ウクライナ情勢 1352（donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b32b-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/24(月) 09:58:16.07 ID:A+K8yq5O0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717237592/
ウクライナ情勢 1344（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717519387/V
ウクライナ情勢 1345（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717772649/
ウクライナ情勢 1346（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718028902/
ウクライナ情勢 1347（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718270216/
ウクライナ情勢 1348（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718439054/
ウクライナ情勢 1349（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718625704/
ウクライナ情勢 1350（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718805420/
ウクライナ情勢 1351（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719035086/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[805 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 22:00:48.63 ID:mG4Mc9t10]

>>798
ロシア側陣営のキルは50万ちょいやろ
重症で後送された分もカウントされてるやろうから実際のKIAは多少減るやろうけど戦力としてはそれくらい失ってる

[806 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/26(水) 22:01:54.19 ID:obq4kK120]

さらに付け加えると沖縄は全土が艦砲射撃の射程内で、周囲の海から艦砲でタコ殴りにし放題だった
さらにここに空爆も加わる
今の宇露が対峙してる戦局とは全く異なる罠

[807 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 22:05:02.76 ID:Bsf4rH7H0]

>>803
それでは砲爆撃の差が何倍なら、攻撃側の損失が少なくなるの？
　





　　

[808 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/26(水) 22:09:55.02 ID:obq4kK120]

>>807
地形や彼我の兵器や技術レベルによって状況は変わるからその辺は何ともいえんね
時代によっても違うし、何より自分は専門家じゃないんでな

ただ火力差が数倍で兵数が同等の戦争で、攻撃側の損害の方が少ないなんて話はあり得ないね
特にウクライナ側は砲数で負けてはいるが精密攻撃能力で火力を補ってるから単純比較できんし

[809 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UA1a) 2024/06/26(水) 22:10:33.15 ID:z2pP6rpGd]

>>796
毎日何百人も若い男性がウクライナから逃げようとしていて、時間とともに人口比はますますロシア有利になってる
時間はウクライナの味方をしていない

[810 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (JP 0H0b-9pnR) 2024/06/26(水) 22:11:42.80 ID:4VKSeRuGH]

沖縄に駐留する米兵の少女性的暴行事件で自民党政府は3か月あまり県に情報提供せず
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1719372718/

[811 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 22:13:03.20 ID:1GTWDXQc0]

単純な人口比が絶対的な尺度になるとも思えんがね
モスクワ市民がブリヤート人みたいに駆り出される事態に耐えられるとも思えん

[812 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UA1a) 2024/06/26(水) 22:19:21.96 ID:z2pP6rpGd]

>>811
また根拠なき楽観論かよ、ウクライナ人が耐えられていないんだけど


>ウクライナでは西部、及び南部の国境から国外へ脱出しようとする兵役年齢の人数が連日、100人を超えている。ウクライナ国境管理局のマトヴィチュク局長が発表した。
局長によると、これは拘束に成功、または逃亡が発覚した人数だけだという。そのため、実際に逃亡している国民の数はこれを大きく上回る模様。

https://www.google.com/amp/s/sputniknews.jp/amp/20240623/18684574.html

[813 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 22:20:45.95 ID:1GTWDXQc0]

>>812
だからその比率の問題だろ、主語がデカすぎなんだよ
そりゃ逃げるやつもいるだろうがウクライナ人全てが逃げているとでも？

[814 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ fd54-a0/h) 2024/06/26(水) 22:23:11.77 ID:ybTdZ0Ra0]

>>812
順調にハイエースされてるな
ハイマースよりハイエースを供給したほうがいいんじゃね？

[815 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 22:23:21.15 ID:1GTWDXQc0]

そもそもスプートニクがソースを明示していないときは眉に唾を付けとけと

[816 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 22:23:58.79 ID:Bsf4rH7H0]

>>811
ロシアでは駆り出されてないのですよ。

ウクライナの方は一般人の動員をやや強引な方法でやっています。しかし、ロシアの方はお金でつっての契約兵・志願兵なんですよ。

[817 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 22:25:40.14 ID:1GTWDXQc0]

>>816
あっそｗｗｗ
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230919-OYT1T50151/

[818 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 22:29:23.28 ID:mG4Mc9t10]

ロシアが一発の砲弾と99発の花火を撃ってる間にウクライナが５発のエクスカリバーを発射したら
発砲比率はロシア20対ウクライナ1やけど、実際の被害はロシア5対ウクライナ1になる
実際ロシアの砲兵ドクトリンは徹底的な面制圧やから砲撃の大部分は土を掘り返すエネルギーに使われる

[819 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (JP 0H0b-9pnR) 2024/06/26(水) 22:33:33.24 ID:4VKSeRuGH]

>>816
やや強引ですね
https://imgur.com/e2JHpKX

[820 名無し三等兵 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ edaf-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/26(水) 22:34:47.61 ID:2lWV9v5s0]

ロシアミルブロガー
（5/11）

報告によると、特別軍事作戦区域で、遠隔地雷敷設エンジニアリングシステム「Zemledeliye」の使用がより活発になっているとのことです。

設置数自体が増えたほか、これに対する弾薬の量も増加しました。また、ISDM（遠隔地雷敷設システム）の戦闘運用における計算と指揮の経験も向上しました。これにより、敵により大きな損害を与えることが可能になりました。

i.imgur.com/VCOr6gu.jpeg
t.me/swodki/377208

[821 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-Tayp:*]) 2024/06/26(水) 22:36:39.38 ID:/ZpiXQgx0]

平日だと言うのにこの親露の数…妙だな… またどこかで大損害でも被ったか？

[822 名無し三等兵 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ edaf-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/26(水) 22:37:06.55 ID:2lWV9v5s0]

オレクサンドル・コヴァレンコ さん

戦闘地域で、ロシアの珍しいロシアの遠隔地雷敷設エンジニアリングシステム「Zemledeliye」の破壊が確認されました。

このシステムは、5-15kmの距離で遠隔地雷敷設を可能にします。一つのシステムで最大7千個の対人地雷を敷設できます。

ウクライナへの本格的な侵攻が始まってから、これまでに確認されたこの複合体の破壊はわずか2台です。最後に確認されたのはちょうど1年前の2023年6月22日でした。

i.imgur.com/GyGMVOt.jpeg
t.me/zloyodessit/22041

[823 名無し三等兵 警備員[Lv.72][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b34-WBol) 2024/06/26(水) 22:37:14.41 ID:9/4vojFk0]

特別作戦は2024年末までにロシアの勝利で終了すると、ロシア国防省軍事政治業務主局副局長、アフマト特殊部隊司令官アプティ・アラウディノフ少将が意見を表明した
://ria.ru/20240626/svo-1955568108.html

親露ならこれぐらい言ってのけないとダメだよ

[824 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (JP 0H0b-9pnR) 2024/06/26(水) 22:42:21.03 ID:4VKSeRuGH]

ウクライナの自発的徴兵

https://imgur.com/0v1Lfdw

[825 名無し三等兵 警備員[Lv.2][警] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UA1a) 2024/06/26(水) 22:46:29.05 ID:z2pP6rpGd]

>>821
現実的なことをいうと親露ですね

[826 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/26(水) 22:47:08.62 ID:NSnnpE330]

>>708
アメリカの支援が停止している間何キロ進めましたか……？

[827 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 22:48:48.41 ID:mG4Mc9t10]

>>826
もうNATOがアメリカから支援負担金徴収する枠組み作ってバイデンが合意したから、トランプがやーめたするにはNATO離脱せなあかん
支援停止はトランプになってもあり得ないよ

[828 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 22:49:47.87 ID:Bsf4rH7H0]

>>808
数倍の火力差なら、攻撃側の損失の方が絶対に多いというなら、何倍なら攻撃側の方がすかなくなくなるの？


当たり前のことですよ。
「攻撃側が損害が多い」と確定しているわけではありませんよ。

「3倍の法則？で攻撃側の損失が多いことに確定している！それ以外のことをいう無知なやつは発言するな」
これはおかしいよ。

「3倍の法則」で攻撃側が常に損害が大きいというのなんて、そんなことは決まってないんだよ。

例えば、先の大戦のドイツもフランスに進行した時は攻撃側だけど、その時はドイツ軍の方が圧倒的に損失は多かったの。多いに決まっているの。そんなこてはないよ。

ウクライナ戦争全体は、両軍とも塹壕を掘って守って攻めあったりしているんだよ。実際の死傷者は、白兵戦よりも、塹壕を砲撃や爆撃でお互いに潰されているんだ。ぢ地図上ではウクライナ軍がおされているんだよ。　　

マリウポリの製鉄所の要塞みたいな要塞の攻防だけではないんだよ。

なるほど市街戦になれば、一方的な砲撃力でなく、双方に死傷者はでるけど、地図を進めている方が損害が大きいと決まっているわけでもないんだよ。勝っている方が損害が少ない場合もあるんだよ。
　
とにかく、「三倍の法則で決まっているから攻撃側のロシアの損害が多いことに決まっている。おまえは無知だから、違うことは言うな」はおかしいよ。

[829 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/26(水) 22:51:45.47 ID:NSnnpE330]

>>762
言うても批判してる奴らすら数千人死なせたという主張で万ではないんだよな……

[830 名無し三等兵 警備員[Lv.72][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b34-WBol) 2024/06/26(水) 22:53:21.61 ID:9/4vojFk0]

リトアニア、クラスター爆弾禁止条約からの脱退を計画
://www.rbc.ua/rus/news/litva-planue-viyti-iz-konventsiyi-zaboronu-1719405878.html

バルト三国で露軍に抵抗するとなるとクラスター弾と地雷は必須だろうなぁ

[831 名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0501-AdYi) 2024/06/26(水) 22:53:35.15 ID:mGka/2QO0]

露軍が一番進んだのって、侵攻最初期の南部を除けば
ポパスナ・ルビージュネ占領からセベロドネツク占領辺りが一番のピークなんじゃないの？

[832 名無し三等兵 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ e300-KFjH:*]) 2024/06/26(水) 22:54:44.63 ID:MHbah3G60]

>>818
・・・そこはあって良かった「ハイマース」/「ドローン結界」ですね・・・
（そんなの「生」でなんてもらってられない・・・

[833 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 22:55:03.37 ID:Bsf4rH7H0]

>>818
それは旧日本軍なんかが士気を保つための極端な言葉遊びと同じだよ。

「一発必中の一門は百発一中の百門に勝る」

[834 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/26(水) 22:55:33.27 ID:NSnnpE330]

>>816
侵略される側が徴兵するのは普通なんすよ
侵略してる側が大戦時代の装備に戦後初の動員に志願兵70万集めて囚人兵どころか容疑者まで投入して外国人拉致ってるのは異常事態なんですよ

[835 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/26(水) 22:57:15.60 ID:NSnnpE330]

>>827
あ、アメリカ支援停止してる間にロシアは何キロ進めたのって質問ですので……

[836 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 22:57:34.28 ID:mG4Mc9t10]

>>828
大砲背負って走れないから侵攻側の歩兵は必ず塹壕から出て無防備な状態でキルゾーンの突破を計らなあかん
塹壕に対して砲撃しても決定的な打撃を与えられる事は少ないが、キルゾーンでは砲撃も機関銃掃射も決定的な打撃につながるから、突破失敗した場合突撃参加者のほぼ全員が死ぬ
逆に突破成功すると無防備な塹壕を半包囲しつつ攻撃出来るからそこで防御側は一気に損失を出す
そこまでの交換比率が大体の目安で1:3と言われてる
突撃失敗を繰り返せばこれが1:5になり1:10になる
しかもウクライナ側は早い目に計画的後退してその損失を減らす作戦で動いてるから人的被害はかなり少ないよ

[837 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 22:58:54.47 ID:mG4Mc9t10]

>>832
射程距離と命中率大事

[838 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/26(水) 22:59:45.57 ID:NSnnpE330]

>>828
電撃戦で相手が戦闘体制入る前に一気に万単位で短期間に殲滅出来るならそうだろうね
1日百メートル単位で真正面から陣地攻略してる以上数倍程度の火力じゃあ多少の優位しか手に入らんぞ

[839 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 23:01:20.48 ID:mG4Mc9t10]

>>833
誘導兵器はそれを可能にするテクノロジーな訳で
お前が今だに水瓶持って小川に水汲みに行く生活してるなら多少理解はしてやれなくもないが、テクノロジーの恩恵に預かっておきながらテクノロジーに対してそこまで無理解やと若干正気を疑う

[840 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ b501-uW6V) 2024/06/26(水) 23:03:42.95 ID:uAaVyI5W0]

プーチン軍お得意のストームZアタック防ぐには地雷とクラスターは必須

[841 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-Jyjh) 2024/06/26(水) 23:04:59.42 ID:aYmMj9e5M]

西側の誘導兵器は
数が足りないという
致命的な欠陥が克服できないので
後方への嫌がらせにしか使えないのが難点

[842 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/26(水) 23:05:31.90 ID:NSnnpE330]

>>798
50万は負傷含めてってのが定説
ゼレンスキーやらシルスキーやらもロシアの戦死を十数万っていってるので負傷含めると50万くらい　
これはプーチンの発言からも確実、プーチンの発言から逆算すると月5000戦死、負傷15000
開戦から28ヶ月なので14万戦死負傷42万で56万損失、ウクライナ側大本営発表とも計算が合う
……ガチ目にロシアの装備損失も真実味が出てきたな

[843 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 23e7-iw+C:*]) 2024/06/26(水) 23:05:45.91 ID:2F8oSjTh0]

海上封鎖大作戦きたーー
ロシア軍は、ウクライナの保安局が水上ドローンを使ってセヴァストポリ湾外に機雷敷設を実行したと報告している

[844 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 23:06:04.71 ID:mG4Mc9t10]

>>840
生身には鉄条網も必須

[845 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 23:08:19.83 ID:mG4Mc9t10]

>>841
情報アップデートしようぜ
西側でどんどん生産ラインの増設が始まったよ
資本主義舐めてるとえらい目に遭うよ

[846 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 23:09:15.78 ID:mG4Mc9t10]

>>843
ありゃ？
セヴァストポリは封鎖して放置か
意外

[847 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽警] (JP 0H0b-9pnR) 2024/06/26(水) 23:11:26.16 ID:4VKSeRuGH]

ウクライナスキャンダル：軍用水筒を市場価格の3倍で購入　国防省は骨の髄まで恥をかく

ウクライナは、ウクライナ軍のために市場価格の3倍の軍用水筒を購入するために数百万ドルを費やしたことが、独立した調査で判明した。
軍隊のために安価な軍用水筒を市場価格の3倍で購入するために数百万ドルを費やした。
https://www.merkur.de/politik/ukraine-skandal-verteidigungsministerium-blamiert-sich-bis-auf-die-knochen-zr-93152255.html

[848 名無し三等兵 警備員[Lv.2][警] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UA1a) 2024/06/26(水) 23:13:11.13 ID:z2pP6rpGd]

>>813
比率でウクライナが不利になってるだろ
ウクライナ難民800万人の何倍もロシア人が逃げてますかね？

https://www.tokyo-np.co.jp/article/231781

[849 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 23:15:06.16 ID:1GTWDXQc0]

>>848
ロシアでの動員が本格的になった時にもロシア人が逃げ出さないならその話も成立するだろうなｗ

[850 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3dd7-h9HB) 2024/06/26(水) 23:17:42.32 ID:AC+Z03Es0]

22年秋のロシア部分動員時はエクソダス状態だったなあ

[851 名無し三等兵 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ e300-KFjH:*]) 2024/06/26(水) 23:20:58.20 ID:MHbah3G60]

>>834
・・・露文脈◎受けするなら・・・「防衛より思考」なんでょうかねぇ・・・
（故に戦場での生存性が基本付与されていない民用車バカスカ突っ込む;;;BMPシリーズの装甲も現状「効果的」言えねぇですけど・・・

[852 名無し三等兵 警備員[Lv.2] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UA1a) 2024/06/26(水) 23:33:23.65 ID:z2pP6rpGd]

>>849
また願望かよ
ロシア人はウクライナ人と違って逃げていないから、比率の問題でウクライナが不利になってることは理解できた？

[853 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 23:35:30.43 ID:1GTWDXQc0]

>>852
願望ではなく俺はアンドリューさんと同じ見立てをしていて
今のロシア軍の速度だと4州占領する前にウクライナの兵が尽きることはなく
ロシア側の追加動員が必要になるというシンプルな線形外挿の推定

そもそも逃げている状態と逃げていない状態を単純比較するのはおかしい

[854 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dba1-v8va:*]) 2024/06/26(水) 23:38:17.46 ID:nqozyR3I0]

>>841
頭悪そう

[855 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 23:39:10.06 ID:1GTWDXQc0]

だいたい2年経ってようやく動員年齢2歳引き下げた程度なんだぜ
今だけを切り取って「比率の問題でウクライナが不利」ｷﾘｯとか言っちゃうのはただの阿呆でしょｗ

[856 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 23:42:27.10 ID:Bsf4rH7H0]

ウクライナ軍の統合司令官が解任がされた。理由に兵士の損失の多さもあるみたいだよ。

ウクライナ軍自身も戦況が有利だとは思っていないのではないかな？

つまりウクライナ軍の作戦がうまく進んで、ロシア軍の損害を増やしているだけだとは、

[857 名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UA1a) 2024/06/26(水) 23:43:09.36 ID:z2pP6rpGd]

>>853
ウクライナ人は大量に800万人も逃げている
それでも比率的にウクライナが有利なるにはロシア人が３０００万人逃げないといけないがそんな現象は起きていない
ウクライナ人は耐えられるがロシア人が耐えられないって単なる願望だろ
現実は真逆なのに

[858 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3dd7-h9HB) 2024/06/26(水) 23:45:14.34 ID:AC+Z03Es0]

>>853
実際、5月のハルキウ州北部の新戦線で手数が足りなくなったのは
延翼競争を仕掛けた側のはずのロシア側だったからなあ

勝つ気なら、いや戦争を維持するつもりなら、ロシアは早晩再動員せにゃならん

[859 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 23:45:39.22 ID:1GTWDXQc0]

>>857
>そんな現象は起きていない
だから俺は戦況から簡単に予測可能な将来の話をしているわけだが、そのお粗末な知能ではわからんよなｗ

こんなアホそのものな侵略でモスクワ市民自らが肉壁になる瀬戸際になっても
プーチンが支持される前提なら単純比較もありだけどそうでh￥は無いだろうｗｗｗ

[860 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 23:46:02.54 ID:Bsf4rH7H0]

>>853
ロシアが不利になって繰らば、まず、第2回目の予備役の招集があるよ。

予備役が底をついてきたら、戦争宣言をして、一般人の動員が始まるだろうね。

その辺がロシア軍が追い込まれたとか不利の印だろうね。

[861 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/26(水) 23:46:14.90 ID:NSnnpE330]

>>856
言うても無駄死にさせたってのが数千人程度って話だしなぁ
そもそも任官してから担当区で失なわれた領土自体ウクライナ全域の1%あるかも怪しいレベルなので
100点のテストで80点目指してたのが60点なので駄目って感じな気もしなくはない

[862 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-Jyjh) 2024/06/26(水) 23:50:12.12 ID:aYmMj9e5M]

アンドリューってプロパガンダ臭しかしない奴と同意見とか、願望ベースに他ならない

[863 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-Jyjh) 2024/06/26(水) 23:51:29.81 ID:aYmMj9e5M]

人口動態的にウクライナの方が不利なことは
開戦するまでもなく明らか
https://i.imgur.com/LNfqZNk.jpeg

[864 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/26(水) 23:53:17.86 ID:mG4Mc9t10]

>>857
そりゃ民間人虐殺拷問する悪逆非道なロシア軍が攻めてきたら逃げるだろ
ベルゴロドで民衆が逃げないのは腹の底では西側入りしたいからよ

[865 名無し三等兵 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ e300-KFjH:*]) 2024/06/26(水) 23:54:00.65 ID:MHbah3G60]

露民3000万人の国外退避は無い！！つーかできない・・・「kickの刑」で終わり・・・
（なんちゃらー共和国建国されるリスクは基本冒さない＆ヘイト犯罪抑止√な言い分はｱﾙ・・・
BICSはおｋって言うかもわからぬ・・・

[866 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 23:54:05.05 ID:1GTWDXQc0]

願望であって欲しいの間違いだろ
私情抜きの単純な計算だよ

>>865
不利なのは間違いないが
侵略国と非侵略国のモチベーションは異なる
等価ではない

[867 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 23:54:45.35 ID:1GTWDXQc0]

被侵略国の間違い

[868 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b4a-7p5o:*]) 2024/06/26(水) 23:55:12.82 ID:xQa86z+l0]

もう既に兵器より兵員だろ。
シリアと同じ末路だなww
デンプシーもシリアで米地上軍投入を強く進言してたなw

[869 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/26(水) 23:57:20.69 ID:Bsf4rH7H0]

>>855
いや、今回の法律の改正は国外に逃げているウクライナ人男性を取り戻せるかなんだ。
あんまり実効性はないみたいだ。

実効性は動員の強化しかないのだが、街角の拉致なども抵抗が多くなっているし、家の外に出ないとか逃げる人も増えていて、例えば、ルーマニア国境には地雷も仕掛けられたみたいだ。国境で捕まれば即戦場だ。

ウクライナの統合司令官の解任も国民の不満のガス抜きがあるのではないかな？

ゼレンスキーとしては、クリミアの、海水浴場やテロみたいなを増やして、プーチンを挑発するしかないのでは。プーチンが挑発にのって大きなことをやれば、NATOやアメリカが・・・。

[870 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3dd7-h9HB) 2024/06/26(水) 23:58:13.26 ID:AC+Z03Es0]

セバストポリの海浜で流れ弾(自軍？)の被害が出たら
「敵を討てえ」よりも「ロシア軍なにやってんの？」的な空気が出てきちゃうロシアの現実

ぼんやりした厭戦感

こんなんでロシア再動員出来るんかな？？？

[871 名無し三等兵 警備員[Lv.72][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b34-WBol) 2024/06/26(水) 23:58:46.77 ID:9/4vojFk0]

無人艇での機雷敷設ってペイロード的に搭載は難しいよな
機雷を数珠繋ぎに牽引していい感じにバラ撒くとかしたのだろうか？

[872 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/26(水) 23:59:25.95 ID:1GTWDXQc0]

>>871
>ゼレンスキーとしては、クリミアの、海水浴場やテロみたいなを増やして、プーチンを挑発するしかないのでは。プーチンが挑発にのって大きなことをやれば、NATOやアメリカが・・・。
他はまだ同意できる部分もあるが、これ↑は余りにアホ臭すぎて話にならんｗ

[873 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-Jyjh) 2024/06/27(木) 00:01:02.13 ID:H8J6Jv25M]

>>870
クラスター弾なので流れ弾ではない

[874 名無し三等兵 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ e300-KFjH:*]) 2024/06/27(木) 00:04:10.51 ID:PTZPPUB90]

>>866
そう・・・バックアップ側の印象もかなり変るんですわ・・・
（って無理やりレスみる試み・・・【そんな時もある・・・

>>861
テストは妨害者居ねぇですから・・・でも身内で流血あると割り切れねぇし見返りは？ってなるのもやむなしかと・・・

[875 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/27(木) 00:04:43.95 ID:L+bXpe1k0]

>>873
映像見たけど明らかにクラスター弾ではない
上空で起爆したミサイルの破片なのは明らか
しかも一部は明らかにロシアの短SAM
素っ裸の男女が2、3百人固まってるところにクラスター弾放り込んだら被害はあんなもんじゃ済まない

[876 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 00:05:34.96 ID:FWJUW9C80]

>>864
ロシア側に逃げているウクライナ人は、西側の発表で300万人、ロシア側の発表で数百万人なんだ。

今、逃げているで問題になっているのは、ウクライナ東部から西部に逃げている人のことでなく、ポーランドやドイツなどの国外にに逃げている人のことなんだ。ウクライナでは、徴兵年齢の男性は原則国外に出れないし、個別に大使館が圧力をかけて帰国させたのだが、まだ現実には多くいる。

そのため、ウクライナ側は、今現在すでに国外に出ている徴兵年齢の男性を帰国させようと今回の法律改正でも色々とやった。しかし、ドイツとかは、応じないみたいだ。

[877 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 00:06:45.30 ID:FWJUW9C80]

>>875
なんでクラスター弾ではないの。

[878 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/27(木) 00:06:52.24 ID:L+bXpe1k0]

>>861
実績で言えば充分有能かと
単純に軍閥化を嫌がった感じがする
在英大使はかなりの厚遇やからなぁ

[879 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/27(木) 00:07:45.89 ID:L+bXpe1k0]

>>877
わぉ！知らないの？おっくれってるー！！

[880 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/27(木) 00:09:38.72 ID:L+bXpe1k0]

>>876
もともとウクライナに難民世話できるキャパはない
外国に縁者がいる奴はそっちに行くやろ

[881 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 00:10:47.10 ID:FWJUW9C80]

>>872
いや、もともとゼレンスキーの勝筋は、アメリカの参戦なんですよ。

それ以外はなかなか勝ちは難しい。今となっては、ロシアはクリミアと東部の住民を見棄てることは、ほぼできなくなっているからね。

[882 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/27(木) 00:12:06.38 ID:L+bXpe1k0]

>>881
そうでもない
NATO参戦したらその時点で勝ち確やけど
そもそも持久戦続けてりゃロシアは詰む

[883 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b4a-7p5o:*]) 2024/06/27(木) 00:13:11.91 ID:QEK2bEYI0]

最初から介入しときゃいいのにww
もう選挙まで時間ねーから成果は無理w
戦略のない烏合の衆の末路はシリアと同じだろうなw

選挙に負けて年末にアレッポ陥落だったかなww
そこで大量の有志連合将校捕捉される、とw

[884 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/27(木) 00:13:46.33 ID:s08Er6wf0]

>>26
>ロシアはクリミアと東部の住民を見棄てることは、ほぼできなくなっている
併合前は普通に強制動員していたのによくいうぜｗ

[885 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-Tayp:*]) 2024/06/27(木) 00:16:22.09 ID:Of6B3/iC0]

住民(新しく入ってきたロシア移民)ってことでしょ

[886 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/27(木) 00:17:07.03 ID:L+bXpe1k0]

>>883
ロシアが凋落したお陰でアサドの余命も残り少なくなってきたなぁ

[887 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b4a-7p5o:*]) 2024/06/27(木) 00:24:23.33 ID:QEK2bEYI0]

あれ？
まだアサド政権倒したいんだww
トルコやサウジはそんな気全然なくなっちゃった
みたいだけどねwww

どっかのアホが同盟国にクーデターなんか起こすからww

[888 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 00:25:01.36 ID:FWJUW9C80]

>>880
まず、戦地からの避難だけでなく、主に戦地でないところこらの避難なんだ。

戦地からの避難する男性は、途中の検問で捕まえて動員したりしている。ウクライナ西部で保護している人は掴んでいるしね。

そうでなくて、戦地でないとこらから逃げている人なんだ。、

ウクライナでは、原則、徴兵年齢の男性は国外に出れないんだ。

この問題は法律の改正で、それを帰国させようとしているが、うまくいってないことなんだよ。別に女子供なら国外で養ってもらってもお金がきならないからね。

この法律の改正も、兵力不足でゼレンスキーとザルジニーの間で色々あったけっかなんだ。

[889 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 00:28:23.90 ID:FWJUW9C80]

>>884
誰が誰を強制動員していたの？

[890 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-3srl) 2024/06/27(木) 00:29:30.24 ID:rLTfAKBo0]

AT-Xのヤマト特番見てたらまた劇場で散財しなきゃならなくなってきた感じじゃんよ…
パンフとBDだけで13000円飛ぶのか

[891 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/27(木) 00:29:56.53 ID:L+bXpe1k0]

>>887
ヨーロッパに来た難民爆弾をさっさとお返しして故郷で幸せに暮らしてもらうには独裁者アサドは余りにも邪魔

[892 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b4a-7p5o:*]) 2024/06/27(木) 00:33:53.76 ID:QEK2bEYI0]

外交的にはトルコがロシア寄りになった時点て
シリアやウクライナの戦争はつんでる。

西側のお馬鹿さんはトルコの地政学的外交的歴史的重要性を
非常に甘く見てる。
賢けれはまずトルコとの関係を修復してからロシアを徴発する。

トルコが中立的或いは日和見的なことで如何にロシアが楽していることかwww

[893 名無し三等兵 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ e300-KFjH:*]) 2024/06/27(木) 00:35:51.52 ID:PTZPPUB90]

>>882
うちとは異なる志向の『「一億総活躍社会」の実現』に走っていってるので・・・しぶとさは脅威認定してますけど;;;

しるばー世代・・・積極活用するぜー
ヴォロディン氏は、どれだけの現役年金受給者が年金をインデックスされることになるのかを語った。
ttps://news.ru/society/volodin-rasskazal-skolkih-rabotayushih-pensionerov-zhdet-indeksaciya-pensij/

[894 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/27(木) 00:36:17.16 ID:L+bXpe1k0]

>>892
トルコの殺露感情甘くみすぎてる笑

[895 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 00:38:41.44 ID:FWJUW9C80]

>>882
ロシアが崩壊すれば、その通りだけど。ロシアの場合はなかなか詰まないのではないかな。

日本は2年間で2兆円弱くらいの援助しているが、毎年ずっと続けられるか、という問題がある。他の国も。

持久戦を続けていると、東部4州と緩衝地帯はロシアのものになって、そこにロシアは要塞を作るか。南部やキエフ近くまで行くとかになるのでは？

[896 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 00:44:36.26 ID:FWJUW9C80]

>>879
私も映像を見たが、なんでクラスター弾でないと断言するのだろうか。

結論が決まっているものではなく、真実というか事実に近づけばいいだけだが。

[897 名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ db15-UA1a:*]) 2024/06/27(木) 00:45:11.99 ID:DWkKqHLF0]

>>826
止められてないからずるずるやられるよアメリカの支援なかったら

[898 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b4a-7p5o:*]) 2024/06/27(木) 00:45:51.56 ID:QEK2bEYI0]

あんだけスウェーデンの加盟先送りにしてかwww

1000万程度のスウェーデンより8000万のトルコが本気でロシアに
圧力かけてくれたらウクライナはどんなに楽なことだろうww

[899 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/27(木) 00:46:26.71 ID:L+bXpe1k0]

>>893
現場「やめて！学徒と足して2で割れば平均年齢40歳になるからちょうどいいとか言うブラックユーモアまじでやめて！」
>>895
ナビウリナ見てたら案外近そうよ

[900 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/27(木) 00:47:05.49 ID:s08Er6wf0]

>>889
ヒント：クリミアと東部の住民、併合前

まあそもそも建前上はアレなロシア国内でも>>817みたいなことやってんだけどなｗ

[901 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b4a-7p5o:*]) 2024/06/27(木) 00:53:24.31 ID:QEK2bEYI0]

だいたいロシアの本命はトルコストリームの実現だぞ。
だからウクライナ南岸を制圧してんだろ。

元々が黒海の覇権狙い。トルコの現状ではプーチン政権の
国家戦略は更に前進だろうなww
欧米にはウクライナのパイプラインを破壊する度胸も無しとwww

[902 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/27(木) 01:01:38.56 ID:L+bXpe1k0]

>>901
なお黒海艦隊壊滅まで秒読みな模様

[903 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 0b68-Xf2V) 2024/06/27(木) 01:02:11.99 ID:Ou4PFsZI0]

キチガイ必死

まあ同一人物がidコロコロしてるだけでしょうけど。
この程度で必死になってたら本格的に援助が来たら死んじゃうかもね。

[904 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b4a-7p5o:*]) 2024/06/27(木) 01:06:49.52 ID:QEK2bEYI0]

単発コロコロって手もあるよなww