宗教異端児
・・・そのようなmafia関係者が神を気取り、世界を騙しイスラエル上層にいるのです。
これがナチスのバチカンイエズスイルミナティだ。
白人のキリスト偽ユダヤ：他国侵略・虐殺・原油鉱物略奪常習犯罪者ナチスのロスチャイルドだ！
世界偽ユダヤ会議：ブロンフマンmafia

2024/06/11(火) 21:28:26.96

>>868
そうした方が良かっただろwww

2024/06/11(火) 21:44:08.64

➡➡★イスラエルの上層にいるのは、ユダヤ嫌いで本物ユダヤを隔離・大虐殺・ユダヤ信者を火あぶりで処刑の白人のキリスト偽ユダヤ
全米最大のMafia：殺人容認薬物アイゼンベルグmafia国イスラエル
>>928　ヒラリーのボス【アイゼンベルグ社】
・アメリカ最大のマフィアであり、麻薬ネットワークを構築している。
・金銭で殺人を請け負う「殺人株式会社」と呼ばれている。
・イスラエル建国の中心的存在であり、あらゆる産業を支配している。国家そのものと言っても過言ではない。

ナチスのカトリックバチカンイエズスイルミナティのトップのロス家：白人の偽ユダヤ、ロスチャイルド世界偽ユダヤ会議

wikipediaに説明がこう書かれている通り、間違いない情報です！
Mafia・Mafia■：世界ユダヤ人会議・・・・会長エドガー･ブロンフマン（ロスチャイルド一族）Mafia・Mafia
禁酒法時代のカナダのmafia：エドガーブロンフマン
シーグラム：1957年から1989年まで社長を務めたエドガー・ブロンフマンは世界ユダヤ人会議の会長でもあった。
ブロンフマンを一躍有名にしたのは、1917年にアメリカで可決された禁酒法で1920年から全面的にアメリカ全土で
全面的な禁酒が始まると、隣国のカナダにあったブロンフマン家は、ギャングやマフィアの重要な酒を調達するための供給源となった。
ブロンフマンも積極的にギャングとマフィアを巧みに操りながら、酒を密売し、天文学的な財を築いた。

2024/06/11(火) 21:58:24.15

ロスチャイルド家が、ユダヤ団体に深く関与
＋＋＋イエズス会イルミナティのトップはロスチャイルド
➡➡➡解答：イスラエル白人の偽ユダmafia≒イエズスナチス騎士団！！という結論になります。
諜報機関：CIA・イスラエルモサドは行政機関の姿をしていても、犯罪勢力Mafiaの組織
犯罪摘発のための善の組織ではない。
アメリカ・ナチ党スカルボーンズCIA：薬物商人ラッセル商会（ナチスのイエズスイルミナティ）
>>930　ケンタッキーフライドチキン：薬物密売で有名な、デュークmafiaCIA
アサシン薬物虐殺ギャングブッシュmafiaCIA
ユダヤ人大富豪ロスチャイルドの研究で有名な広瀬隆氏によると、シオニストの主な団体を調査してみると、次のようなリストが出来上がったという。

■：ヒルシュ男爵財団・・・・設立者モーリス･ヒルシュ男爵、理事長マイヤー･アイザックス、副理事長ヤコブ･シフ、理事ロバート･モーゲンソー、ヴィクター･ロスチャイルド（全員ロスチャイルド一族）
■：モンテフィオーレ･ホーム・・・・理事長ヤコブ･シフ、理事ヴィクター･ロスチャイルド、サミュエルとバーナード･ザックス兄弟（全員ロスチャイルド一族）
Mafia・Mafia■：世界ユダヤ人会議・・・・会長エドガー･ブロンフマン（ロスチャイルド一族）Mafia・Mafia

2024/06/11(火) 22:24:51.41

➡➡★イスラエルの上層にいるのは、ユダヤ嫌いで本物ユダヤを隔離・大虐殺・ユダヤ信者を火あぶりで処刑の白人のキリスト偽ユダヤ
ナチスでもあり、薬物商人でMAFIAでもある、
ナチスのカトリックバチカンイエズスイルミナティ：白人の偽ユダヤ、ロスチャイルド世界偽ユダヤ会議
>>928 >>931
１５１７年、ドイツで宗教改革を開始したルターはローマ教皇の制度を批判したので、
はじめはカトリック教会に抑圧されていたユダヤ教徒もルター派のキリスト教に改宗し、福音が及ぶことを期待した。

しかしユダヤ人が改宗することはなかったので失望し、かえってユダヤ人を深く憎悪するようになった。
プロテスタントの領主にもユダヤ人を追放するよう要請した。

そのため、プロテスタント圏でもユダヤ人に対する迫害はカトリック圏と変わることはなかった。
　カトリック教会による反宗教改革では、ルネサンス期のローマ教皇の寛容さは失われ、ユダヤ人にとっては最も暗い時代となった。

例えば、１５５５年教皇となったパウルス４世は、突然マラーノ保護をやめ、アンコーナで取り締まりを再開、
➡➡★ユダヤ教を固守する２５人を火あぶりの刑に処した。
さらに中世のユダヤ人抑圧法を復活させ、ゲットーを設けて隔離し、ユダヤ人に差別バッチを付けることを強要した。
このようなカトリック圏でのユダヤ人迫害は１９世紀中頃まで続いた。＜セーシル＝ロス『上掲書』　p.177-178＞

2024/06/12(水) 08:44:43.51

最新情報だと停戦をハマスが拒否
受け入れ歓迎してたのはなんだったんだ
あとパレスチナ人死ぬのは有利になると平気で発言したけど襲撃の虐殺はシンワルですら予想外だったのか。めちゃくちゃだなw

2024/06/12(水) 08:45:52.66

ちょっと早いかも知れんけど立てといた

イスラエル情勢 37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718149455/

2024/06/12(水) 08:52:34.92

本当のユダヤ教徒は中東から動いてないからね
イランにも少数居て、イスラム政権とは良好な関係にある
流浪のユダヤ教徒を迫害したのは常に欧州ロシアのキリスト教徒で

2024/06/12(水) 08:58:16.17

中世イスラムってイスラム教徒VS異教徒の裁判では99%イスラム教徒が勝つ世界だぞ
十分迫害されてる

2024/06/12(水) 09:03:38.51

そりゃ時の政権に歯向かえば異教徒は問答無用で死刑か奴隷行きで
それは中世ではどこでも変わらん
しかし、恭順すれば基本的に改宗を迫ったりしないのがイスラム国家で、
そんで現在でも中東にはユダヤ寺院やキリスト寺院が点在している

2024/06/12(水) 09:07:15.00

キリスト教の連中は認めたくないだろうけど、キリスト教の改良型宗教がイスラム教なので、
上位互換でありイスラムに改宗されていくのは自然な流れだと思うよ
我々はどっちとも関係ないので冷静にそう見れる

2024/06/12(水) 10:00:00.61

イスラム教は発展の可能性を閉ざした宗教で行き止まりなんよ
ムハンマドが最後の預言者という事にして以降のライバルが登場しないようにしたのが大失敗で宗教改革出来ないでいる

2024/06/12(水) 10:05:59.68

>>937
カンダハルの仏像を砲撃で破壊したのがイスラムの本質だよ
寛大でも何でもない
僅かに残るユダヤ教やキリスト教はムハンマドの言葉でお目こぼしを受けているだけ

2024/06/12(水) 10:11:35.22

仏像破壊と異教への寛容は関係ない
偶像崇拝への不寛容なだけ

2024/06/12(水) 10:21:52.63

他宗教の重要な部分を否定しているから不寛容でしょ
イスラムの身勝手な言い分に従う必要は無いよ

2024/06/12(水) 10:57:00.54

>>938
あくまでもムハンマドの時代の価値観で改良したものに過ぎない。
いくら改良しても時が経てばそれもまた時代遅れになるわけで、大切なのは変化の余地を残しているかどうか。
信仰と社会と政治を一体のものとしたイスラム教は当時としては革新的だったと思うが、現代の価値観に照らすとあまりにも可塑性に欠ける。

2024/06/12(水) 11:54:45.38

近年は進歩主義が行き詰まり、虚飾に満ちた嘘で進歩言い張る合戦になっているから、温故知新でいいんだよ

2024/06/12(水) 12:47:37.10

温故知新なら多神教に戻ればいい

2024/06/12(水) 13:03:32.01

>>940
それまでのイスラム教徒は破壊してこなかったし、タリバンやアルカイダ、チェチェンの過激派、果てはISなんかもカルトだったのを西欧が巨大化させたもので、本来のイスラム教からするとかなり本道からは外れてる連中。

それをイスラムの本質と見なして失敗してるのがアメリカ。

自分たちが作り上げた連中なのにさ。

ハマスの連中だってアディダス着て、ラップ聴いてるってのに。

古代ローマ時代に発展して中世のキリスト社会が焚書して禁止されたような内容もイスラム社会が保全してルネサンス以降に西欧が再吸収したりもしてる。

イスラムが存在しなければ、西欧社会はこんなに発展できてない。

文化的にも経済的にもね。

2024/06/12(水) 13:27:51.13

>>938
それぞれで細かく枝分かれした分派ごとに様相が全く異なるから一概には言えなくないか？

キリスト教徒でも「ID論をガチで教科書に進化論と併記させようとしてる福音派はキチガイ」というのが多数派だろうし
ユダヤ教における世俗派と超正統派の温度差以上の違いがあると見ていいかと

2024/06/12(水) 13:46:47.74

正直なところムハンマドがイスラム教を創始したのは異常な出来事でムハンマドがユダヤ教ともキリスト教とも深い繋がりがあった様には思えない
後世に消されたのかもしれんがムハンマドの周りは多神教徒ばかりでユダヤ教徒もキリスト教徒も出てこない
キリストはいわばユダヤ教ナザレ派だったのとは相当毛色が違う
よって先行する二宗教の上位互換ではなくムハンマドの凄まじいインスピレーションで誕生したとしか思えない

2024/06/12(水) 13:59:55.35

イスラム教の考え方が西側と違いすぎるのは
知恵の館が消失して
倫理観が紀元前まで逆戻りしたまま原理主義が台当して現在に至ってるんじゃないかと勝手に思ってる

2024/06/12(水) 14:33:24.16

西側の倫理観のほうが何をどうみてもやばいだろ
ましてアルカイダやイスラム国なんて完全に西側ナイズされてイスラムの理念を失って暴走した組織だし

2024/06/12(水) 14:35:06.13

>>950
いやあれがムスリムの本来の姿だよ
世俗化していくイスラーム世界への反発からあれらの組織が生まれた

2024/06/12(水) 14:54:54.82

>>949
いやぁアメリカのプロパガンダのせいだろう。現代人だからPCもネットも使いこなせるわけで

2024/06/12(水) 14:56:39.25

イスラエルがやってることは規模を比較的小さくしてアメリカそっくりであることを考えると、アメリカが大国である限りイスラエルみたいな国を増やしていくことになるはずだな

おぉ怖い

2024/06/12(水) 14:58:36.65

>>952
タリバンやISの末端が文盲だらけなのを知って言ってるのか？

2024/06/12(水) 15:05:10.14

タリバン、ISは異端だし、異端ならそんなもんかと。統一教会とかオウム真理教みたいなもんをキリスト教とか仏教とかあまり言わないよ

2024/06/12(水) 15:07:09.43

ウクライナも今後存続するなら、ロシア憎しかと言ってアメリカも憎しな狂犬国家になりそうな感じだし、やっぱアメリカはろくな影響を他国に与えられないんだろうな

2024/06/12(水) 15:16:12.61

>>951
国が富むためにエリートは世俗化を求めるも
民衆は腹を満たせないので原理主義に救いを求める
かつて貧困国が社会主義を選んだ現象、宗教版