ウクライナ情勢 1352（donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b32b-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/24(月) 09:58:16.07 ID:A+K8yq5O0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717237592/
ウクライナ情勢 1344（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717519387/V
ウクライナ情勢 1345（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717772649/
ウクライナ情勢 1346（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718028902/
ウクライナ情勢 1347（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718270216/
ウクライナ情勢 1348（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718439054/
ウクライナ情勢 1349（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718625704/
ウクライナ情勢 1350（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718805420/
ウクライナ情勢 1351（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719035086/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[892 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b4a-7p5o:*]) 2024/06/27(木) 00:33:53.76 ID:QEK2bEYI0]

外交的にはトルコがロシア寄りになった時点て
シリアやウクライナの戦争はつんでる。

西側のお馬鹿さんはトルコの地政学的外交的歴史的重要性を
非常に甘く見てる。
賢けれはまずトルコとの関係を修復してからロシアを徴発する。

トルコが中立的或いは日和見的なことで如何にロシアが楽していることかwww

[893 名無し三等兵 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ e300-KFjH:*]) 2024/06/27(木) 00:35:51.52 ID:PTZPPUB90]

>>882
うちとは異なる志向の『「一億総活躍社会」の実現』に走っていってるので・・・しぶとさは脅威認定してますけど;;;

しるばー世代・・・積極活用するぜー
ヴォロディン氏は、どれだけの現役年金受給者が年金をインデックスされることになるのかを語った。
ttps://news.ru/society/volodin-rasskazal-skolkih-rabotayushih-pensionerov-zhdet-indeksaciya-pensij/

[894 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/27(木) 00:36:17.16 ID:L+bXpe1k0]

>>892
トルコの殺露感情甘くみすぎてる笑

[895 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 00:38:41.44 ID:FWJUW9C80]

>>882
ロシアが崩壊すれば、その通りだけど。ロシアの場合はなかなか詰まないのではないかな。

日本は2年間で2兆円弱くらいの援助しているが、毎年ずっと続けられるか、という問題がある。他の国も。

持久戦を続けていると、東部4州と緩衝地帯はロシアのものになって、そこにロシアは要塞を作るか。南部やキエフ近くまで行くとかになるのでは？

[896 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 00:44:36.26 ID:FWJUW9C80]

>>879
私も映像を見たが、なんでクラスター弾でないと断言するのだろうか。

結論が決まっているものではなく、真実というか事実に近づけばいいだけだが。

[897 名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ db15-UA1a:*]) 2024/06/27(木) 00:45:11.99 ID:DWkKqHLF0]

>>826
止められてないからずるずるやられるよアメリカの支援なかったら

[898 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b4a-7p5o:*]) 2024/06/27(木) 00:45:51.56 ID:QEK2bEYI0]

あんだけスウェーデンの加盟先送りにしてかwww

1000万程度のスウェーデンより8000万のトルコが本気でロシアに
圧力かけてくれたらウクライナはどんなに楽なことだろうww

[899 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/27(木) 00:46:26.71 ID:L+bXpe1k0]

>>893
現場「やめて！学徒と足して2で割れば平均年齢40歳になるからちょうどいいとか言うブラックユーモアまじでやめて！」
>>895
ナビウリナ見てたら案外近そうよ

[900 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc:*]) 2024/06/27(木) 00:47:05.49 ID:s08Er6wf0]

>>889
ヒント：クリミアと東部の住民、併合前

まあそもそも建前上はアレなロシア国内でも>>817みたいなことやってんだけどなｗ

[901 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b4a-7p5o:*]) 2024/06/27(木) 00:53:24.31 ID:QEK2bEYI0]

だいたいロシアの本命はトルコストリームの実現だぞ。
だからウクライナ南岸を制圧してんだろ。

元々が黒海の覇権狙い。トルコの現状ではプーチン政権の
国家戦略は更に前進だろうなww
欧米にはウクライナのパイプラインを破壊する度胸も無しとwww

[902 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-eGTg:*]) 2024/06/27(木) 01:01:38.56 ID:L+bXpe1k0]

>>901
なお黒海艦隊壊滅まで秒読みな模様

[903 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 0b68-Xf2V) 2024/06/27(木) 01:02:11.99 ID:Ou4PFsZI0]

キチガイ必死

まあ同一人物がidコロコロしてるだけでしょうけど。
この程度で必死になってたら本格的に援助が来たら死んじゃうかもね。

[904 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b4a-7p5o:*]) 2024/06/27(木) 01:06:49.52 ID:QEK2bEYI0]

単発コロコロって手もあるよなww

[905 皆無である 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b4a-7p5o:*]) 2024/06/27(木) 01:14:33.12 ID:QEK2bEYI0]

ロシアのプーチン政権はチェチェン紛争10年の戦い方を
政治的にも軍事的にも知っている。そして制圧した。

さて、NATO諸国にその経験がある政治家や軍人が
どれだけいるのか？？。

[906 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-VaBH:*]) 2024/06/27(木) 01:15:23.61 ID:URGAYnRX0]

唐突にシリアの話をしだすアホは以前はS-400を持ち上げてペトリをこき下ろしていたのに
S-400が比較するのも烏滸がましい産廃だと判明して以降完全スルーなのが実に微笑ましいwww

[907 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b4a-7p5o:*]) 2024/06/27(木) 01:27:56.78 ID:QEK2bEYI0]

チェチェンでもそう、シリアでもそう、ロシアは
必ず相手の分裂につけ込んでくる。

英国はEUから離脱、これは親露派反EU西側政党の思う壺、トルコ、ハンガリーの
消極的なロシアとの対立、昨年の米軍とウクライナ軍の反転攻勢での対立とその
失敗、、、、。

ロシアは西側の決定的な政治的内紛をじっくりと待ってるぞwwww

[908 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 430e-8f2F:*]) 2024/06/27(木) 01:38:05.21 ID:D9OXkSJy0]

>>907
あほか？
英国のEU離脱は、仏国と独逸のEU主導権争いに伴うEU内政策に従いたくないからだろ
WW2では協力したけど、英国と仏国もまた過去からの宿敵やぞ
あの3国がまとまるわけねーだろ

[909 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b4a-7p5o:*]) 2024/06/27(木) 01:38:10.98 ID:QEK2bEYI0]

ロシアはチェチェンでも独立派だったカディロフを抱き込んで、
シリアでは反アサド勢力の兵站基地トルコを抱き込んだ。

今回取り込まれるのはどこか？？

ドイツか、ボーランドか、はたまたルーマニアか？
トルコやハンガリーではないだろうw
まさかのサルジニ？
いやいやそんなアホなwww

[910 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b4a-7p5o:*]) 2024/06/27(木) 01:43:37.94 ID:QEK2bEYI0]

>>908
ああそれでEUが4-5年のウクライナ支援を決めたのに、英国は
1年のみなんだなwww
出してるね英国の独自性ww

[911 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 55ff-yyqX:*]) 2024/06/27(木) 01:51:45.23 ID:/xTGfe5Y0]

ドローンで一人一人○してるんだな
https://youtu.be/YOCfl1G1FmM?si=tZ8iypCqleVlP-l2

[912 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad94-enq1:*]) 2024/06/27(木) 02:38:23.50 ID:4PdiJoMx0]

>>843
民間船の触雷の危険があるし、機雷封鎖まではやらないと思ってたがやるんだな。理屈の上ではケルチ海峡でもやるということか

[913 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-hoMs) 2024/06/27(木) 03:29:42.25 ID:tju2XZEHr]

そういや今年ラインメタル製のリンクスが納入されるんだよね
楽しみだな

[914 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (JP 0H0b-9pnR) 2024/06/27(木) 04:51:16.30 ID:BG/FmiTAH]

ナザレンコさんはロシアの侵略当初にウクライナに帰るつもりだったけど、駐日ウクライナ全権大使から依頼されて日本に留まっておられるんですよ。

へーーー。今度ウクライナ大使に会う機会があったら、確認してみますよ。議連に入っているので、会う機会が無くはないですから。ただ仮にそれが本当だとしたら、ウクライナによる、公式ルートを無視した日本の世論工作で、結構問題ある行為だと思いますけどね。
x.com/RyuichiYoneyama/status/1805953346689437869

[915 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新] (JP 0H0b-9pnR) 2024/06/27(木) 04:51:48.65 ID:BG/FmiTAH]

そりゃそれが本当なら、ナザレンコ氏は大使館公認の対日世論工作員様で、露骨に野党をバッシング、与党を称揚して日本政治をウクライナに都合よく動かそうとしている訳ですから、法に触れなくても問題になり得ますね。ロシアや中国が対日世論工作員を使って政府批判をしていたら問題なのと同じですよ。
x.com/RyuichiYoneyama/status/1805959670835859875

[916 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UA1a) 2024/06/27(木) 05:04:46.35 ID:KFCTw/9Zd]

>>859
戦況はロシアが押していて、人口の差は広がってる
先にロシアから人がいなくなって戦争が終わるのは完全に願望だろ
国外に逃げているウクライナ人は数百万と大量にいるのに現実は認めたなくないんだな

[917 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 1d19-HXIf:*]) 2024/06/27(木) 05:32:52.53 ID:UG5Ue8Y+0]

>>891
昨年シリアはアラブ連盟に復帰した
最早ロシアだけが後ろ盾ではないよ

[918 名無し三等兵 警備員[Lv.57] (ﾜｯﾁｮｲ ad20-1iV1:*]) 2024/06/27(木) 05:36:31.08 ID:ueU0+ZLc0]

>>916
昨日か一昨日辺りまで兵士の数でウクライナがロシアを圧倒しているって論調が
蔓延っていたけど、一体何だったんだろうな？

[919 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ ad0a-WTBc:*]) 2024/06/27(木) 05:40:48.57 ID:s08Er6wf0]

>>916
お前がいうほど押せてねーよｗ

>先にロシアから人がいなくなって
そんな事は微塵も言ってねーよ文盲がｗ
4州制するにはロシアも追加動員が必須でその後は予測できんというのだ

[920 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ ad0a-WTBc:*]) 2024/06/27(木) 05:46:57.03 ID:s08Er6wf0]

>>916
https://x.com/War_Mapper/status/1801661568150557098
ドット程度押すのに騙したインド人やアフリカ人まで使って挙句の果てにバイクときたｗ
4州収奪するのに後どれだけのリソースが必要かその足りない頭で考えてみろよｗｗｗ

[921 名無し三等兵 警備員[Lv.72][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b34-WBol) 2024/06/27(木) 05:57:56.52 ID:3WAyM+3U0]

昨日6月25日、キーウのヒルトンホテルの一室で、在ウクライナ米国大使館武官の遺体が発見され確認された。

「キーウ大使館の代表団長の指揮のもと、米国公務員の死亡を確認した。国務省は同僚の家族と愛する人たちに深い哀悼の意を表する」と大使館は述べた。
同時に、従業員の死亡については機密事項であるとしてコメントを拒否した。

これに先立ち、RBCウクライナは独自の情報源から、在ウクライナ米国大使館武官の遺体がキエフ・ヒルトン・ホテルの一室で発見されたことを知った。この男性は6月15日にウクライナに到着したが、コレステロール値が上昇していた疑いがあるとも報じられた。
://www.rbc.ua/rus/news/posolstvi-ssha-pidtverdili-smert-atashe-kiyivskomu-1719425496.html

病死っぽいがノビチョクを疑ってしまうな……

[922 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 1d36-HXIf:*]) 2024/06/27(木) 06:23:58.41 ID:UG5Ue8Y+0]

ゼレンスキー大統領の信頼低下　54％、ウクライナの世論調査
https://nordot.app/1178799422227906974

ウクライナのシンクタンク「ラズムコフ・センター」は26日、政治や社会情勢に関する世論調査結果を発表した。ゼレンスキー大統領を「信頼する」との回答が53.8％となり、1月の調査から15.2ポイント下がった。ロシアによる侵攻が長期化する中、ゼレンスキー氏への国民の信頼は低下傾向にある。

世論調査ではゼレンスキー氏を「完全に信頼している」が18％、「どちらかと言えば信頼している」が35.8％。国家が「正しい方向に進んでいる」とした回答は32.9％で、「間違った方向に進んでいる」としたのは47.4％だった。軍への信頼は90％となり、高い水準を維持している。

調査は6月6～12日、ロシアに併合された地域を除くウクライナ各地の約2千人を対象に実施された。同センターの昨年2～3月の調査ではゼレンスキー氏を「信頼する」との回答が84.9％だったが、昨年12月は70.7％、今年1月は69％に下がっていた。

[923 名無し三等兵 警備員[Lv.2] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UA1a) 2024/06/27(木) 06:58:01.47 ID:KFCTw/9Zd]

>>920
そういう個別のエピソードじゃなくてさ、ウクライナから800万人の国民が、ロシアなどの外国に逃げ出して、若い男が毎日何百人も逃げていること知らないの？
そういうことがロシアて起こってるの？

[924 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ ad0a-WTBc:*]) 2024/06/27(木) 07:06:15.12 ID:s08Er6wf0]

>>923
>そういうことがロシアて起こってるの？
追加動員が発動した時にどうなるかわからんという話をしているわけだが、バカなんだなｗ

[925 名無し三等兵 警備員[Lv.72][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b34-WBol) 2024/06/27(木) 07:14:08.04 ID:3WAyM+3U0]

ウラジーミル・プーチン大統領は、造船問題に関する会議で、国防省が海軍の発展の長期構想をどのように見ているか報告するよう求めた。
://ria.ru/20240626/putin-1955722021.html

造船は複雑な産業であり、この分野で政府の命令を策定する際には、少なくとも2050年までの開発計画が必要であるとロシアのウラジーミル・プーチン大統領は述べた。
://ria.ru/20240626/flot-1955722685.html

プーチン大統領は新造船の建造期間の短縮を求めた
://ria.ru/20240626/korabli-1955717682.html

ウラジーミル・プーチン大統領は、船舶に追加の火力を改修する課題について議論することを提案した。
「本日、私たちは手動および自動機関銃モジュール、無人航空機の乗組員を含む追加の火力を備えた船舶の改造作業について話し合う」と国家元首は発表した。
://tass.ru/politika/21212545

プーチン「おい海軍！2050年までの建艦計画と海軍の世界戦略を策定しろ！あと工期短縮の研究と既存艦艇の重武装化もやれ！もちろん民間造船の邪魔せずに近代化するんだぞ！」
こんなのクズネツォフやゴルシコフでも匙投げるわ……

[926 名無し三等兵 警備員[Lv.72][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b34-WBol) 2024/06/27(木) 07:19:28.53 ID:3WAyM+3U0]

プーチン大統領：ロシア連邦共産党の社会に対する影響力を考えると、その愛国的な立場は重要である
://ria.ru/20240627/putin-1955726348.html

プーチン大統領は、ウクライナにおけるロシアの特殊作戦を支援したロシア連邦共産党指導者ゲンナジー・ジュガノフに感謝の意を表した。
://ria.ru/20240627/zyuganov-1955727185.html

ジュガノフ氏はプーチン大統領との会談で「ありがとう、ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ、ありがとう。私にとって、国民、国家、愛する祖国に奉仕することが常に最高の意味であることはご存じだろう」と語った。
://ria.ru/20240627/zyuganov-1955727531.html

今日はジュガノフ80歳の誕生日。後継者とか居るのかね？
共産党が超タカ派であることを踏まえて特別軍事作戦への支援感謝などを考えると……

[927 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-iw+C) 2024/06/27(木) 07:25:49.87 ID:8j2PFoSP0]

NIP-16の高解像度画像がきたがクラスターの破壊の程度はわからず
可燃物爆発物じゃないので誘爆もないだろうし
ttps://x.com/Aviation_Intel/status/1806009718953202060

[928 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-v8va) 2024/06/27(木) 07:27:55.94 ID:D3nfneH+d]

>>892
なんか色々認識が間違っているようで、生きにくそうだな

[929 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ db42-UA1a:*]) 2024/06/27(木) 07:30:20.99 ID:x3tn9mmB0]

>>892
あの、シリア国境地域トルコ軍に占領されてるんですけど……

[930 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-hoMs) 2024/06/27(木) 07:32:26.35 ID:tju2XZEHr]

トルコ、日和見の印象はあんま無いけどね
戦争初期に装甲車送ってるし、バイラクタルも工場をウクライナに作ったし。

[931 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ db42-UA1a:*]) 2024/06/27(木) 07:32:31.90 ID:x3tn9mmB0]

>>898
結局最後は承認したね
F-35やらクルド問題での譲歩欲しかっただけでそこクリアしたらどうぞどうぞ状態だったでしょ
ハンガリーの方が往生際が悪かったくらいよ

[932 名無し三等兵 警備員[Lv.72][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b34-WBol) 2024/06/27(木) 07:34:01.20 ID:3WAyM+3U0]

>>927
建物の周囲だけ焦げてるの不自然だよな
野焼きして戦果判定を誤認させようとしてたり？

[933 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ db42-UA1a:*]) 2024/06/27(木) 07:35:06.84 ID:x3tn9mmB0]

>>918
親露は矛盾した複数のプロパガンダを同時に信用出来るからな
1984の世界の住民なんだと思われる

[934 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-v8va) 2024/06/27(木) 07:39:15.43 ID:D3nfneH+d]

>>892
俺は分かってる的なスタンスでバカさらしてる奴見ると本気で心配になる

[935 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 4315-s5Tk:*]) 2024/06/27(木) 07:45:45.73 ID:5NyDLQRa0]

>>930
親露派寄りですみたいな政治的アピールはしてるけど
行動としてはウクライナに殺傷武器を嬉々として売ってるからな
本当に親露派ならウクライナに武器や砲弾売ったりしないよ

まあ一部の人々にはこういう情報は見えないし聞こえないし覚えられないんだろうけど

[936 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5ba9-MhSQ:*]) 2024/06/27(木) 07:54:05.48 ID:eksyWZOK0]

>>923
ロシアでは自分の街が戦場になって住む所が無かったか？
数字だけでなく実情を知れ。

[937 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 1d35-HXIf:*]) 2024/06/27(木) 07:59:33.30 ID:UG5Ue8Y+0]

ウクライナ軍司令官交代へ 後任は軍幹部のフナトフ氏
2024年6月26日 6時26分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240626/k10014492251000.html

ウクライナのゼレンスキー大統領は、ロシア側との戦闘の前線で指揮をとってきた軍の司令官を交代させると明らかにしました。ウクライナ側の劣勢が伝えられる中、首都キーウの市民からは、今回の交代を通じて状況が改善することへの期待の声が聞かれました。

[938 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 08:03:09.12 ID:FWJUW9C80]

>>922
一般に戦争中は指導者への支持率は高くなり勝ちですね。

ゼレンスキーは、戦争前は支持率は20%とかそれを切るとかだったみたいですが、この戦争が始まったら確か95%とかいってましたよね。

ゼレンスキーは戦争をやっている限り、ある程度の支持率を確保できるのではないかな？逆に言うと彼にとっては、停戦や休戦の動機や利益はないかもしれませんね。

[939 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-Jyjh) 2024/06/27(木) 08:10:47.51 ID:H8J6Jv25M]

>>927
被害が全く確認できなくてワロタ

[940 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 08:11:42.86 ID:FWJUW9C80]

>>930
トルコも自国の利益が一番に大事でしようね。経済的もまずいところがあって、西側とのつながりが必要ですしね。
アメリカからいい条件を示されたらそれをとるでしょうし。
　
トルコはこの戦争が始まる前も、大量のドローンをウクライナニに売って、それでゼレンスキーはウクライナ東部を攻撃していて、当時はドイツやフランスは、それでゼレンスキーを批判していたこともありましたね。しかし、この戦争の当初は停戦にも独自に動いていたりした記憶もあります。

とにかく、どこの国も自国の国益が大事ですね。

[941 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ edde-eGTg:*]) 2024/06/27(木) 08:14:46.86 ID:fjRFGQik0]

>>940
そうそう、だから日本は仮想敵国であるロシアを懲らしめてくれるウクライナを応援せなあかんねん

[942 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 5ba7-sHou:*]) 2024/06/27(木) 08:17:04.41 ID:3ikxepbr0]

応援するなら国内ウクライナ人帰したら？
あっち人手足りなくて国外脱出する人捕まえまくりみたいだし

[943 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 08:17:14.18 ID:FWJUW9C80]

>>918
兵士の数とかも色々と議論を自由にやって、事実に迫っていければいいと思うよ。

ウクライナの政府や軍の高官の話からは、ウクライナ戦争のウクライナ軍の兵力はロシア軍の2倍弱くらいの数字が多いのでないかな。両軍の兵力の差は色々な要因がおるのだろうけど、だんだん小さくなっているのではないのかな。

[944 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-Jyjh) 2024/06/27(木) 08:20:53.16 ID:H8J6Jv25M]

>>941
日本の本当の仮想敵国は

アメリカだよ

[945 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 08:25:45.53 ID:FWJUW9C80]

>>944
違うよ。
日本の仮想敵国は、中国と北朝鮮なんだよ。

ウクライナ戦争はロシアを中国と北朝鮮に近づけてしまう作用があるので、日本にとっては非常にまずいわけです。
対中国には本来はロシアとインドは大事なんですね。

[946 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 0501-r+lF) 2024/06/27(木) 08:28:01.33 ID:4cgm+tVT0]

>>925
ロシア造船業は腐敗が世界一で作業遅延をやらかしては軍から追加資金を引っ張っているからな

それでフランスから軍艦を買うとセルジュコフが発表したくらいだ

[947 名無し三等兵 警備員[Lv.72] (ﾜｯﾁｮｲ e300-KFjH:*]) 2024/06/27(木) 08:28:03.23 ID:PTZPPUB90]

>>925
・・・高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応して下さい！！ってのはネタにしても・・・
露海軍に要求されるお仕事を政府がもう少し明確に優先度つけてあげねぇと無理感満載・・・黒企業の社長かよ！！
（ってそれ以上でしたね;;;民間/陸海空軍で共喰いなしでハンドリングできたら脱帽します

[948 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 08:30:31.44 ID:FWJUW9C80]

ゼレンスキーが、統合作戦に司令官のソドルを解任したのは、ザルジニーの場合とは理由が違うと思う。

アゾフの方から解任要求が出てきたらしいが、国民に向けてのガス抜きの面があるのではないか。

[949 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 08:31:28.37 ID:FWJUW9C80]

>>948
ガス抜きって、不満のガス抜きです。

[950 名無し三等兵 警備員[Lv.72] (ﾜｯﾁｮｲ e300-KFjH:*]) 2024/06/27(木) 08:33:08.34 ID:PTZPPUB90]

>>944
・・・日本の本当の敵は「日本」（自らの甘さ）【個人見解

[951 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ ad94-enq1:*]) 2024/06/27(木) 08:50:06.24 ID:4PdiJoMx0]

>>948
ザルジニーの場合は戦略方針の対立みたいなのがあったかと思うけど、今回は単に評判が悪いか無能だったから更迭みたいな印象だな

[952 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 08:51:22.87 ID:FWJUW9C80]

>>948
ザルジニーの場合は、ゼレンスキーの言うことを無視することもあったようだ。事実が分からないが、盗聴したらゼレンスキーのことを馬鹿にしていて悪口を言っていたという話もある。後任のシルクスキーはイエスマンのようだね。

しかし、今回のソドルの解任は、アゾフの高官から批判が出たら、ゼレンスキーはこの統合軍司令官を直ぐに解任したというもの。

そのアゾフ側からの理由は、作戦の不味さや損失の多さを言っている。

しかし、直接の指揮権の方は奪われてないので能力がないとか作戦が悪いということではないように思う。国民の不満をなだめるための打ち上げ花火みたいな宣伝効果の方でないのかな？

[953 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 0501-r+lF) 2024/06/27(木) 08:51:46.94 ID:4cgm+tVT0]

ソドルはハリコフの塹壕線強化を放置した愚将だから仕方ない

[954 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 08:55:05.94 ID:FWJUW9C80]

>>951
なるほど、そうかもそれませんね。ザルジニーの場合は大統領選挙のことも取り沙汰されていましたからね。

ただ、今回の解任で気になるのは　　

・アゾフからの批判とその理由ですね。

・現場に近い地域作戦司令官の方は解任されてないのではないかということ。

という2点です。

[955 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b14-UA1a) 2024/06/27(木) 08:57:45.26 ID:FWJUW9C80]

>>953
そうですか。
やはり単に作戦面のことですかね。
それならいいのですが。

[956 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 55ff-yyqX:*]) 2024/06/27(木) 08:57:50.13 ID:/xTGfe5Y0]

トランプが当選するまではウクライナが攻めまくって欲しい

[957 名無し三等兵 警備員[Lv.72] (ﾜｯﾁｮｲ e300-KFjH:*]) 2024/06/27(木) 09:01:42.13 ID:PTZPPUB90]

※※※次スレお願いしますorz※※※
(環境的ギブ;;;無能でｺﾞﾒﾝﾈ;;;

[958 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-UBy3) 2024/06/27(木) 09:02:22.86 ID:cfAEp42n0]

トランプは世界秩序とかどうでもよくて
自分が儲かればなんでもいいんだから
ロシアにとってもっと悪い方へ行く可能性だって目茶苦茶高いぞ

[959 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-UBy3) 2024/06/27(木) 09:03:48.10 ID:cfAEp42n0]

ウクライナ情勢 1352（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719446577/

立てたぞ
久々だから間違ってるかも

[960 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 55ff-yyqX:*]) 2024/06/27(木) 09:10:30.31 ID:/xTGfe5Y0]

ウクライナにはカリーニングラードの大型レーダーを吹き飛ばして欲しい

[961 名無し三等兵 警備員[Lv.72] (ﾜｯﾁｮｲ e300-KFjH:*]) 2024/06/27(木) 09:11:42.60 ID:PTZPPUB90]

>>959
ありがとうございますb

[962 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-fYEb) 2024/06/27(木) 09:14:10.14 ID:jssNLcvS0]

0849名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ad70-WTBc [240b:11:3e2:ab00:*])
垢版 | 大砲
2024/06/26(水) 23:15:06.16ID:1GTWDXQc0
>>848
ロシアでの動員が本格的になった時にもロシア人が逃げ出さないならその話も成立するだろうなｗ

↑なんの話してんだこいつは？何時の事の話だ？未来のことか！

[963 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ ad0a-WTBc:*]) 2024/06/27(木) 09:25:16.85 ID:s08Er6wf0]

>>962
>未来のことか！
話の流れも読めないアホなら無理にレスしなくてもいいぞ

[964 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ a533-uW6V) 2024/06/27(木) 09:41:23.83 ID:FpfCWT6a0]

>>918
珍露が「人海戦術」と連呼してただけ

[965 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ a533-uW6V) 2024/06/27(木) 09:42:48.39 ID:FpfCWT6a0]

>>936
ベルゴロド"人民共和国"爆誕
なおロシア軍にロシアの建造物が放火される街

[966 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ edde-eGTg:*]) 2024/06/27(木) 09:48:51.67 ID:fjRFGQik0]

なんか、セバストポリビーチにATACMS！って記事になってたから例のビーチの動画をもう一回見直したけど明らかに破片が降ってきてるだけやわな
ATACMSのM74小爆弾ってタングステン破片をばら撒く榴弾と周囲を焼く焼夷弾を兼用するわけで
黄色い浮き輪持って走ってるおっさんの数十センチ横に落ちてるのにみんな走ってるし炎も出てない
あれがM74ならあの一体全員死んでるで

[967 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ ad94-enq1:*]) 2024/06/27(木) 09:53:15.92 ID:4PdiJoMx0]

防空部隊や警報出してなかった責任回避のためだろうな。最初は普通に破片と報じられてたわけだし

[968 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-3Ntn) 2024/06/27(木) 10:49:47.62 ID:ckPs6q6ea]

対空SAM撃ってて警報ださないの何なん?

[969 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 557d-u8AJ) 2024/06/27(木) 10:56:44.75 ID:qM+UeZLM0]

>>958
トランプは核の拡散をある程度容認・・・というより
核を持った北朝鮮と会談しようとした事からも各国が核兵器を持ち自国を防衛するべきという
核の傘構想を根底から覆す思想の持ち主なんでロシアを含めた東西既存核保有国にとっては
望ましくない大統領候補だよ

[970 名無し三等兵 ハンター[Lv.385][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-TgMJ [上級国民]]) 2024/06/27(木) 11:25:25.43 ID:2bU7eSlgM]

>>969
日本と韓国の核保有容認なんて中露にはマイナスしかない

核保有国が増えたら人命コストの安い国が有利になるから戦争が増える

[971 名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3dd7-h9HB) 2024/06/27(木) 11:26:02.69 ID:nTHznXuS0]

>>968
国民相手には万事平穏に上手く行ってると思わせろってお達しがプーから出てるんだろ

そうじゃない現実を突きつけられたからロシア国民が動揺してるってのが今回のビーチの被害

[972 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 557d-u8AJ) 2024/06/27(木) 11:29:08.31 ID:qM+UeZLM0]

>>970
トランプは日本の核保有も否定していないからな
何ならウクライナに核持たせて終戦させる可能性すらある

[973 名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3dd7-h9HB) 2024/06/27(木) 11:29:50.65 ID:nTHznXuS0]

>>970
トランプ的には世界各国みんな核抑止でアメが足抜け出来さえすればそれでいいのよ

でもそれだと核保有した各国がアメの言う事聞く義理もだんだん無くなってくんだけど

[974 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ a533-uW6V) 2024/06/27(木) 11:36:03.27 ID:FpfCWT6a0]

>>973
牽制し合って何もしなくなるというのが大間違いで絶対暴発する所も出て来るだろうしな

[975 名無し三等兵 ハンター[Lv.385][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-TgMJ [上級国民]]) 2024/06/27(木) 11:39:40.31 ID:2bU7eSlgM]

>>972
核持たせて終戦だと世界情勢への悪影響多すぎるね
ウクライナの今後は保証されるけど
世界中で核保有ラッシュだわ

[976 名無し三等兵 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 6b7c-TmP/) 2024/06/27(木) 11:42:22.54 ID:xPfRj+FW0]

まずトルコ、イランが続いてエジプトサウジに
イスラエルにとっては悪夢

[977 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ a533-uW6V) 2024/06/27(木) 11:42:27.85 ID:FpfCWT6a0]

>>975
露助と核弾頭保有数が違い過ぎるから保証なんてされないよ

[978 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 557d-u8AJ) 2024/06/27(木) 11:43:01.69 ID:qM+UeZLM0]

>>974
暴発するような所は核を保有する事は出来ないんじゃね
北朝鮮はあれで安定政権のもと何10年と核開発して漸く保有してる訳だし
一定の国家としてのレベルが無いと核兵器保有まで辿り着けないし、そういった国とは交渉も成立するから暴発リスクはかなり低いと思うぞ

[979 名無し三等兵 ハンター[Lv.385][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-TgMJ [上級国民]]) 2024/06/27(木) 11:46:10.35 ID:2bU7eSlgM]

>>973
紛争程度の衝突を何年も続けて疲弊我慢大会の戦争
核拡散世界ではこうなるわ
人命コストの高い国はロボットに戦わせるしかない

[980 名無し三等兵 警備員[Lv.72] (ﾜｯﾁｮｲ e300-KFjH:*]) 2024/06/27(木) 11:48:31.66 ID:PTZPPUB90]

>>974
暴発/誤認/事故率は確実に増える・・・(母数増えるから・・・)
軽い火傷で学習可ならしくじらないと学ばない・・・って突き放しもあるかもですけど・・・
丸焦げた時の「責任」なんて誰も取れない・・・
（生存の場合「負債」は全員持ちってデス公平さ・・・

[981 名無し三等兵 ハンター[Lv.385][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-TgMJ [上級国民]]) 2024/06/27(木) 11:49:56.50 ID:2bU7eSlgM]

>>977
瀬戸際外交のウクライナになるから守られる
核保有したウクライナは危険な国になる
私はイヤです

[982 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ ad94-enq1:*]) 2024/06/27(木) 11:50:47.03 ID:4PdiJoMx0]

一国同士の勢力均衡では最終的に大戦争になることをWW1で経験してるから、国際連盟みたいな集団安全保障の枠組みが必要であることを人類は学んでるはずなんだがな

[983 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 557d-u8AJ) 2024/06/27(木) 11:51:48.89 ID:qM+UeZLM0]

といっても現状でも核保有国が増加していく事はほぼ間違いない訳だし
トランプはアメリカの力が強いうちに時計の針を強引に進めるだけとも言える
いずれ来る未来がウクライナ戦争を契機に出現しただけとも言える

[984 名無し三等兵 ハンター[Lv.385][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-TgMJ [上級国民]]) 2024/06/27(木) 11:57:04.52 ID:2bU7eSlgM]

>>974
核拡散したら核技術にアクセスできる人が激増
技術流出リスクは計り知れないほど深刻だ

政情不安な国の暴発も怖いが
武装組織への流出が一番怖い
テロリストに滅ぼされるよ

[985 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 557d-u8AJ) 2024/06/27(木) 11:59:09.79 ID:qM+UeZLM0]

今回のロシアの侵攻にしてもウクライナが核兵器を保有していなかったら起こらなかったかもしれないしな
ただその場合はウクライナは西側に近づくことなく民族主義全開でポーランドとかと揉めそうか

[986 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 557d-u8AJ) 2024/06/27(木) 12:00:02.14 ID:qM+UeZLM0]

すまん保有していなかったらじゃなくて保有したままだったらだ

[987 名無し三等兵 ハンター[Lv.385][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-TgMJ [上級国民]]) 2024/06/27(木) 12:01:14.03 ID:2bU7eSlgM]

>>980
責任は人類全体で負うんです
それが世界の選択なのだから

[988 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ e381-q7mO:*]) 2024/06/27(木) 12:04:14.88 ID:AV5oNAT50]

test

[989 名無し三等兵 警備員[Lv.72] (ﾜｯﾁｮｲ e300-KFjH:*]) 2024/06/27(木) 12:04:19.34 ID:PTZPPUB90]

>>982
技術水準他前提条件の変更に関してアプデは必要？「国際『民』連合/連盟(仮)」に権威(微妙だ;)与えるとか？

>>983
問題先送りが「現人類の限界」って言えばｷﾂｲお話で・・・（その間にも「武装度？」は上がり続けるっていう;;;

[990 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ edde-eGTg:*]) 2024/06/27(木) 12:13:07.69 ID:fjRFGQik0]

そうなりゃ軍事同盟の重要度が爆上がりして世界はNATO系とそれ以外に分かれる

[991 名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3dd7-h9HB) 2024/06/27(木) 12:19:09.54 ID:nTHznXuS0]

>>986
このままブダペスト覚書が空文でしただと色々面倒なんだがなあ