ウクライナ情勢 1352（donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b32b-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/24(月) 09:58:16.07 ID:A+K8yq5O0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717237592/
ウクライナ情勢 1344（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717519387/V
ウクライナ情勢 1345（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717772649/
ウクライナ情勢 1346（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718028902/
ウクライナ情勢 1347（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718270216/
ウクライナ情勢 1348（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718439054/
ウクライナ情勢 1349（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718625704/
ウクライナ情勢 1350（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718805420/
ウクライナ情勢 1351（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719035086/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[761 名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ db15-UA1a:*]) 2024/06/26(水) 20:38:27.07 ID:esufmamr0]

>>759
ウクライナはそれすらできない

[762 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 20:39:35.28 ID:Bsf4rH7H0]

ウクライナ軍の統合司令官が解任されたけど、動員された兵士の死傷者が多いから、その怨嗟のガス抜きかも。

[763 名無し三等兵 警備員[Lv.67] (ﾜｯﾁｮｲ edaf-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/26(水) 20:41:10.04 ID:2lWV9v5s0]

>>654 続き…

ロシアンソース(空挺部隊)

誰かがゴム製の止血帯は訓練用で、止血帯を無駄にしないためと言っていましたが、まず第一に、止血帯とゴム製の止血帯の使用方法は大きく異なります。第二に、実際に戦闘条件下で今でもゴム製が使用されており、ここに来たことがない人だからそれを否定できるのです。

ビデオに明確な例があります。兵士には2本のゴム製止血帯が巻かれ、きちんとした検査が終了せずにすぐに撤退しました。距離によりますが、運ばれている間に死亡する確率は90％です。

質問は一つだけです。なぜ私たちの仲間がいまだに自分のお金でまともな医療用品を購入したり、ボランティアからの寄付を頼んだりしなければならないのでしょうか？なぜ医学教育が残り物のように扱われているのでしょうか？

これは兵士の命と健康、部隊の戦闘能力に関わる問題です。これを理解しないのはただの愚か者です。

では、原因は何でしょうか？怠慢、妨害、それとも単純な窃盗ですか？

t.me/vdv_za_chestnost_spravedlivost/2876
https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/k0zc1uoy.mp4

[764 名無し三等兵 ハンター[Lv.462][UR武+15][UR防+16][木] (ﾜｯﾁｮｲ 230e-qNpZ:* [上級国民]]) 2024/06/26(水) 20:41:42.39 ID:6snatzkQ0]

>>760
予測を外しまくった自衛隊のお偉いさんが攻撃3倍の法則とか二年前から何度も言ってましたね
しかし常にマンパワーで勝ってるウクライナ軍がなぜか少数のロシア軍に領土占領されまくってますね？なんででしょうか？

[765 名無し三等兵 ころころ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-bxU3) 2024/06/26(水) 20:42:06.43 ID:zbap1jCAd]

>>762
国民に人気なのに？

[766 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 3dd7-h9HB) 2024/06/26(水) 20:42:16.56 ID:AC+Z03Es0]

人海ねぇ…　そんな損害度外視してる余裕ねえよw

ロシア兵の屍体の山が悔しい親露の、いつもの
「言わ悔を相手に擦りつける、主語を入れ替えて心の安定を得る」

[767 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/26(水) 20:44:31.85 ID:obq4kK120]

>>764
1日100ｍ程しか進まない戦線を占領されまくってると形容できるのか？
だとしたら頭がおかしいな

マンパワーで勝ってるなら動員に関する意見の相違でザルジニーが解任されたりはしねえんだわ

[768 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 20:47:20.21 ID:Bsf4rH7H0]

>>760
それは凄い幼稚なことをいっいるよ。

例えば、太平洋戦争の早期は日本の方が損害は少なかったかも？

そのあとは、米軍は攻撃側だったけど、死傷者は日本の方が多かったよ。

制空権や砲爆撃の多さが一番影響するだろうね。

今、イスラエルの方が攻撃しているけど、攻める側が常に損害が多いと多いということはないよ。遠くから攻撃でこる方が一般的に損害が少ないよ。

どっちみち推測だけどね。

[769 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 20:47:45.94 ID:1GTWDXQc0]

>>764
>なんででしょうか？
単純に「マンパワーで勝ってるウクライナ軍」という前提が間違っているからですね

[770 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ ed1c-xyg3:*]) 2024/06/26(水) 20:49:29.75 ID:jukcquWG0]

税金は円
ウクライナ支援はドル
その税金の円をドルに変換してウクライナに支援してるんか？
そんなの可能なんか？
その支援してるドルと言うのは税金とか税金じゃないとか 良い加減決着ついてくれないのかな？
1兆円規模とか言ってるけど イギリスとフランスも似たような規模だと思うぞ

[771 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad94-enq1:*]) 2024/06/26(水) 20:51:41.47 ID:hNJKJdp50]

ロシア軍は優秀なはずなのに何でウクライナ軍相手に苦戦してるんだろう→ウクライナ軍の数が多いからである。こういう思考回路なんでしょう、実際の戦場でのキルレートのデータがあるわけでもないし

[772 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/26(水) 20:51:51.87 ID:obq4kK120]

>>768
沖縄戦だと日米の兵力差は1:5、援護火力的には二桁～三桁の火力差があったがそれでも制圧までに半年近くかかってるぞ
今のウクライナとロシアにそれほどの兵力差と火力差があるか？
お前らの言うことは端から矛盾してるんだよ

[773 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/26(水) 20:54:45.83 ID:obq4kK120]

ちなみに沖縄戦の日米の交換比はおよそ5:1だが
硫黄島だと1:1にまで縮まる、硫黄島も援護火力的には二桁以上の差があった

[774 名無し三等兵 ハンター[Lv.462][UR武+15][UR防+16][木] (ﾜｯﾁｮｲ 230e-qNpZ:* [上級国民]]) 2024/06/26(水) 20:57:37.59 ID:6snatzkQ0]

>>769
答えは『攻撃3倍の法則』という基準が明確に確立されたものではないからですよ
歴史上の戦争の結果を見ても当てはまらないことが多数であり、攻撃3倍でいう攻撃というのが
単に兵力を指すのか火力量を指すのか師団数といった兵力単位を指すのかが明確ではないからです
確かロシアは火力量でみたらウクライナの5から10倍とか言ってましたよね？
簡単に兵力だけで判定できるような法則ではないということです

[775 名無し三等兵 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ e300-KFjH:*]) 2024/06/26(水) 21:00:10.09 ID:MHbah3G60]

>>751
物損なら・・・まぁ・・・
（＠レーダー/スターリンクは物理に弱い＞＜

>>763
「〇」の中に「^」のチーム？？？（荷台にぽぃっとは・・・緊迫だからしゃーないのか;;;

[776 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 21:01:35.01 ID:1GTWDXQc0]

>>774
>歴史上の戦争の結果を見ても当てはまらないことが多数
統計をみたことがないので多数というのには同意しかねる
他は同意せんでもないが

[777 名無し三等兵 警備員[Lv.67] (ﾜｯﾁｮｲ edaf-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/26(水) 21:04:21.19 ID:2lWV9v5s0]

空襲警報鳴らなかったり避難所が閉鎖↓だったり
なんだか今更感が…

https://i.imgur.com/iVSl9Ng.mp4

ロシアンソース(ゼバストポリ・ローカルチャンネル)

セヴァストポリで都市の安全保障に関する緊急会合を非公開で開催することになった。地方政府の会合で、ミハイル・ラズボジャエフ知事がこのことを発表した。

「私たちの主要な任務は、同様の攻撃が繰り返された場合にその影響を最小限度に抑えるための全ての措置を講じることです。行動計画が策定されており、それは財政的および法的文脈での追加の議論を必要としています」と、ミハイル・ラズボジャエフは述べた。

t.me/chp_sevastopol/33690

[778 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ fd54-a0/h) 2024/06/26(水) 21:05:54.66 ID:ybTdZ0Ra0]

クリミアのビーチにATACMSのクラスターが直撃して死傷者多数が出たな

[779 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 21:07:03.88 ID:mG4Mc9t10]

>>774
ロシアはウクライナの５倍兵力がある
ロシアはさらに受刑者やドンバス人、召集兵、インドやネパール人日雇い労働者を前線に派遣してそれらに多数の死傷者が出ている
つまりウクライナの５倍から10倍死んでるってこった

[780 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 21:08:21.84 ID:mG4Mc9t10]

>>778
あれロシアの短SAMらしいよ？

[781 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-xyg3) 2024/06/26(水) 21:11:54.37 ID:9QcCBt6e0]

>>778
>>780
ビーチ直撃は、ロシアの短SAMかぁ。だと思ってた。

[782 名無し三等兵 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ edaf-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/26(水) 21:14:06.95 ID:2lWV9v5s0]

陽気そうだ

ユーリ・ブトソォフさん

コロンビアからの志願兵が、ロシアの占領者からウクライナを守るためにルハーンシク州のクレメンスクの森で銃撃戦を行っています。

https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/1ec0gpu7.mp4
https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/kf8bfqr8.mp4
t.me/ButusovPlus/11396

[783 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 5b96-m7nf:*]) 2024/06/26(水) 21:15:36.14 ID:fKhqzJVM0]

test

[784 名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UA1a) 2024/06/26(水) 21:19:18.37 ID:z2pP6rpGd]

>>779
自国内の防御戦闘だから前線の兵力を増やせるウクライナがロシアの5倍兵力がある？
他のスレだと馬鹿にされまくるけど、このスレだと馬鹿にされなくてよかったね

[785 名無し三等兵 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ e300-KFjH:*]) 2024/06/26(水) 21:20:50.46 ID:MHbah3G60]

>>781
(・・・犠牲は出てしまったが・・・結構「海」側に落ちてくれたのでまだマシな展開だったかと・・・
ｱﾚ全部「浜」に落ちてたら「ごあ」

>>782
車内だけ「南米」ｗ（ご幸運を！！

[786 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 5b96-m7nf:*]) 2024/06/26(水) 21:20:56.87 ID:fKhqzJVM0]

カディロフ外相は、法執行官暗殺未遂事件の容疑者の親族全員を殺害するよう求めた
https://x.com/nexta_tv/status/1805931212944396302

[787 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3dd7-h9HB) 2024/06/26(水) 21:22:11.93 ID:AC+Z03Es0]

中世遊牧民の首長国かwwwwww

[788 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UA1a) 2024/06/26(水) 21:23:41.09 ID:z2pP6rpGd]

>>784
☓ウクライナがロシアの5倍兵力
◯ウクライナの５倍ロシアが兵力

[789 名無し三等兵 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ e300-KFjH:*]) 2024/06/26(水) 21:24:05.56 ID:MHbah3G60]

>>786
頭中世・・・って連座ﾌﾞｰﾒﾗﾝ我に刺さったらどーするのかと;;;

[790 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3dd7-h9HB) 2024/06/26(水) 21:28:45.04 ID:AC+Z03Es0]

負けたら自分だけでなく一族全員連座
そりゃ手段を選ばぬ真剣勝負やな

[791 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/26(水) 21:28:46.60 ID:obq4kK120]

>>784
攻撃側は攻撃する地点とタイミングを選べるんだから、
５倍とはまではいかなくとも局地的に２～３倍の兵力を集中させることは可能じゃろ
というか装甲車両もない現状では歩兵で平押ししないと簡単に撃退されるし

[792 名無し三等兵 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ edaf-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/26(水) 21:33:52.97 ID:2lWV9v5s0]

>>578 この件

ボルチャンスク(ヴォフチャンスク)をバフムトと誤訳しちゃった件すまん、ちゃんと答え合わせ来たよ
やはり、ボルチャンスク(ハリコフ方面)も、ドローンが多すぎてロシア軍は厳しいと

NEXTA

「Zブロガー」アレクサンダー・コッツ氏、ロシア軍の戦術的失敗を認めた

占領軍がハリコフ方向に進軍しようとした結果、ベルゴロドがアメリカのミサイルで攻撃され始めた、と宣伝活動家は不満を漏らす。

t.me/nexta_live/78617
https://i.imgur.com/xUmXoOT.mp4

[793 名無し三等兵 警備員[Lv.14][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0501-MhSQ) 2024/06/26(水) 21:36:03.15 ID:XbiXwV6A0]

>>777
余計な観光客は追い出して、ピーチみたいな屋外は出入り禁止して、避難所をきちんと整備する

むしろ空襲が日常茶飯事になったあたり(黒海海軍司令部爆破とか)で手を打ってないのがおかしいと言うかロシアというか

[794 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 21:36:44.49 ID:mG4Mc9t10]

>>791
今般の戦争ではまず1000キロ接触線を構築せなあかんからなぁ
相当上手く防衛予備部隊動かさんとウクライナはすぐ抜かれる

[795 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UA1a) 2024/06/26(水) 21:38:17.78 ID:z2pP6rpGd]

>>791
>>779によるとウクライナの５倍から１０倍、ロシアが死んでいるらしいぞ、そういった楽観論が今のウクライナの敗北の原因の一つだろ
去年の秋の反転攻勢失敗から半年以上敗北し続けているんだから、西側の支援が少なすぎて遅すぎることに危機感持たないとやばいぞ
このままではウクライナは、クリミアどころか２０２２年のラインまで戻すことすらできない

[796 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/26(水) 21:44:22.41 ID:obq4kK120]

>>795
１０倍も死んではいないだろ、せいぜい３倍程度だ
上記の攻撃三倍則や人口比にも沿うし、この辺が妥当なライン

西側の支援が遅いのは同意だが、今の所時間はウクライナの味方なのでそれほど焦る必要もない
ロシアが自殺突撃で兵力を無駄に消耗してくれるならむしろ望ましい

[797 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ada7-ezF5:* [上級国民]]) 2024/06/26(水) 21:45:51.90 ID:B865QAe20]

FAB3000の工場特定はよ

[798 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ fd54-a0/h) 2024/06/26(水) 21:51:02.79 ID:ybTdZ0Ra0]

>>795
ウクライナ発表だとロシア兵は50万人死亡で、ゼレンスキーの話だとウクライナ兵は3万人死亡くらいだから、ロシア兵は16倍殺されていることになる

[799 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 21:51:24.19 ID:Bsf4rH7H0]

>>774
そうですよね。
当たり前のことですよね。

「3倍の原則？だからウクライナ戦争ではロシア兵の損失の方が多いことに確定している。それと違うことをいう者は出て行け」なんて断言は、おかしいよ。

ちょっとおかしいよ。

[800 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 21:53:52.77 ID:Bsf4rH7H0]

>>788
以前はもっと差があったけど、最近のウクライナ側の発言だと、ウクライナ戦争の、ウクライナの軍の兵力はロシア軍の2倍弱くらいの数字が多いね。

[801 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 21:54:46.29 ID:1GTWDXQc0]

>>799
>ちょっとおかしいよ。
根拠なくウクライナ軍は人海戦術とか言ってるお前は
ちょっとどころか凄くオカシイ

[802 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 21:56:45.78 ID:1GTWDXQc0]

>>800
>最近のウクライナ側の発言だと
お前が言ってるだけ、定期

[803 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/26(水) 21:59:02.08 ID:obq4kK120]

>>799
違うこともクソも、兵力と火力で圧倒的に優越してないと
攻撃側より防御側の方が損害が大きくなるなんてことは起こりえないからだよｗ
特に今回みたいな古典的スタイルの戦争だとな

上でも書いた沖縄戦でも砲爆撃による火力は日米で数百倍以上の開きがあったが、これほどの火力優勢下でも交換比は1:5がせいぜいだった
宇露の火力差は開戦当初は10倍ほどと見られていたが、現在では数倍にまで縮まっている
この状況で攻撃側が防御側より損害が少ないと考えるのは馬鹿だけだ

[804 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 22:00:12.07 ID:Bsf4rH7H0]

>>793
観光客だけでなく、クリミアの住民がたくさん海水浴をしているよ。

ただ、今度の騒ぎで海水浴の人が減って、海水浴場の場所が変わったり、クリミア以外での海水浴が増えたりするかもしれない。観光客はドバイとかタイへいく人が増えるかも。

[805 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 22:00:48.63 ID:mG4Mc9t10]

>>798
ロシア側陣営のキルは50万ちょいやろ
重症で後送された分もカウントされてるやろうから実際のKIAは多少減るやろうけど戦力としてはそれくらい失ってる

[806 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/26(水) 22:01:54.19 ID:obq4kK120]

さらに付け加えると沖縄は全土が艦砲射撃の射程内で、周囲の海から艦砲でタコ殴りにし放題だった
さらにここに空爆も加わる
今の宇露が対峙してる戦局とは全く異なる罠

[807 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 22:05:02.76 ID:Bsf4rH7H0]

>>803
それでは砲爆撃の差が何倍なら、攻撃側の損失が少なくなるの？
　





　　

[808 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/26(水) 22:09:55.02 ID:obq4kK120]

>>807
地形や彼我の兵器や技術レベルによって状況は変わるからその辺は何ともいえんね
時代によっても違うし、何より自分は専門家じゃないんでな

ただ火力差が数倍で兵数が同等の戦争で、攻撃側の損害の方が少ないなんて話はあり得ないね
特にウクライナ側は砲数で負けてはいるが精密攻撃能力で火力を補ってるから単純比較できんし

[809 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UA1a) 2024/06/26(水) 22:10:33.15 ID:z2pP6rpGd]

>>796
毎日何百人も若い男性がウクライナから逃げようとしていて、時間とともに人口比はますますロシア有利になってる
時間はウクライナの味方をしていない

[810 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (JP 0H0b-9pnR) 2024/06/26(水) 22:11:42.80 ID:4VKSeRuGH]

沖縄に駐留する米兵の少女性的暴行事件で自民党政府は3か月あまり県に情報提供せず
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1719372718/

[811 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 22:13:03.20 ID:1GTWDXQc0]

単純な人口比が絶対的な尺度になるとも思えんがね
モスクワ市民がブリヤート人みたいに駆り出される事態に耐えられるとも思えん

[812 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UA1a) 2024/06/26(水) 22:19:21.96 ID:z2pP6rpGd]

>>811
また根拠なき楽観論かよ、ウクライナ人が耐えられていないんだけど


>ウクライナでは西部、及び南部の国境から国外へ脱出しようとする兵役年齢の人数が連日、100人を超えている。ウクライナ国境管理局のマトヴィチュク局長が発表した。
局長によると、これは拘束に成功、または逃亡が発覚した人数だけだという。そのため、実際に逃亡している国民の数はこれを大きく上回る模様。

https://www.google.com/amp/s/sputniknews.jp/amp/20240623/18684574.html

[813 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 22:20:45.95 ID:1GTWDXQc0]

>>812
だからその比率の問題だろ、主語がデカすぎなんだよ
そりゃ逃げるやつもいるだろうがウクライナ人全てが逃げているとでも？

[814 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ fd54-a0/h) 2024/06/26(水) 22:23:11.77 ID:ybTdZ0Ra0]

>>812
順調にハイエースされてるな
ハイマースよりハイエースを供給したほうがいいんじゃね？

[815 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 22:23:21.15 ID:1GTWDXQc0]

そもそもスプートニクがソースを明示していないときは眉に唾を付けとけと

[816 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 22:23:58.79 ID:Bsf4rH7H0]

>>811
ロシアでは駆り出されてないのですよ。

ウクライナの方は一般人の動員をやや強引な方法でやっています。しかし、ロシアの方はお金でつっての契約兵・志願兵なんですよ。

[817 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 22:25:40.14 ID:1GTWDXQc0]

>>816
あっそｗｗｗ
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230919-OYT1T50151/

[818 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 22:29:23.28 ID:mG4Mc9t10]

ロシアが一発の砲弾と99発の花火を撃ってる間にウクライナが５発のエクスカリバーを発射したら
発砲比率はロシア20対ウクライナ1やけど、実際の被害はロシア5対ウクライナ1になる
実際ロシアの砲兵ドクトリンは徹底的な面制圧やから砲撃の大部分は土を掘り返すエネルギーに使われる

[819 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (JP 0H0b-9pnR) 2024/06/26(水) 22:33:33.24 ID:4VKSeRuGH]

>>816
やや強引ですね
https://imgur.com/e2JHpKX

[820 名無し三等兵 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ edaf-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/26(水) 22:34:47.61 ID:2lWV9v5s0]

ロシアミルブロガー
（5/11）

報告によると、特別軍事作戦区域で、遠隔地雷敷設エンジニアリングシステム「Zemledeliye」の使用がより活発になっているとのことです。

設置数自体が増えたほか、これに対する弾薬の量も増加しました。また、ISDM（遠隔地雷敷設システム）の戦闘運用における計算と指揮の経験も向上しました。これにより、敵により大きな損害を与えることが可能になりました。

i.imgur.com/VCOr6gu.jpeg
t.me/swodki/377208

[821 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-Tayp:*]) 2024/06/26(水) 22:36:39.38 ID:/ZpiXQgx0]

平日だと言うのにこの親露の数…妙だな… またどこかで大損害でも被ったか？

[822 名無し三等兵 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ edaf-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/26(水) 22:37:06.55 ID:2lWV9v5s0]

オレクサンドル・コヴァレンコ さん

戦闘地域で、ロシアの珍しいロシアの遠隔地雷敷設エンジニアリングシステム「Zemledeliye」の破壊が確認されました。

このシステムは、5-15kmの距離で遠隔地雷敷設を可能にします。一つのシステムで最大7千個の対人地雷を敷設できます。

ウクライナへの本格的な侵攻が始まってから、これまでに確認されたこの複合体の破壊はわずか2台です。最後に確認されたのはちょうど1年前の2023年6月22日でした。

i.imgur.com/GyGMVOt.jpeg
t.me/zloyodessit/22041

[823 名無し三等兵 警備員[Lv.72][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b34-WBol) 2024/06/26(水) 22:37:14.41 ID:9/4vojFk0]

特別作戦は2024年末までにロシアの勝利で終了すると、ロシア国防省軍事政治業務主局副局長、アフマト特殊部隊司令官アプティ・アラウディノフ少将が意見を表明した
://ria.ru/20240626/svo-1955568108.html

親露ならこれぐらい言ってのけないとダメだよ

[824 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (JP 0H0b-9pnR) 2024/06/26(水) 22:42:21.03 ID:4VKSeRuGH]

ウクライナの自発的徴兵

https://imgur.com/0v1Lfdw

[825 名無し三等兵 警備員[Lv.2][警] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UA1a) 2024/06/26(水) 22:46:29.05 ID:z2pP6rpGd]

>>821
現実的なことをいうと親露ですね

[826 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/26(水) 22:47:08.62 ID:NSnnpE330]

>>708
アメリカの支援が停止している間何キロ進めましたか……？

[827 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 22:48:48.41 ID:mG4Mc9t10]

>>826
もうNATOがアメリカから支援負担金徴収する枠組み作ってバイデンが合意したから、トランプがやーめたするにはNATO離脱せなあかん
支援停止はトランプになってもあり得ないよ

[828 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 22:49:47.87 ID:Bsf4rH7H0]

>>808
数倍の火力差なら、攻撃側の損失の方が絶対に多いというなら、何倍なら攻撃側の方がすかなくなくなるの？


当たり前のことですよ。
「攻撃側が損害が多い」と確定しているわけではありませんよ。

「3倍の法則？で攻撃側の損失が多いことに確定している！それ以外のことをいう無知なやつは発言するな」
これはおかしいよ。

「3倍の法則」で攻撃側が常に損害が大きいというのなんて、そんなことは決まってないんだよ。

例えば、先の大戦のドイツもフランスに進行した時は攻撃側だけど、その時はドイツ軍の方が圧倒的に損失は多かったの。多いに決まっているの。そんなこてはないよ。

ウクライナ戦争全体は、両軍とも塹壕を掘って守って攻めあったりしているんだよ。実際の死傷者は、白兵戦よりも、塹壕を砲撃や爆撃でお互いに潰されているんだ。ぢ地図上ではウクライナ軍がおされているんだよ。　　

マリウポリの製鉄所の要塞みたいな要塞の攻防だけではないんだよ。

なるほど市街戦になれば、一方的な砲撃力でなく、双方に死傷者はでるけど、地図を進めている方が損害が大きいと決まっているわけでもないんだよ。勝っている方が損害が少ない場合もあるんだよ。
　
とにかく、「三倍の法則で決まっているから攻撃側のロシアの損害が多いことに決まっている。おまえは無知だから、違うことは言うな」はおかしいよ。

[829 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/26(水) 22:51:45.47 ID:NSnnpE330]

>>762
言うても批判してる奴らすら数千人死なせたという主張で万ではないんだよな……

[830 名無し三等兵 警備員[Lv.72][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b34-WBol) 2024/06/26(水) 22:53:21.61 ID:9/4vojFk0]

リトアニア、クラスター爆弾禁止条約からの脱退を計画
://www.rbc.ua/rus/news/litva-planue-viyti-iz-konventsiyi-zaboronu-1719405878.html

バルト三国で露軍に抵抗するとなるとクラスター弾と地雷は必須だろうなぁ

[831 名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0501-AdYi) 2024/06/26(水) 22:53:35.15 ID:mGka/2QO0]

露軍が一番進んだのって、侵攻最初期の南部を除けば
ポパスナ・ルビージュネ占領からセベロドネツク占領辺りが一番のピークなんじゃないの？

[832 名無し三等兵 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ e300-KFjH:*]) 2024/06/26(水) 22:54:44.63 ID:MHbah3G60]

>>818
・・・そこはあって良かった「ハイマース」/「ドローン結界」ですね・・・
（そんなの「生」でなんてもらってられない・・・

[833 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 22:55:03.37 ID:Bsf4rH7H0]

>>818
それは旧日本軍なんかが士気を保つための極端な言葉遊びと同じだよ。

「一発必中の一門は百発一中の百門に勝る」

[834 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/26(水) 22:55:33.27 ID:NSnnpE330]

>>816
侵略される側が徴兵するのは普通なんすよ
侵略してる側が大戦時代の装備に戦後初の動員に志願兵70万集めて囚人兵どころか容疑者まで投入して外国人拉致ってるのは異常事態なんですよ

[835 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/26(水) 22:57:15.60 ID:NSnnpE330]

>>827
あ、アメリカ支援停止してる間にロシアは何キロ進めたのって質問ですので……

[836 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 22:57:34.28 ID:mG4Mc9t10]

>>828
大砲背負って走れないから侵攻側の歩兵は必ず塹壕から出て無防備な状態でキルゾーンの突破を計らなあかん
塹壕に対して砲撃しても決定的な打撃を与えられる事は少ないが、キルゾーンでは砲撃も機関銃掃射も決定的な打撃につながるから、突破失敗した場合突撃参加者のほぼ全員が死ぬ
逆に突破成功すると無防備な塹壕を半包囲しつつ攻撃出来るからそこで防御側は一気に損失を出す
そこまでの交換比率が大体の目安で1:3と言われてる
突撃失敗を繰り返せばこれが1:5になり1:10になる
しかもウクライナ側は早い目に計画的後退してその損失を減らす作戦で動いてるから人的被害はかなり少ないよ

[837 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 22:58:54.47 ID:mG4Mc9t10]

>>832
射程距離と命中率大事

[838 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/26(水) 22:59:45.57 ID:NSnnpE330]

>>828
電撃戦で相手が戦闘体制入る前に一気に万単位で短期間に殲滅出来るならそうだろうね
1日百メートル単位で真正面から陣地攻略してる以上数倍程度の火力じゃあ多少の優位しか手に入らんぞ

[839 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 23:01:20.48 ID:mG4Mc9t10]

>>833
誘導兵器はそれを可能にするテクノロジーな訳で
お前が今だに水瓶持って小川に水汲みに行く生活してるなら多少理解はしてやれなくもないが、テクノロジーの恩恵に預かっておきながらテクノロジーに対してそこまで無理解やと若干正気を疑う

[840 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ b501-uW6V) 2024/06/26(水) 23:03:42.95 ID:uAaVyI5W0]

プーチン軍お得意のストームZアタック防ぐには地雷とクラスターは必須

[841 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-Jyjh) 2024/06/26(水) 23:04:59.42 ID:aYmMj9e5M]

西側の誘導兵器は
数が足りないという
致命的な欠陥が克服できないので
後方への嫌がらせにしか使えないのが難点

[842 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/26(水) 23:05:31.90 ID:NSnnpE330]

>>798
50万は負傷含めてってのが定説
ゼレンスキーやらシルスキーやらもロシアの戦死を十数万っていってるので負傷含めると50万くらい　
これはプーチンの発言からも確実、プーチンの発言から逆算すると月5000戦死、負傷15000
開戦から28ヶ月なので14万戦死負傷42万で56万損失、ウクライナ側大本営発表とも計算が合う
……ガチ目にロシアの装備損失も真実味が出てきたな

[843 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 23e7-iw+C:*]) 2024/06/26(水) 23:05:45.91 ID:2F8oSjTh0]

海上封鎖大作戦きたーー
ロシア軍は、ウクライナの保安局が水上ドローンを使ってセヴァストポリ湾外に機雷敷設を実行したと報告している

[844 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 23:06:04.71 ID:mG4Mc9t10]

>>840
生身には鉄条網も必須

[845 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 23:08:19.83 ID:mG4Mc9t10]

>>841
情報アップデートしようぜ
西側でどんどん生産ラインの増設が始まったよ
資本主義舐めてるとえらい目に遭うよ

[846 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 23:09:15.78 ID:mG4Mc9t10]

>>843
ありゃ？
セヴァストポリは封鎖して放置か
意外

[847 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽警] (JP 0H0b-9pnR) 2024/06/26(水) 23:11:26.16 ID:4VKSeRuGH]

ウクライナスキャンダル：軍用水筒を市場価格の3倍で購入　国防省は骨の髄まで恥をかく

ウクライナは、ウクライナ軍のために市場価格の3倍の軍用水筒を購入するために数百万ドルを費やしたことが、独立した調査で判明した。
軍隊のために安価な軍用水筒を市場価格の3倍で購入するために数百万ドルを費やした。
https://www.merkur.de/politik/ukraine-skandal-verteidigungsministerium-blamiert-sich-bis-auf-die-knochen-zr-93152255.html

[848 名無し三等兵 警備員[Lv.2][警] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UA1a) 2024/06/26(水) 23:13:11.13 ID:z2pP6rpGd]

>>813
比率でウクライナが不利になってるだろ
ウクライナ難民800万人の何倍もロシア人が逃げてますかね？

https://www.tokyo-np.co.jp/article/231781

[849 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 23:15:06.16 ID:1GTWDXQc0]

>>848
ロシアでの動員が本格的になった時にもロシア人が逃げ出さないならその話も成立するだろうなｗ

[850 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3dd7-h9HB) 2024/06/26(水) 23:17:42.32 ID:AC+Z03Es0]

22年秋のロシア部分動員時はエクソダス状態だったなあ

[851 名無し三等兵 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ e300-KFjH:*]) 2024/06/26(水) 23:20:58.20 ID:MHbah3G60]

>>834
・・・露文脈◎受けするなら・・・「防衛より思考」なんでょうかねぇ・・・
（故に戦場での生存性が基本付与されていない民用車バカスカ突っ込む;;;BMPシリーズの装甲も現状「効果的」言えねぇですけど・・・

[852 名無し三等兵 警備員[Lv.2] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UA1a) 2024/06/26(水) 23:33:23.65 ID:z2pP6rpGd]

>>849
また願望かよ
ロシア人はウクライナ人と違って逃げていないから、比率の問題でウクライナが不利になってることは理解できた？

[853 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 23:35:30.43 ID:1GTWDXQc0]

>>852
願望ではなく俺はアンドリューさんと同じ見立てをしていて
今のロシア軍の速度だと4州占領する前にウクライナの兵が尽きることはなく
ロシア側の追加動員が必要になるというシンプルな線形外挿の推定

そもそも逃げている状態と逃げていない状態を単純比較するのはおかしい

[854 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dba1-v8va:*]) 2024/06/26(水) 23:38:17.46 ID:nqozyR3I0]

>>841
頭悪そう

[855 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 23:39:10.06 ID:1GTWDXQc0]

だいたい2年経ってようやく動員年齢2歳引き下げた程度なんだぜ
今だけを切り取って「比率の問題でウクライナが不利」ｷﾘｯとか言っちゃうのはただの阿呆でしょｗ

[856 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 23:42:27.10 ID:Bsf4rH7H0]

ウクライナ軍の統合司令官が解任がされた。理由に兵士の損失の多さもあるみたいだよ。

ウクライナ軍自身も戦況が有利だとは思っていないのではないかな？

つまりウクライナ軍の作戦がうまく進んで、ロシア軍の損害を増やしているだけだとは、

[857 名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UA1a) 2024/06/26(水) 23:43:09.36 ID:z2pP6rpGd]

>>853
ウクライナ人は大量に800万人も逃げている
それでも比率的にウクライナが有利なるにはロシア人が３０００万人逃げないといけないがそんな現象は起きていない
ウクライナ人は耐えられるがロシア人が耐えられないって単なる願望だろ
現実は真逆なのに

[858 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3dd7-h9HB) 2024/06/26(水) 23:45:14.34 ID:AC+Z03Es0]

>>853
実際、5月のハルキウ州北部の新戦線で手数が足りなくなったのは
延翼競争を仕掛けた側のはずのロシア側だったからなあ

勝つ気なら、いや戦争を維持するつもりなら、ロシアは早晩再動員せにゃならん

[859 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 23:45:39.22 ID:1GTWDXQc0]

>>857
>そんな現象は起きていない
だから俺は戦況から簡単に予測可能な将来の話をしているわけだが、そのお粗末な知能ではわからんよなｗ

こんなアホそのものな侵略でモスクワ市民自らが肉壁になる瀬戸際になっても
プーチンが支持される前提なら単純比較もありだけどそうでh￥は無いだろうｗｗｗ

[860 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 23:46:02.54 ID:Bsf4rH7H0]

>>853
ロシアが不利になって繰らば、まず、第2回目の予備役の招集があるよ。

予備役が底をついてきたら、戦争宣言をして、一般人の動員が始まるだろうね。

その辺がロシア軍が追い込まれたとか不利の印だろうね。