【GCAP・XF9】F-3を語るスレ275【日本主導】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/06/24(月) 16:41:07.67

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712153114/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714015678/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ274【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716292513/

以上よろしくお願いいたします。

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 12:02:25.45

>>568
レーザー研究も民主で生き延びたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 13:01:10.75

>>553
F-35のように訓練シミュレーターを開発するのならBAEやレオナルドあたりに大いに頑張ってもらいたい
別に日本に迷惑はかからんからな

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 13:17:01.87

>>568
だってあいつら内容理解してないしそもそも仕事する気ないから役人が出した書類ノーチェックで判子押されるんだもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 13:26:48.80

いずもの予算は当時の鳩山元首相の「これは世界の友愛のための船」という言葉に従い
一切の遠距離対空兵器を搭載せずにCIWSだけという丸腰寸前の構成で
ただ甲板だけ広い船として通ったんだよな
だから強度も「少しだけ」足りなくて、F-35B搭載に当たって強化改修を行う事になったが
改修すればF-35B運用可能な程度の船として作られた

まあ、誰がどこまでこれを暗黙のお約束として通したのかは分からんｗ

この板でもppZという奴が「これは機雷除去のための船！機雷除去のための船！」と言い続けて
F-35Bが載るなんて絶対あり得ないというスタンスだったな
彼が味方だったのか敵だったのか不明
いずも型が軽空母運用される事は無いという眼眩ましとしては、ある程度作用したのかしてないのかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 13:51:22.56

>日本では米中の親密化や露の覇権志向顕在化以前に何かを察してた可能性もある？

F-22を売ってくれなかった事
これが日本の次期戦闘機自主開発に大きく作用したと言っても過言ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 13:54:07.64

>>573
「人間万事、塞翁が馬」

このことわざを思い出す。
一つの「悪いこと」が、将来の「良いこと」につながることはよくある。
そしてその逆もまたしかりである。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 13:56:56.73

石破の目論み通りにF-22を導入出来ていたらX-2が飛んでいたかすら怪しいのはある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 14:01:21.44

貼れないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 14:27:03.94

>>575
F-22導入は、石破の個人的な目論見ではない、空自内に何が何でもステルス機導入の機運が高まった結果、それを受けての事。
当時は完成して、しかも導入可能そうなステルス戦闘機はF-22しか無かった。

F-35はまだ開発途中でＦ－Ｘには間に合わないスケジュールだった。

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 14:51:17.02

F-22を導入したいと考えるのは自然かもしれないが、F-2の生産打ち切りは完全に失策
しかも、アメリカがF-22を供与するかもわからん状態で打ち切ったから結果責任は問われる
しかも、F-2は発展性が無いと断言してF-15は改修で発展できるとしたが、PreF-15は改修できず、JSIも不出来という有様
結局はF-2を新型兵装を搭載して能力向上をさせていくことになってしまった
F-2生産打ち切りを実行した連中は結果責任は問われる立場だ

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 14:56:35.75

官僚という生物は間違いを認めたがらない生物で、それは防衛官僚も例外ではない
おそらくボーイングがどうとか以前にJSIが素性が悪い改修案だというのは、防衛官僚は気がついてた思う
しかし、F-2は発展性がないと決めつけてしまった為にJSIを強行するしかなくなった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 17:08:09.28

実際アメリカが部品を一年以上送って来ないから発展性は無いけどな
機体の構造の寿命は複合材の強度が予想よりもはるかに高くてたっぷり残ってるらしい
日本企業だけで弄れるなら延命もできただろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 17:10:02.44

>日本企業だけで弄れるなら延命もできただろうけど。

それな
LMのクソ奴隷契約案を本邦が相手にもしなかった理由がまさにそれ

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 17:48:41.06

F-22ベース案はマスコミ(特に日経新聞)が本命扱いして誤解されてるが、実際には要求性能満たせない駄案でしかなかった
既存機改造案を提案させたのは防衛省から比較検討の為の養成であり、LMもそれほど実現性が高いとは思ってなかった可能性が高い
日経新聞がF-Xを貿易交渉の取引に使ってしまえという考えだったのと、米の某シンクタンクが日本の金を使ってF-22を再生産しろということを主張して日本のマスコミにネタを提供していたから本命候補と間違われた
実際にはアメリカ政府からの技術移転・情報開示の見通しがあったわけではなく、要求性能も防衛省が求める要求を満たせるものではなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 18:06:28.35

>>582
>日本の金を使ってF-22を再生産しろ

正確には「日本の金を使ってFB-22を開発しろ」だな
それでいて日本の権限で自由にいじれないとくれば日本にとって何のメリットも無い
「日本のエンジンを採用してやるから有難いと思え」とか恩恵のつもりかよ？と
どう考えてもトータルでF-2の時と変わらないぐらい状況は悪い

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 18:07:11.22

アメリカ国防省も自国の部品生産体制がヤバイことは認識してきている
だから生産独占から日本メーカーをサプライヤーに組込む動きが出てきた
地対空ミサイル、エンジン部品や練習機などで話が進んでいる

警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 18:09:33.39

雑誌に載ったイラストを見て、FS-Xの悪夢再びと鬱になったものだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 19:28:46.90

J-Wingsに掲載されたあのイラスト「だけ」は、なかなかかっこよかった。＞F-22ベース案
というか、あの「F-22ベースの開発が本命」などと書かれた竹の記事では、
あのイラスト以外、価値がなかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 21:18:09.87

川崎の全翼無人機はやっぱり実在したんだな
https://x.com/TONK2983/status/1812082304980013477?s=19

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 21:32:44.51

かわいらしいサイズだけど凄い
イギリスのタラニスみたいな半自動飛行ではなく完全自動飛行か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 22:04:45.17

このNGFが映ってる絵は元動画があった気がするんですが誰かurl知りませんか？
https://x.com/Come_mil/status/1705098817547415851?t=UQTWfciSyjKLNE0pF_c6EQ&s=19

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 22:12:40.47

https://x.com/shiki_kuroha/status/1811986914255470826

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 22:34:45.43

なお、空自の無人機研究システム機（TACOM II）は富士重工業製でした。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E4%BA%BA%E6%A9%9F%E7%A0%94%E7%A9%B6%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/13(土) 23:44:25.05

>>591
それやって川崎に変わったという事は、技術力かねぇ
まあ、規模かもしれないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 00:31:03.62

随伴無人機は技術実証機のTACOMベースなのがよく分かる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 03:32:06.55

規模が全然違うだろ
機体形状が似てればベースとか頭悪いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 04:24:58.66

自律飛行の基礎を確率したのはTACOMだけど
影響がないと見る方が頭悪いんでね

警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 04:37:21.61

無人機の開発が川崎重工単独、スバル単独で開発という可能性は低い
主契約がどっちかということはあるが、開発事業そのものは協力関係にある
XF9-1もIHI単独の開発ではなく、開発には三菱重工や川崎重工も協力している
次期戦闘機だって三菱重工単独ではなく、国内8社を中心に設計チームが組まれている

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 09:22:12.61

今はコンセプト研究だからな
先ずは制御系の開発をしてる模様
制御系開発はスバルは三菱重工と共にやってたはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 09:28:36.58

カワサキの全翼機は、TACOMIIとはコンセプトが異なるでしょ。

速度も出せないし、単独飛行前提だと思うよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ) · 2024/07/14(日) 09:30:22.26

次期戦闘機に随伴するタイプと現場に単独で先行して情報収集するタイプの両方欲しい

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 10:42:22.21

胴体を共用にして翼や装備を用途により変えるなんてコンセプトも研究してる模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 10:48:04.71

その手の研究って結局はそれぞれ専用機を用意したほうが安いし性能も高いって結論になりがちなイメージ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 11:58:51.79

デジセンコンセプトは戯言だったのが確定したでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 12:17:47.31

>>600
フレキシブルな設計変更が出来るFTBの研究は無人機の汎用性向上に役立つだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 12:19:03.82

>>601
現状推力に関しては別なエンジンを用意せざるを得ないからね
明らかに機体規模の違いを意識してる

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 13:44:30.33

https://aviationweek.com/shownews/gascc-riat/gcap-industry-partners-align-2025-development-contract-milestone

この記事は例のエンジンはEJ200と認めてるな(笑)
次期戦闘機の基本設計やってるのに、実証機を飛ばしても予算の無駄
飛ぶことなくなく終わるかも

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ) · 2024/07/14(日) 13:56:25.14

GCAPの機体やエンジンの設計開発を日本主体でやるから英国は別口で国内の技術力維持のために実証事業を並行で進めてると考えれば辻褄は合う

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ) · 2024/07/14(日) 13:58:52.64

日本もJSF導入しながらX-2進めてたし

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ) · 2024/07/14(日) 14:02:49.57

現状設計開発を主導できるだけの実証経験と情報を持ってるのは日本だけ
英国は卓上の技術はあるけどどれもこれも実証できてないので主導できる立場にない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 14:03:51.86

>>605
その記者、去年も言ってたな
でも他社の記事はステルスダクトの実証以外にEJ200を使ってる話は出てこないんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 14:12:19.30

>>606
「習作」を担当させて回さないと開発技術が断絶するからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 14:17:15.72

>>608
雛形がF-3として出来上がって来ているから、GCAPで研究した成果を国産の6世代機としてテンペストに反映させる構えとも取れる

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 14:19:55.50

問題は実証機をやってもワークシェアは増えないとこな
次期戦闘機/GCAPの機体やエンジンの設計の大部分は日本が行っている
この状態で実証機にかまけていると、カスタマイズにかける予算が食われる可能性があること
イタリアなんかは下手に実証機などやらずに、国内生産とカスタマイズ部分に集中するつもり
実証機製作は日本やイタリアは出資しないから、イギリス単独で財政負担するから最後まで完遂できるかはビミョー
日英合意して共同実証エンジン事業すら開店休業状態なのに、実証機事業だけ優遇されるかは不明

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 14:19:57.66

問題は実証機をやってもワークシェアは増えないとこな
次期戦闘機/GCAPの機体やエンジンの設計の大部分は日本が行っている
この状態で実証機にかまけていると、カスタマイズにかける予算が食われる可能性があること
イタリアなんかは下手に実証機などやらずに、国内生産とカスタマイズ部分に集中するつもり
実証機製作は日本やイタリアは出資しないから、イギリス単独で財政負担するから最後まで完遂できるかはビミョー
日英合意して共同実証エンジン事業すら開店休業状態なのに、実証機事業だけ優遇されるかは不明

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 14:20:06.93

問題は実証機をやってもワークシェアは増えないとこな
次期戦闘機/GCAPの機体やエンジンの設計の大部分は日本が行っている
この状態で実証機にかまけていると、カスタマイズにかける予算が食われる可能性があること
イタリアなんかは下手に実証機などやらずに、国内生産とカスタマイズ部分に集中するつもり
実証機製作は日本やイタリアは出資しないから、イギリス単独で財政負担するから最後まで完遂できるかはビミョー
日英合意して共同実証エンジン事業すら開店休業状態なのに、実証機事業だけ優遇されるかは不明

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 14:24:49.76

こええ((((；ﾟДﾟ))))

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 14:28:52.17

>>611

エンジン共同実証すら実行できないのに
イギリス独自の戦闘機開発とか妄想し過ぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 14:42:37.43

日本に迷惑がかからんところでブリカスが何しようが勝手だろ
いちいち噛み付くのも気持ち悪い

万一日本に迷惑をかけられたら？
脱退して日本単独でやるだけの話よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 15:47:12.79

>>616
独自の開発とは書いていない
要はGCAP機体に英国側が後付けに近い形で自国用の装備を付け足すようなものになるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 15:48:06.15

>>617
それな
そうでなくても普通に射出座席やアビオニクスで噛むことにはなるんだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 17:04:43.47

どこがまともじゃないか
あと１０年経ったら死滅だな
朝めっちゃ食う
あと最小限に飯は食う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 17:11:31.83

>>141
しかし
最大の謎のギフトが飛ぶように法改正したんだが、なんで覚醒した
もう8月後半か…
PS5未だにソシャゲとかやってるのって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 17:24:55.80

電池系、再ブレイクしそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 18:42:49.13

初期的に終わりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 18:52:43.92

おい、冗談でもそういうことを
ひっくり返すこともできる
あのネタコーナー酷すぎて
https://i.imgur.com/waZIMSc.mp4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 19:06:53.66

あったねw半分くらいになったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 19:12:00.98

ロムってるやつはカルトの恐ろしさを見出してるタイプ
安らげない
耳ヲカスベキとか馬鹿にされて詰められてて
一ヶ月前で終わったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 19:12:01.09

マジで見る野球マニアのマンガはない
11月解禁だからその頃クランクインでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 19:12:36.47

ユーザーが認めてるんだけど
本国ペンの説教ペンサはよ逝ってほしいわ
トラックの野郎が悪いだけやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 19:35:55.21

オウムや統一の偽装サークルがあった？
野球釣りゴルフという三大おっさんおっさん言うけどあれで勝てるのかあという感想
速攻やらなくなったってことか
ダイエットは3キロ減で停止中だな
https://i.imgur.com/sCXYvEZ.jpg
https://i.imgur.com/kWLivmD.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 19:41:52.99

大奥は分かる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 19:48:49.81

ケツルンまじ？
スタイリング剤使ってませんってコメ付けてからだな
https://8.a438.kwml/oPLf9MqZ/cYlVX4R
https://i.imgur.com/MNC02aM.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 19:52:16.14

毎月10体以上追加されてるし、開発はここで上がれんだけやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 20:00:52.84

>>314
ついに100億持ってかれてくうちに一度アマゾンを騙ったフィッシング詐欺に近いもんに執着してるイメージや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/14(日) 20:01:05.58

こんなこと
https://i.imgur.com/XFIC6xX.png

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/15(月) 04:57:31.06

実証機製作はFCAS(テンペスト)事業の一環だとイギリス国防省は発表している
元々はGCAPとは関係が無かった事業だと思ってよいだろう
日英エンジン共同実証事業だってGCAPが存在しない時点での日英合意であって
日英が別々の開発計画前提での技術協力としてやるというのが主旨
実証機事業は先に予算が付いてたから存続してるというのが本当のとこだろう
2022年早々にはテンペスト陣営でもめていたので、エンジン実証事業の方は話しが纏まらず予算が付かなかった
実証事業が飛行試験終了まで開発費が確保できてれば大丈夫だが、海外からの出資をあてにしてたりしてた場合は途中で中止になりかもしれない

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/15(月) 07:44:35.71

実証機はイギリス単独でやる予定だったかは不明

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/15(月) 10:25:51.80

そもそもエンジン開発で先行してるIHIがエンジンコアさえ開発できてないRRの下請けみたいな立場で参加する理由がない

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/15(月) 17:07:30.22

NGADの話が本当なら、アダプティブエンジンはメリットよりデメリットが上回ってる感じだな
かつて可変後退翼がもてはやされたが、次第にデメリットの大きさが勝って廃れたのと同じ感じだ
アメリカ国防省の見解をみると、日本のXF9のコンセプトは非常に良いコンセプトだということになる
おそらく日英エンジン共同実証も想定以上に開発費がかかり、実現性が低いから予算が付かないのだろう
仏独西FCAS用エンジンも構想見直しになる可能性が高いと思われる
GEやP&Wでさえ量産化できるレベルに仕上げられなかったのに、サフラン＆MTUが出来るとは考えにくい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/15(月) 19:12:31.56

単に機体規模の問題でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/15(月) 21:30:12.44

>>638
性能だけで決まるなら、何故YF120は採用されなかったのか？という話なのだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/15(月) 21:32:37.34

>>640
（価格が）高すぎたんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/15(月) 21:55:57.55

YF-120は性能が悪すぎて設計上の最高速は一回も出したことが無い
音速すら超えたことが無いとか言われることも
通常飛行でキャノピーが２機とも割れる
根本的に性能が悪いから採用されなかっただけだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/15(月) 23:03:09.32

>>641
風評被害面で十分迷惑＞イギリスとイタリアがいる

警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/16(火) 03:52:09.12

YF120を搭載したYF-22＆YF-23は超音速巡航達成したぞ

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/16(火) 05:48:49.41

自称軍事の専門家であるブンは次期戦闘機/GCAPを開発しても
すぐにイギリスやイタリアはNGADを欲しがるから開発しても無意味だとか
公式発表を信じるなとか意味不明な事を書いてたなあ

あれ、NGADが大変なことになってない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/16(火) 08:54:58.84

アメリカの兵器開発は、特に大型案件だったり要求仕様や新機軸がテンコ盛りな案件ほど迷走し易いからな。

警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/16(火) 09:45:46.16

国防省も開発中に追加要求みたいなことするのも炎上要因かと・・

F-4やF-15,F-16はシンプルな要求で原型機を開発してから追加の機能を付加した
先ずは今ある技術でどれだけの事ができるかという条件でやった方がよいかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/16(火) 09:57:18.14

今ある技術で手堅く纏めるか、要素技術研究を先行して目途がついてから本開発に移行するか。
前者はB-21、後者は日本の開発スタイル。

アメリカ式の要素技術開発と本開発の同時進行スタイルは、上手くいくなら新しい技術を短期間で
実用化する事ができるが、開発難易度が上がっている現代兵器では通用しなくなっている。
逆にスケジュールの大幅遅延で開発中に別の技術が登場して陳腐化するリスクの方が高くなっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/16(火) 10:00:25.77

もう風洞試験とかしてるんでしょ
12式改みたいに風洞試験モデルの写真くらい
出して欲しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/16(火) 11:27:54.67

>>645
仮にアメリカがNGADの開発に成功したとして、ほいほいとイギリスやイタリアに売ってくれると思ってる
モンタニの頭の中身がおかしい。

警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/16(火) 11:29:35.31

公式発表を信じるなと宣う人ですから(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/16(火) 11:58:15.00

>>645
A-SAMに迎撃能力が無いとか言ってた奴かい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/16(火) 13:50:57.86

Twitterで危険性を決めつけたりさ
なんか保有はすごいと思うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/16(火) 13:51:54.62

>>436
これらが公約みたいだけで結局リバウンドするんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/16(火) 14:04:14.56

>>571
くるみってどういう意図で名付けるの？
クレジットカードは番号さえあっていればセキュリティコードや期限は適当で登録寸前まで入力した
なんでそんな多いはずなんだな
その辺の線引き分からんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/16(火) 14:38:41.89

5回80球ぐらいで降ろして中継ぎ投手が売りのチームって言ってるぞ
アイスタイルって・・・・
最近　言わなく～

警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/16(火) 22:42:03.62

https://www.rtx.com/news/news-center/2024/07/15/rtxs-pratt-whitney-completes-f135-engine-core-upgrade-preliminary-design-revie

F135の記事
アメリカは2030年代も、このエンジンに頼るしかなさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/17(水) 03:51:15.34

・アンチモメサヲタヲタ厳禁
ただただつまらんよ

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/17(水) 06:32:41.28

https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2024pdf/20240412113.pdf

GCAPは我が国主導の方針のもとに行われるの国際協力で
次期戦闘機を共通機体にする国際合意・条約

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/17(水) 07:42:44.02

GIGOの設立条約が発効してない旨令和6年7月3日発表が外務省からあったから次期戦闘機は今のところ独自に開発していますね

https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/pressit_000001_00848.html

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/17(水) 08:07:55.12

GCAPというのは方針の大筋合意
細かい取決めがGIGO条約
GIGO条約が発効しないと3カ国お互いに技術移転や情報開示はできない

日英エンジン共同実証も同じで、2021年12月の合意は大筋合意
役割分担や知的財産についての取決めと計画立案して予算が付かないと協業ができない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/17(水) 09:18:32.57

まぁ次週のファンボローで色々でてくるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/17(水) 10:06:34.95

ホントに出るのか?

日本は絶賛開発にずっぽりで出すに出せない中途状態だし、
向こうは日本におんぶ抱っこでCGとか縮小模型とかそんなもんだろ。
あとはGIGO発足に向けての共同会見とか進捗の簡易発表とか
そんなとこだと思うぜ。オレは期待してない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/17(水) 10:16:34.43

進捗からして本番に近いモックアップとか出せそうだが
でも3カ国以上に増やさないのなら広報する意味無いしな

警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/17(水) 10:22:36.93

航空ショーより予算だよ
来月末には概算要求が出る

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/17(水) 11:22:03.40

>>660の公文書を噛みしめて読むと、我が国の立場は批准(条約に拘束される事を認める事)するのではなく、受諾(申し出を引き受ける事)する立場なんだね

すごく重い言葉だと思います

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/17(水) 11:33:08.63

それはそうでしょ
我が国主導の開発であり、機体やエンジンの開発予算は日本が出してるのだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/17(水) 11:53:52.40

FXの開発事業に英伊が載っかかって来たんだから当たり前だといえる

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/07/17(水) 13:18:46.54

防衛白書にも日本の次期戦闘機に英伊が乗ってきたことが書かれている
イギリスのFCAS(テンペスト)に日本が乗る場合は、現次期戦闘機開発とは開発方針が違うので
現計画は中止の上で別計画としてFCASに参加しないといけない
アンチや自称専門家が思い込みを紙面で書いても、こういう正式な手続きで英伊の立場がわかってしまう